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・最初に、キャラやAIおよび製作者批判は以下のスレでお願いします。
現行MUGEN動画愚痴スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240916379/
真・MUGEN動画愚痴スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241546620/
・このスレはmugenの「動画に関しての」愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
荒れるのは大抵煽り返す人が原因です、所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・他所のヲチレスは禁止です、うちはうちよそはよそ
・製作関連の質問、など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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前スレ
無し
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ニコニコMUGENwiki
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■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
>>151
やっぱり気のせいじゃなかったんだ。
エンハウンス必要になってるの見て、あれって思ったんだよね。
しかし、知らない内にいちゃもんつけられていたんだなぁ。
狼牙はウルフファング即打ちできても、現状のMUGENでいちゃもんつけられるレベルじゃないでしょう。
狼牙が真価を発揮しているのはタッグ戦で、シングルではあんまり活躍はしていない方だしな。
メルブラとかEFZって十二分に火力高い気が
>>161
メルブラ好き、且つ観る専の俺が言うのも変だが
火力は他に比べれば高い。
ただし、以下の特徴があるのではないかと感じている。
①通常火力は作品別ではトップクラス（１コンボ3割～5割はいける）
②必殺技の威力が他作品に比べると若干低い（SF、KOFなんかはかなり高い印象）
③最近のAIの特徴か、シールドからの反撃が多いので火力が補正されて、低くなっている
以上が、観ていて感じる率直な感想。
まとめると通常火力は高いが昨今のAIのインフレからか、シールドからの攻撃が多くなっているため見た目の攻撃力は低い。
>>160
ウルフファングと超反応が組み合わさると相手が何かした瞬間にウルファングがぶっ刺さるようになる
なんか違和感が
>>163
でも、ゲージの関係も含めてウルフファングってそんなに連発できるもんでもないでしょう？
今まで、動画を見てきても３ラウンドに2回打てればいい方だと思うけどね。
まあ、2回も打てたら十分だとは思うけどね
メルブラ自体レデュースダメージやらヒート回復やらを前提にしてるから、
他ゲーからすればぶっ飛んだ攻撃力に見えるってだけじゃねえの？
好きな作品を擁護するのは別にかまわないし当然の行為とおもうんだけど
「ほんとは性能低い」てわざわざ付けん方がいいな、正直癇に障る
ただ「仕様です」だけでいいんじゃないか？
リコイルだって原作なら別段万能じゃなく崩す方法もあるらしいけど、
他のゲームキャラには脅威だろ、ブロやガーディングもそうだけど。
だからこの「ほんとは性能低い」て免罪符のような言い草はほんと頭にくる
何も知らねぇやつがクソ火力クソ性能とこき下ろしまくってりゃ
腹に据えかねる奴も出てきておかしくはないな
ブロにしろリコイルにしろ
止められても反撃が確定しない間合いから攻撃するとか
性能の良い投げ技があるならそれを使うとか
止められた攻撃を昇竜でキャンセルして反撃を潰すとかあるでしょ
そういう対策も立てずに負けて他のゲームキャラには脅威だろ（ｷﾘｯってのは
いくらなんでも甘えすぎじゃないか
あとガーディングってどこのシステム？
wiki内検索やら格ゲー用語事典やらGoogle先生やら試してみたが
それっぽい単語は出てこなかったよ
