■MUGENについて語るスレpart246


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■■MUGENについて語るスレpart246

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1 名前: no name :2009/05/05(火) 00:29:25 ID:LQ7OvyHT

前スレ
MUGENについて語るスレpart245
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1241364263/
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、960あたりがフォローに回る。ダメなら970あたり。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・やるしかないのか… やるしかねぇよな!(性的な意味で)

457 名前: no name :2009/05/05(火) 20:47:37 ID:Qg1xNcpk

鉄拳は初代の頃VFの二番煎じとか色モノと言われていた
それが今や格ゲーの代表なんだから感慨深い

458 名前: no name :2009/05/05(火) 20:48:57 ID:LQ7OvyHT

ユニオン3いったけどバサラXは売り切れてた
う〜む見つからないものだ

459 名前: no name :2009/05/05(火) 20:49:40 ID:N8G73JAf

まあ人気投票とか読者の反応次第で展開変わるとか漫画でもよくあるらしいし
でも安価はなあ
それでやる気でるなら何もいえないが……

460 名前: no name :2009/05/05(火) 20:52:07 ID:6QCOAxGY

でもAI構築ってコンボより立ちまわりのほうがめんどくさいよね

461 名前: no name :2009/05/05(火) 20:56:03 ID:vQ/B/7go

でも初代の鉄拳ってやってみると2D格闘っぽかった気がしたなw

462 名前: no name :2009/05/05(火) 20:57:21 ID:0PzLptVJ

RYU FINAL欲しいお。
中古本屋は本が探しづらくて困る。

>>456
もちろん、ドノヴァンさん一本釣りですよね?

463 名前: no name :2009/05/05(火) 21:00:01 ID:z29VkanR

ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200905020079a.nwc
これまじかよ・・・
集客率悪けりゃ意味ないんだけどなー

464 名前: no name :2009/05/05(火) 21:00:14 ID:Qg1xNcpk

>461
VFも鉄拳も正直初めは2Dだったよね
VF2で一部のキャラに軸移動があったくらいで
餓狼の方が立体的という

465 名前: no name :2009/05/05(火) 21:03:36 ID:bZh/R5gB

>>460
個人的にコンボのほうがずっとめんどくさい。
コンボルート20超えてくるとマジでググっと疲れがくる。

466 名前: no name :2009/05/05(火) 21:04:05 ID:nLcynFD7

>>463
よく読め、値上げ自体はけっこう前だぞ? それで現状どこも追いかけてない
そもそも40メートル横に同じゲームが100円で出来るゲーセンがあるわけで、タイトーステーションが過疎ってるだけに

まぁ、不況自体は不安だけどね。

467 名前: no name :2009/05/05(火) 21:04:06 ID:tUgHzy0S

>>463
10円単位って出しにくそうだな

468 名前: no name :2009/05/05(火) 21:10:03 ID:rr4nEO1w

>>463
メダル制とかにできねえのかな。

469 名前: no name :2009/05/05(火) 21:11:36 ID:mgCZ3KKL

うちの近場のゲーセンは1クレ30円だったよ

470 名前: no name :2009/05/05(火) 21:11:54 ID:8oe5DeGU

電子マネーはちょっといいな
わざわざ小銭ばらさなくてすむし「今日はこの額まで」がやりやすそうだ

471 名前: no name :2009/05/05(火) 21:12:15 ID:6dP2dlGS

>>462
さくらがんばる はどこだァーーーーッ

472 名前: no name :2009/05/05(火) 21:14:14 ID:XEcr3nDa

値上げしたって集客率上げることしなきゃなあ

473 名前: no name :2009/05/05(火) 21:16:18 ID:nLcynFD7

>>471
ネットの中古書店でまだ売ってるとこあんぞ

474 名前: no name :2009/05/05(火) 21:17:01 ID:z29VkanR

>>466
ああ、すまん。
2月からもう始まってんのな。
アトラスがプリクラから撤退とかは知ってたからアミューズメント事業がヤバいとは思ってたが、赤字すげーな。

475 名前: no name :2009/05/05(火) 21:17:40 ID:BlM0m0eL

ゲーセン(or格ゲー)復活のために初心者狩り対策だとか初心者向けだとかよくいわれるけど
どう考えても初心者すらほとんどいないのが現状だよなあ
だから守ろうって事なんだろうけど。解決ではないよね

