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前スレ
MUGENについて語るスレpart245
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・やるしかないのか… やるしかねぇよな！（性的な意味で）
スマブラって一見簡単操作に見えるけど
普通の格ゲーと一緒でガチの人には逆立ちしても勝てないよね
最近の基板はUSB付いてるから使えない事は無いはずだけどね
ゲームがそれに対応してないけど
つうかシンプルな方が事故率少なくて実力差顕著になりがちじゃないか
GGとかはコンボさえ知ってればキャラによっては2，3回まぐれが起きれば勝てる可能性無くはないし
>>485
俺はコンボ：固め：起き攻め：立ち回りが３：３：３：１ぐらいなんだが
これは異端なんだろうか･･･
エルツはちょっと早すぎたと思う
>>498
昔ドリキャスのコントローラー繋げたりしたけどな。
ドリキャスが売れてればもっと違ったんだろうか。
まぁコントローラーじゃ動きにけっこう限界はあるけど、新規さんは多く入ってくるかもだな
・必殺技は全て専用ボタン（両手＋ペダル）
・オートガード（必殺ボタンでガーキャン）
・新システム「常にオリコン」
・新システム「自然に溜まるゲージ」
・Ｆ４キーあり
ぼくのかんがえたしょしんしゃにやさしい格闘ゲーム
初心者はコマンド技の出し方やコンボより先に
通常技の性能とそれぞれの振りどころを覚えるのが先だと思うんだがなー
>>507
ネット対戦の話になるが、スマブラはマッチングで実力が近い人と当たるようになってた気がする
初心者ほど必殺技だけで戦おうとする
アルカナにトレーニングモードがあったのを先ほど知りました
スマブラもAボタン縛りで頑張ってるうちに、動かし方が分かっていったっけ。
でもそれに気付くのは、やはり始めたばかりじゃ気付かないんだよね。
>>507
モンスターボールだけ＆アイテム最大にしてガチの人はハンデとしてアイテム封印すれば勝ち負けどうでもよくなるよ
流行りの東方とかもプレイ動画見てて訳わからんし、初心者向けのジャンルのゲームって減ってきたのかな
親戚の子供と遊ぶとしてもマリパしかやることがない
昇竜拳コマンドなんかはコントローラのほうが出し易いけど
低空、投げコマンドはレバーじゃないと出し辛いというジレンマ。
もっとも初心者はフレームや有利判定なものは全く分からないけどな。
この技は何フレームあって○○とか書かれても分からんだろ？
>>514
闘神伝のワンボタン必殺技はめっちゃ助かった
緋想天のワンボタン超必はトーシロでも差し込んだりコンボれたりして超楽しい
初心者が最初に覚えるべきは、上段中段下段の概念だろう。
あと変な話になるが、格ゲーは相手のHPを0にすれば勝ちという絶対のルールがあるんだ、ということ。
そのあと、とりあえずコマンド技を一つ（波動拳とか）出せるようになったら
あとは小パン→大足でもなんでもコンボ一つ覚えて、やってく中で「この通常技は強いんだな」ってのを一つ覚えりゃいい
それの繰り返しだろう
初代/降龍リュウ「昇龍以外の技を使う理由があるの？」
遠Dとか236とかフレームとか中段とかそっから分からないだろうね。
あと必殺技ボタンってのはやっぱ便利。あると初心者でも必殺技出せるからね
スマブラは格ゲーはコマンド出せないから苦手って奴もしこたまやってた。
初心者救済案として、
プレイヤーごとに簡易コマンドを設定できるようにするという案が浮かんだが、
これも上級者との溝を深める結果に終わるだろうことに気付くのに、時間はかからなかった。
デバイスって重要だよなあ
格ゲーに一番最適なのはやっぱりレバーだろうけど
ちょっとやろうか、みたいな人にはとっつき悪いよね
とツインスティックで荒れ始めたオラタンスレを見て思った
あと初心者の人ってなんかゲージを超必以外で使いたがらないね
超必が派手で使ってみたくなるってのも大きいんだけど
それ以外のゲージ消費行動の重要性をあんまり理解できないみたい
>>510
初見でもそれなりに動けて他ゲーよりは敷居が低いから
初心者が上達したいと思えるかどうかが鍵だと思う
>>515
インストカードにはそういう情報は書いてないからな
デモ画面か何かに載っていればいいのだが
ここみてると皆近場にゲーセンがあるような印象を受ける…
私の身近のゲーセンつったらバス乗っていける渋谷になっちまうなぁ
斜め入力がやりやすいパッドってある？
PS系コンは格ゲーには不向きだよな
>>520
親戚の子供と遊ぶならボードゲームとかでもいいと思うが
余ってた遊戯王のカードで神経衰弱とかやったことあるし
>>524
ゲーセンだとその過程でお金がもりもり消費されるのが問題じゃないかな？
>>525
でも東方って最大難度じゃないとエンディング見れねーとか
聞いたんだけど、まじなん？
体験版のノーマルが限界だったわ
何が悲しいって、簡易入力も簡易コマンドもゲーセンにコンシューマコントローラーもオートガードも
もう一回は商業ゲームとかで試されているっていう事実だよな
音声入力はさすがにないけど
>>530
君じゃなくブシドーブレードっていうツッコミ待ちだったんだ
あとお前、内部処理的にはHP0になってねえからな！
昇竜拳が２２+攻撃で出せて、システムも分かり易い３すくみで、
キャラバランスも悪くない上にネタも豊富なアカツキが流行らなかったのは理解に苦しむ
スト４でサガットの使い方覚えればある程度は戦えるとは思うけど
格ゲ初心者にはスト４はどう写ってるんだろうか？
ブシドーブレード弐は身内でえっらいハマったなぁ。
音声入力は感度がキツい
ピカチュウげんきでちゅうの音声入力は結構大変だった
>>528
家庭用KOFとかにはコマンド登録機能があってボタン一つでコンボから超必みたいのができるけどね。
>>538
お金かー。
なんで金使ってまけんだよ。とか思ったりすんのかね今の子は。
>>529
ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!