まあ、AIにそこまで対応しろってのも酷な話ではあるが
>>170
一応対策はできるけどリコイル、ブロッキング、ジャストディフェンス
全部性能違うし対策するならP2nameを使わないといけない
それで今度はp2nameは卑怯とか新たに叩かれそうな気がする
p2name対策もkカンフーマンがやれば叩かれない気がする
勝てばいい！それが全てだぁ！（ｷﾘｯ
人操作カンフーマンで倒せるキャラ同士なら全部バランス問題ない
>>170
俺が言いたいのは、只擁護するとき特にシステム方面は「元々は性能低い」
て言わなくても良いんじゃないかって事
アンチならまだしもそのゲームのファンなら尚更よけいな一言つけないでこういう仕様、と説明すれば
どこぞの馬鹿やアンチ、荒らし以外はスルーするかもしれないと思うんだ。
俺は自分の好きなキャラがぼろ糞にされても、しょうがないですましているけど
相手のキャラに対する擁護で「元げーでは性能低いんだけど」といわれると
流石に心情的になんかたぎる物を感じる
荒らしをゲジマユのせいにするのは少々軽率かもしれんが
そう思われても仕方ない気がする
あそこまで毎回毎回汚い罵り合いが飛び交ってる動画は他に無いぞ
あれじゃうｐ主や一般視聴者が可哀想だ
>>178
でも、それでも毎回3万近い視聴者をたたき出しているのは
おそらく大部分の人はスルースキル持っている人と
「荒しも含めて楽しんだもの勝ち」（俺こっち）
がいるんだろうね。
決して良い情況とは思わないが、一般視聴者をかわいそうと思うのは失礼に当たるのではないかと思う。
うｐ主は気の毒以外の何者でもないけどね。
でも、後者の俺でもときどき>>177のような気持ちになることもあるから、まだまだ未熟者だと思う
最近の荒らし＝ゲジマユな誘導っぷりを見ると初代から張り付いてる人が頑張ってんのかなーと思うわ
早苗でシオンが出たら荒れたのはゲジマユのせい、ならDIOで荒れるのはultのせいか？今後リリカで荒れたら早苗のせいか？って事になるしね
>>177
月華キャラ（を好きな人ら）はそこら辺で失敗したと今ならわかる
弾きが卑怯と言われたら変な擁護せずに開き直って
「幕末ゆえ仕方なし」ってコメント弾幕を毎回打ち返すぐらいの対応やってれば
今頃は誰が出ても幕末きたｗ幕末ｗｗｗとか言われて迎え入れられてたと思う
「リスクがあるから～」とか「切り返しに必要だし～」とか見る専に言ったって
勝った結果だけしか残ってないんだから逆効果でしかなかった
ゲジマユの話題をわざわざ他の動画にまで持ってくんなよまじで
迷惑だし
>>178
ゲジマユだけ荒れ方が違うからな そりゃ仕方ねえよ
某献金事件みたいに桁が違う奴が一人袋叩きになったのと同じさ
自重0見る限り再生数と荒らしは比例しないはずなんだがなあ
オミトロンで全解決のはずが荒らしにお墨付きを与えたことになっちゃったのが痛いな（荒らしの脳内で）
ヒールがいるから他に
飛び火しないとか言ってた時期が懐かしいな。
荒れる理由、荒れない理由（早苗杯はサムネとタイトルで東方ファンしか対象にして無いから荒れない～とか）
色々理屈を付けて納得した気になっていただけで、結局どんな動画も荒れる時は荒れるし荒れない時は荒れないな
荒らす奴がいれば荒れる
そしてそういう奴はこのスレを覗いている可能性が高いらしい
自重率っていつの間にかultはおろか、ゲジマユの再生数（単品）まで超えてたのか。
1万5000くらいまで行った辺りから再生数気にしてなかった。
AI操作の月華キャラと戦うと結構性能高く感じる不思議
自重率0の審査員はキャラ選が微妙だった、
もう少し勝負になるチームのほうがよかったな。
グスタフいれるならチート当身チームとか組んで対戦させたほうが
いい勝負にはなっただろうな。
>>185
少数の奴が荒らしてるように言う奴が多いが
実際は見てる奴全員にそういう素養があるんだよね
単発荒らしコメ抜けば今日のゲジマユは4人NGですっきりした
やっぱ反応コメント邪魔だわー。普通に試合の感想とか書いてるから自演とも思えないし
その荒らしてる数人が固定じゃないってこったろ
罪となるのは人ではなく行為なのだ的な
そういや同じトーナメントでもタッグだと荒れにくい気がするんだが
何故だろう？
やっぱ複数のキャラが組むと叩き辛いのか？
タッグは乱闘みたいなもんだし
そこまで凶悪でないヤツでも挟んでボコボコとかよくあるしなぁ