476 名前: no name :2009/05/05(火) 21:20:23 ID:LBU/+lHB

都市圏はまだ人多いよ
問題は地方

477 名前: no name :2009/05/05(火) 21:21:16 ID:IulwQr8M

最近の子供はゲーセン行くより内輪でDSやPSPやってる事の方が多い気がする
あと昔より治安が良くなったといっても
今の親世代にはまだ「ゲーセン=不良」みたいな考えの人もいるんじゃないかなあ

478 名前: no name :2009/05/05(火) 21:23:11 ID:8oe5DeGU

今はケーブル無くても対戦できるしなあ

479 名前: no name :2009/05/05(火) 21:23:52 ID:Yf9pAbEs

ストームマグニセンチですね

480 名前: no name :2009/05/05(火) 21:24:12 ID:0gbp2/Xu

このスレでケーブルと言われるとアイツが浮かぶから困るw

481 名前: no name :2009/05/05(火) 21:24:36 ID:2gNmaZEc

>>477
校則にゲーセンで遊ぶなと書いてあるわけでもないのに
見つかると停学になる母校を思い出した。
ビートマニアやってたらコンセント抜きやがったしそこまでやっていいのかと

482 名前: no name :2009/05/05(火) 21:26:25 ID:z29VkanR

>>477
俺の親は教師なんだが、俺が高校の頃ゲーセン行くっつーと怒られたなぁ。
昔、jkが某ゲーセンでまわされた事件があったとかどーかで。
そういうのが影響してたりすんのかね。

483 名前: no name :2009/05/05(火) 21:27:29 ID:O5Upyy2l

プレステやwiiでネット対戦ができるようになったのもあると思う
わざわざゲーセンに行かなくても見知らぬ人間と対戦できるのは大きい

484 名前: no name :2009/05/05(火) 21:28:12 ID:HRNTP/uE

箱でオラタン対戦出来る時代ですもの

485 名前: no name :2009/05/05(火) 21:30:37 ID:WIFiDslU

>>465
そういう場合はルート一つ一つ作るよりアドリブの方が楽そうだね
俺の場合は起き攻め:コンボ:立ち回りの労力比が1:1:1くらいだけど・・・

>>477
実家がコンビニすらない田舎だから、高校になるまでゲーセンに行った事が無かった俺。
それ以前は確かに、かなり怖いイメージ持ってたなあ

486 名前: no name :2009/05/05(火) 21:32:28 ID:nLcynFD7

移植度もあがったしな。
まぁ俺はゲーセンには行くし、「ネット対戦充実してきたからゲーセン行かなくなった」ってのは
(特に)都心だと本当にいるのかどうか、個人的には疑問だけど。
新規参入者や「ゲーセンだと怖くて対戦できない」って層が多い気がするんだよなぁ

487 名前: no name :2009/05/05(火) 21:34:12 ID:Yf9pAbEs

ゲーセン行くのはネット対戦よりいいものがある場合…
砕いて言うと格ゲー「以外」の何かだ
俺の場合は

488 名前: no name :2009/05/05(火) 21:35:13 ID:zDcZPf2w

>>485
一昔前のゲーセンは独特の雰囲気あった気がする
ゲーセンっていうかゲーム窟みたいな

489 名前: no name :2009/05/05(火) 21:38:38 ID:5lAXfQGg

書いてないのに停学かー
負けてから当て投げは反則とか言い出すアホと一緒だな

490 名前: no name :2009/05/05(火) 21:40:03 ID:rv1cjqux

ゲーセンといえば
小学生のころ、友達がKOFで乱入されて巻けたら
相手がこっちまできて中指立てて煽ってきた記憶があるな
思えばあれがDQNとの初遭遇だったような

491 名前: no name :2009/05/05(火) 21:40:07 ID:O5Upyy2l

一応県庁所在地に住んでいるのだが
格ゲーがあったセガ2軒が潰れてほとんど格ゲーが出来ない現状
そういう点は都心が羨ましい…

492 名前: no name :2009/05/05(火) 21:40:08 ID:BlM0m0eL

その独特の雰囲気を無駄に守ろうとしてるゲーセンがある気がする
JFOキャッチャー辺りはやけに明るいのにアーケード筐体のあるあたりは無駄に薄暗いとか
新めのゲーセンだったけど新規とか呼び込む気は無いんだろうな