ヴェルテュノザンコウオット! ヴェルテュノザンコウバス!
>>541
やぁ俺
ガーキャンにゲージ回すとかそんな選択肢も無いんだぜ
>>543
それでも〜地っ味っだね☆
ってことじゃない？
>>529
Dループならできる自信があるぜ！
ﾊﾞｧﾝﾃﾞｪｰｯﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ!ｵｵ ﾃｲﾔｰﾃｲﾔｰｵｵｰﾃｲﾔｰﾃｲﾔｰﾃｲﾔｰｳﾞｫﾙｶﾆｯｸｳﾞｧｲﾊﾟｰ!
>>540
基本はeasy、normal、hard、lunaticの4段階の難易度のうちnormal以上で見れたはず＜ED
作品によってはeasyでもEDが見れる
黄昏作品なら両方easyでも見れたはず
>>540
そんなことは無い
紅魔郷、風神録以外はイージーでもグッドエンドを見れるし、この二つもノーマル以上ならグッドエンドが見れる
>>538
まぁ、ゲーセンだと確かになあ。家庭用で初心者に教える場合はけっこういいと思うんだが。
>>543
同人ではそこそこヒットだったんだけどな……。まぁ商業参入のタイミングが悪かったのはあると思う。
あと宣伝がちょっと……
GCとかはガード中にコマンドするっていうのがきついんじゃなかろうかね。
コマミスが怖いわけだし。
あと初心者は逆にゲージ技を全く使わないと思うのだが、どうだろ。
出しやすいタツカプとかマヴカプはそうでもないけど。
>>550
DAICHI一強じゃね？
同じような時期に商業参入言われて出るのか出ないのかはっきりしないモンスターっていったい…
主人公って大抵一見さんにとって使いやすい性能してることが多いから
新しくゲーム始めるときはまず主人公から触るんだが、
最近の格ゲーじゃそういうのあまりないよなぁ…
圧力センサーボタンで軽く叩けば波動拳、強く叩けば昇龍拳
これは流行る
>>540
ノーマル以上ならokだが、一回でもコンティニューするとエンディング見れない鬼畜仕様
ちなみに昔ながらのシステムなので面の途中でセーブするとかそういう仕様は全く無い。ザンギ尽きたら一面からやり直し
なのにその辺のシューターからするとあのゲームは「クリアするだけならかなり楽」らしいぜ、信じられん
格闘系ゲームで出すのが厳しい隠し要素といえば？
俺がプレイした中で一番高い難易度はネスだった
あげちまったい・・・
北斗やBASARAの一撃では技名じゃなくても「ﾃｰﾚｯﾃｰ｣や「ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰﾁｭｰｳｦ」
でも入力可だと思う
そういえば最近脳波で操れるゲームってあったよな
>>548
ありゃ、前例あるのか＞簡易コマンドの登録
うーむ、改変中のキャラにその機能搭載できないかな……
ていうかMUGENで再現してるキャラっているのかね？
アカツキはタイミングが悪すぎた。
何故か異常に新作が出まくった時期で他のゲームに取られて近所では入荷すらせんかったよ。
ちょっと遠いと所行けばあったけどさ
>>548
いやいや、俺もガキの頃似たようなこと思ってたぞ
「母さんから100円しか貰ってないのに、格ゲーは乱入されるとちょっとしか遊べないから嫌だな」
くらいのもんだが。
だから格ゲーやりたいときは、人が居なさそうだったり、乱入する人が少なそうなヤツやってた
>>548
まあそれもあるかもしれないけど、上達するために凄い消費すると
「俺何やってんだろ…」状態になる人もいるからね
大抵の人は使える金額に制限があるだろうし
とりあえずこれさえ振ってれば大体おｋ って感じの技があると初心者的にはやりやすい
まず足場を固めないと発展も出来ない
アークの主人公は基本ガン攻め型だから
格ゲーの波動昇竜からよくわからない人にはちょうどいいのかもしれない
あとなんだかんだで「とりあえずABCと出せば繋がる」ってのは説明しやすいし
やってる方も割と気持ちよさそうで良いシステムだよな
>>558
出そうと思ってるだけど出ないだけなんです
真空波動を出そうとしてジャンプしていたあのころ
41236×2コマンドをみたとき子供の俺は格ゲーをあきらめたよ
金は問題だねえ
ベルトスクロールアクションだと3ｋも突っ込んで馴れればその後は1コインで30分以上遊べるし