性能差が露骨に見えにくいいからかな
男女タッグはカプ厨ばっかでカプネタ以外はブロント並にスルーじゃね
>>195
タッグはタイマンと違って事故も多いし、高性能キャラがコロリとやられることも多い。
性能とかに目が行くより前に決着付くこともいいからじゃないかな。運と流れが重要だから。
ただ、目を付けられる時はタッグで2人分になるから、一長一短か？
火力→タッグでの火力は補正効き難いから叩かれにくい
コンボ→そもそもお互いが邪魔して長いコンボになりにくい
なった場合逆にコンビネーションの見栄えがよいことが多い
回復（メルブラ）→相方のゲージを使う事でもあるので負け要因になることも
回復（東方の宣言）→宣言してる間相方フルボッコじゃね？
こんな感じか？
タッグは事故勝ちばっかりでバランスも何もないよ
だからこそ面白いんだけどね
一気にライフ減らしても、タッグの仕様でほとんど見逃されるからね
まあよくある話は、人気キャラと組まされる重圧云々とか
>>181
前提が逆だろう。何故結果しか見ない見る専に合わせなくちゃいけないんだ。
性能高いと勘違いされるままより今のほうがマシだと思う。
で、俺に対して「こういうやつのせいで月華が～」とかレス付くんだろうな。
いいよ、いくらでも俺を叩いてスッキリしなよ。
全部見る専が悪いんだ、見る専は皆死んでしまえばいいのに…。
あなた方と同じ月華好きの一人としては
罵倒されても長文反論したりむやみ騒ぎ立てないでほしいと思ってる奴もいる…
動画にコメしてなかったらスマン
ギースオタだって変な因縁つけられたら反論の一つも書くだろ
結局月華は負け組
そもそも元々（原作）は弱いって、その気はなくても
・このキャラはアッパー性能です
・相手が雑魚だから、相対的に強く見えます（＝原作の強豪には負けます）
要約するとこういうこと言ってんだよな。上はともかく、下は相手キャラのファンがイラっとするわｗ
DIO、ギース辺りに言ってみたら。
無理だろ
キャラによって瀕死３ゲージ５割がクソ火力で１ゲージ７割が大喝采の世界だ
>>202
ちょっと前は、あんまりにも的外れなコメがあったら突っ込み入れてたりしてたけど、
最近はランキング入るような動画はコメ非表示で見るようになったからなあ。
俺がわざわざ訂正入れなくても人の多い動画なら誰かが代わりに訂正してくれるだろうし、
その系列の動画のコメ見てるとこのスレにお世話になる回数が増えるだけだからな。
>>203
そうなっちゃうよね。
あまつさえこのスレで「キャラ作らないほうがよかった」とか言われちゃうんだもの。
製作者本人が一番それを痛感してるっぽいからなおさら辛い。
でなかったら更新停止なんてしないよ。
なんだかんだ言って結局はそのキャラが嫌いで叩きたいだけなんだよね
そんな奴らにいくら説明したって無駄
スルーが一番なのさ
>>199
もともとゲジマユってそういう事故勝ちを楽しむもんだったはずだしねぇ
あとは、ゲージ技なんてありませんが何か、組がどこまでやれるかとか
コメントが最大表示数になれば酷いコメンだけ削除して
新規コメント書き込み不可にすればいいんじゃね？
オトコマエAIの奴えらいランキング上がってんな
また動画でオトコマエオトコマエ※する連中が量産されるのか
ゲジマユマジでコメ酷いな
KBLOODを改変言うのは分かるがそれと比較してまことは原作に忠実とか言い出すわ、
ギース負けた途端相手が誰だろうとファビョり出すわ、
挙句の果てには久那妓をパクリだとか叫んでる奴も居る始末
ゲジマユが荒らしの温床とは思いたくないが流石にここまで来るとちょっと･･･と思うって愚痴
まことの大P土佐波ならいちおう原作に忠実だと聞いたが
ステージが狭いからどっからでも繋がってしまうと
はいはい荒らし本人乙
あゆのアレとか自分で恥ずかしくならんのかな
アリスゲーでパクリじゃない要素を探す方が難しくね？
クナギがパクリって何のパクリって言われてるわけ？
つーか最近ゲジマユへのネガキャン必死過ぎる気がする
ただの動画の愚痴だろうが何がネガキャンだ信者
ゲジマユを叩いてんじゃなくてゲジマユのアホな視聴者がうんざりという話だろ？
別に動画自体は何も悪くない
アバオ亜空がキャラにいなくてよかったな
アリスはパクりというか堂々と開き直ったパロディが多い
ムー大帝がいなくて（ry
なんか言われたらネガキャンとか東方厨みたいだな