493 名前: no name :2009/05/05(火) 21:41:33 ID:Vm5Lx5nt

なんかポップコーン機目当てにゲーセン通ってた友人を思い出した

494 名前: no name :2009/05/05(火) 21:42:53 ID:4SvOuhMS

まあ新規の客を呼び込むなら、あの妙に窮屈な感じは不利だろうな

495 名前: no name :2009/05/05(火) 21:43:11 ID:IulwQr8M

映画館→シネコン
ゲーセン→アミューズメント施設
みたいな似た雰囲気の変化を辿ったイメージ

496 名前: no name :2009/05/05(火) 21:45:46 ID:2gNmaZEc

>>490
うちの地元で当時KOF97での乱入対戦風景
1回目普通のキャラで対戦→2回目暴走庵、レオナを加える→4回目辺りで台バン、フリーズ→スタッフ登場
連コインやめてやめて
場所によっちゃそういう隠しキャラ使っちゃダメというところもあるのに・・・

497 名前: no name :2009/05/05(火) 21:49:14 ID:xq9SKAba

KOFの00、01は荒れてたらしいねぇ

498 名前: no name :2009/05/05(火) 21:51:54 ID:Hx+Ulwiw

とりあえずコントローラーでも対戦できるようにすれば新規は増えると思うな
家庭用で練習とかしてるけどスティックが苦手でゲーセンではやりづらいって人はかなり多いと思う

499 名前: no name :2009/05/05(火) 21:52:56 ID:2M7mnA68

でもゲーセンでコントローラーシュールだよな
どうしても

500 名前: no name :2009/05/05(火) 21:53:52 ID:mgCZ3KKL

おそらく負けたら叩きつける客が…

501 名前: no name :2009/05/05(火) 21:54:43 ID:HhilUAAX

コントローラじゃなきゃダメならゲーセン来るなっていう(笑)

502 名前: no name :2009/05/05(火) 21:56:19 ID:O5Upyy2l

そもそも初心者はコマンドを入力したり
コンボを覚えたりするのが面倒で格ゲーをしない気がする
スマブラ形式のコマンドにすれば…と思ったが
何でカプエス2のキューブイズムって受け入れられなかったのだろう

503 名前: no name :2009/05/05(火) 21:56:43 ID:Ngm7+IEO

詳しくは知らんけどサッカーのゲームでコントローラーっぽいのが付いてるのは見たような
それやると筐体を新規に入れ直しって事になりそうだし大変だあ
でも新規増やすにはそれ位しなきゃ変わらんかもねえ