乱入してくれる人がいなくてCPU戦番長なのも寂しいからなぁ
ありがたく対人経験値積ませてもらおうって思う
>>562
基本稼ぎ重視なのと
その辺の人等は基準がCAVEゲーになってるんじゃないかと
東方をGルガとするならCAVEゲーはマスギみたいなものだし
>>561
ゲーセンのボタンの耐久が…
カービィのファイター能力でもあったな
>>562
2002umのナイトメアギース開放(失敗累計回数除く)
>>566
テイルズみたいにレバー＋必殺技ボタンにそれぞれ必殺技登録するって方式ならいけるかと
っていうかそういう仕様のテイルズキャラがいたような
ハイパーバイパーを出したいのに「ハイパー」が「バイパー」に誤認されて通常バイパーを出してしまいアイアンマンに立ち強Kくらう
>>556
見えるぞやけに舌滑のいいゲーマーが大量発生してワイドショーとかで
「オタクは変わりつつあります」と評論家によくわからん事を言われるお前らの姿が
>>567
アカツキはやっぱ絵ヅラじゃないかなぁと思う
俺あの感じ好きだけど
>>566
sander氏のラモンはZボタンだけで超必出せるようになってたはず。
>>571
それ一歩間違えると厨キャラ呼ばわりされるよね。
ケーブルとかグラントとか。
>>582
なぜかコスプレイヤーには人気高いよな、アカツキ
大会行ってレイヤーの知り合い出来たの、あのゲームがはじめてだよ俺
あと中の人と喋れたのも
フツノ氏AI（シエル・ボス青子除く）で一番強いのってなにかな？琥珀さんか軋間かね
>>568
そうか〜、バイとと溶かして自分で稼げるようになったらそういうのは気にしなくなったな。
>>575
俺は空中鳳凰脚とかレイジングストームがいまだに出せない。
>>562
kOFMI2のギースと>>579のいうように2002umのギースとKOF2001のサバイバル200人勝ち抜きで出るイグニス。
>>579
初代ストリートファイターとベラボーマンをdisろうってのかあ！
まあどう考えてもゲーセンに迷惑だけど
ｼﾐﾀｰ！ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾊﾟｰﾋﾞｰ！ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾊﾟｰﾋﾞｰ！ﾊｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾊﾟｰﾋﾞｰ！
なにこの糞ゲー
空中コマンドを出すためにわざわざ意味無く大ジャンプをするとかやったな昔
初心者はガードに硬直がある事を多分知らない
アカツキは男性キャラも女性キャラも色っぽいよな。戦車はかわいい。
げんじんしん様は別だけど
電光戦車は萌えキャラ
アカツキもランブルもmugenにきたら結構人気出そうなんだけどな
作品別の枠が更に増えてしまうが
>>598
ようこそ、この素晴らしきパーツばらばら空間へ
ランブルは枠が増えそうなほどMUGEN入りできるんだろうか・・・
ランブルってMUGENへの移植難しいんだっけか？
戦前の日本を意識したのが不味かったような気がする
今の創作作品って現実と関係ないファンタジーだったり
非日常の世界がほとんどだからな
>>598
既に相当増えてるからなぁ。ブレイカーズとかアシュラとかファイターズヒストリーも出せるようになったし
ギャラクシーファイトもサンソフトから分けられる時代だ
だがランブルのバラバラっぷりは尋常では無いので移植は難しいだろう…
ゲーセンで同じゲームやる人と知り合いになれれば頑張れると思う
すげーうまい人と知り合いになれたりしたらきっと楽しいんだろうな
STGと言えば
アケのSTGの何かに「(６面中)３面までしか行けないけど何回でもコンティニューできるモード」
が付いたけど大層不評だったとか聞いたのを思い出した
格ゲで予め200円払えばアーケードモードで何度でもコンティニューできるとかならないかな
ランブルと聞いてローズのほうを思い出してしまった俺は色々とダメかもしれない
ぶっちゃけゼンならハヤト改編で作れそうな気がするが。
ランブルはパーツがめんどいんだよ。
ダメージ喰らうと服にも影響出るとか画期的すぎる。
ランブルと聞いてランブルローズを思い浮かべたことは内緒だ。