>>216
クナギの時は何を対象ともせずただパクリエロゲキャラ氏ねとしか書いてなかった。
多分パクリ言いたかっただけなんだろう
どんだけナイーブなんだよ……
ほんと硬派（笑）厨はわがままだな
他げーを散々批判するくせに自分達がやられるとすぐファビョる
大番長って硬派なのか？
パクリだなんだと言ってる方を硬派(笑)って言ってるんじゃないの？
このスレ俺が居ないとダメっぽいな！？
そうでもない
もうなんか最近はクソコテが混じっても普通なレベルのスレになっちゃったから
特にいてもいなくても違和感がないというある意味すごいスレ
まあ俺の庭だから主が居て違和感がないのは当然だろう
クナギのパクリ元をあえて上げるなら庵か
>>234向こうってどこ？？
せっかくだからこっちでやるか
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15:44:29 ID:Pw+9ZNtz
ニコMUGENには知能障害持ちや精神年齢が幼児レベルの異常者が大量にいるんだよなぁ…
ちょっと間違いをされるとファビョって叩きに走りだすしキモすぎ
年中引きこもり続けているキモオタだらけだろうな、あそこは
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15:50:58 ID:GDNpjLQV
ニコMUGENで生み出したのってほんのわずかなキャラやAI製作者と
超大量の厨と荒らしだけ
製作者に吶喊して製作止めさせたとか自慢する馬鹿とかもう氏ねよ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 15:55:40 ID:QcRnu7B2
おまいら変にニコ厨を叩くなよ
あいつらファビョるといろいろと面倒臭ぇことになるんだよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:00:43 ID:YEgiM5mZ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1242412104/l50
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241838929/l50
直接言いたいこと言って来いよお前ら
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:04:49 ID:GDNpjLQV
>>481
直接書いても決まって『愚痴スレに行け』で馬耳東風
おめーらに言ってんだよ、と分かってもらえないんですわ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:26:21 ID:fCP179LN
そりゃあ向こうから見たら古参が懐古してるぐらいにしか取られんだろう
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:33:08 ID:Pw+9ZNtz
まああいつらの腐食している目玉と脳味噌からは古参が懐古しているようにしか見えないんだろうよ
どこの糞スレだよｗ
てか、こっち持ってくんな
ﾜﾛﾀｗｗ自分達を古参（笑）とか宣言しちゃう時点でｲﾀﾀﾀﾀ
こっち来てもどこからも追い出された挙句吐き捨てスレでファビョーンするのがオチだろうなｗｗ
ID:eIbsz+/Oさんよー、こっち来て遊ぼうぜー。
あ、こっちだと誰も相手してくれないから向こうに行ってるのかｗ
可哀想でちゅねー^^
33 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 12:14:59 ID:pHY//gPT
>>30はコピペかなんかなの？
205 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:05:00 ID:pHY//gPT
ところで厨忍氏AIのジャスティスが大将を務めてる動画が一個もない気がするんだが何故だろう。
自重0でもエルクゥ未満でも大将より強い気がするんだが。
230 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:42:51 ID:pHY//gPT
>>221
インフレが進んで全力で戦える機会が多くなったからだろうね。
234 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:47:58 ID:pHY//gPT
>>231-232
だからあっちの連中は建設的じゃなくて嫌なんだよなあ。
こっちも見る専の結果しか見てない、いい加減なコメにはウンザリしてるのに。
255 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:58:53 ID:pHY//gPT
>>229の話の続きは愚痴スレでやるとしてだ。
霧島翔の出番を増やすためにはどうしたらいいと思う？
ネタが不足してるわけじゃないのに…。
やっぱり知名度の問題なのか？
273 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:07:41 ID:pHY//gPT
あれ、「そんなことより○○の話しようぜ」って
ニコMUGEN的にはMUGEN商店街のジャッキーのセリフが元ネタだと思ってたんだが、違うのか？
306 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:26:39 ID:pHY//gPT
>>259,279-280
うーむ、やはりスターというか人気キャラへの道は険しいね。
モーラあたりと組ませればいいのかな？
モーラは知名度も人気もそこそこあるほうだし。
>>297の煉でもいいかな。最近強いのできたし。
>>287-288
ああ、稲中か。ｻﾝｸｽ
>>294
すげえな。
流れがまったく読めない
で？つづきはどうすんの＾＾
東方厨って頭悪いな
俺をクソコテとかんちがいしてるようだぜ～ｗｗｗｗｗ
30 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 12:13:12 ID:GhdwTokm
MUGENでも東方キャラが多数製作されているが、東方ってそんなに流行る要素があるのだろうか？
本作（win版5～11と萃夢想と緋想天）を全てクリアーし、音楽CD、小説、漫画、
公式ファンブック、設定資料集を全部買って読んだ（聞いた）がいまだに分からん
318 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:38:16 ID:GhdwTokm
>>308
コテ外してるトキへ乙
NGっと
336 名前：no name[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:53:02 ID:GhdwTokm
Jane超便利です＾＾
NG処理の対象になったIDもNGIDになるのでコテ外そうがつけようが透明ですｗ
このスレに基地害を増やしたいのか
>>238
俺の記憶が確かなら
この人は多分サイアとクレアのやつがあって結構経ったあとに
いきなり議論をもちかけてきたけど、まともに相手にされず
一部の人に議論するならつきあうから（議論隔離に）愚痴スレでやろうぜって言われても
直視してないとかなんとかで全く聞く耳を持たなかった人だとと思う
*基地外注意報発令中
ID:eIbsz+/O必死すぎﾜﾛﾀ
＞＞２５１
オマエモアー＾＾
今まで基地外演じてる奴やら釣りやらは何度も遭遇したが、
真性ってこういうものなんだな･･･
うｐ主のブログ見ると好感持てるようになるから困る。いや困らない
正直東方もメルブラもBBBもEFZも好きだから
純粋に応援してる人には悪いが早く負けてほしいと思ってる
勝てば勝つほど叩かれる現状でもし優勝してしまったりすると大変なことになる気がする
負けたら「ざまぁw」と言われるだけで済むけど
勝ったらそれより酷いこと言われるんだし
もし優勝してしまったりというか
JOJO、北斗を除けば今活躍してる層というとその辺りな気もする
つってもいざ優勝したらアンチ＜ファン の増加になると思うけどね。アンチが声が大きいのは当たり前だし
まあ動画作ってる奴はそんないろんな状況お構い無しに
欲望のまま荒れそうなキャラ出してﾝﾞｷﾞﾓﾞｯﾁﾞｲﾞｲﾞｨﾞｨﾞｨﾞ!!!
したいだけだし
まあ東方ってMBアレンジとか見てわかるようなアッパーキャラ出さないと
魔理沙ワンマンになってそうそう優勝なんてできんだろ