504 名前: no name :2009/05/05(火) 21:57:04 ID:z29VkanR

波動出そうとして斜め前ジャンプしたのは良い思いで。

505 名前: no name :2009/05/05(火) 21:57:55 ID:EvBYcTv+

エルツヴァーユが流行ったらコマンドが廃れたかなあ

506 名前: no name :2009/05/05(火) 21:58:38 ID:Y8HDd+oj

キーボードさえ使えればCPUのショーンなんかに・・・くや(ry

507 名前: no name :2009/05/05(火) 22:00:58 ID:rv1cjqux

スマブラって一見簡単操作に見えるけど
普通の格ゲーと一緒でガチの人には逆立ちしても勝てないよね

508 名前: no name :2009/05/05(火) 22:01:35 ID:xq9SKAba

最近の基板はUSB付いてるから使えない事は無いはずだけどね
ゲームがそれに対応してないけど

509 名前: no name :2009/05/05(火) 22:03:12 ID:BlM0m0eL

>>507
ガチの人に逆立ちしてもらえば勝てる気がするぜ

510 名前: no name :2009/05/05(火) 22:03:45 ID:8oe5DeGU

つうかシンプルな方が事故率少なくて実力差顕著になりがちじゃないか
GGとかはコンボさえ知ってればキャラによっては2,3回まぐれが起きれば勝てる可能性無くはないし

511 名前: no name :2009/05/05(火) 22:05:16 ID:bZh/R5gB

>>485
俺はコンボ:固め:起き攻め:立ち回りが3:3:3:1ぐらいなんだが
これは異端なんだろうか・・・

512 名前: no name :2009/05/05(火) 22:06:47 ID:HRNTP/uE

エルツはちょっと早すぎたと思う

513 名前: no name :2009/05/05(火) 22:06:57 ID:nLcynFD7

>>498
昔ドリキャスのコントローラー繋げたりしたけどな。
ドリキャスが売れてればもっと違ったんだろうか。

まぁコントローラーじゃ動きにけっこう限界はあるけど、新規さんは多く入ってくるかもだな

514 名前: no name :2009/05/05(火) 22:06:57 ID:zDcZPf2w

・必殺技は全て専用ボタン(両手+ペダル)
・オートガード(必殺ボタンでガーキャン)
・新システム「常にオリコン」
・新システム「自然に溜まるゲージ」
・F4キーあり

ぼくのかんがえたしょしんしゃにやさしい格闘ゲーム

515 名前: no name :2009/05/05(火) 22:07:02 ID:2twGWrkV

初心者はコマンド技の出し方やコンボより先に
通常技の性能とそれぞれの振りどころを覚えるのが先だと思うんだがなー

516 名前: no name :2009/05/05(火) 22:08:31 ID:OHiK1lA2

>>507
ネット対戦の話になるが、スマブラはマッチングで実力が近い人と当たるようになってた気がする

517 名前: no name :2009/05/05(火) 22:08:49 ID:JscJntZR

初心者ほど必殺技だけで戦おうとする

518 名前: no name :2009/05/05(火) 22:08:56 ID:LQ7OvyHT

アルカナにトレーニングモードがあったのを先ほど知りました

519 名前: no name :2009/05/05(火) 22:09:25 ID:MyGasDj4

スマブラもAボタン縛りで頑張ってるうちに、動かし方が分かっていったっけ。
でもそれに気付くのは、やはり始めたばかりじゃ気付かないんだよね。

520 名前: no name :2009/05/05(火) 22:09:29 ID:yuYoOqmS

>>507
モンスターボールだけ&アイテム最大にしてガチの人はハンデとしてアイテム封印すれば勝ち負けどうでもよくなるよ

流行りの東方とかもプレイ動画見てて訳わからんし、初心者向けのジャンルのゲームって減ってきたのかな
親戚の子供と遊ぶとしてもマリパしかやることがない

521 名前: no name :2009/05/05(火) 22:09:39 ID:wPDaLaYL

昇竜拳コマンドなんかはコントローラのほうが出し易いけど
低空、投げコマンドはレバーじゃないと出し辛いというジレンマ。

522 名前: no name :2009/05/05(火) 22:10:01 ID:z29VkanR

もっとも初心者はフレームや有利判定なものは全く分からないけどな。
この技は何フレームあって○○とか書かれても分からんだろ?

523 名前: no name :2009/05/05(火) 22:11:30 ID:HRNTP/uE

>>514
闘神伝のワンボタン必殺技はめっちゃ助かった
緋想天のワンボタン超必はトーシロでも差し込んだりコンボれたりして超楽しい

524 名前: no name :2009/05/05(火) 22:12:19 ID:nLcynFD7

初心者が最初に覚えるべきは、上段中段下段の概念だろう。
あと変な話になるが、格ゲーは相手のHPを0にすれば勝ちという絶対のルールがあるんだ、ということ。

そのあと、とりあえずコマンド技を一つ(波動拳とか)出せるようになったら
あとは小パン→大足でもなんでもコンボ一つ覚えて、やってく中で「この通常技は強いんだな」ってのを一つ覚えりゃいい
それの繰り返しだろう

525 名前: no name :2009/05/05(火) 22:12:37 ID:g7NKKZZi

>>520
最大難易度だとかスコアアタックだとかの動画見てるんじゃね<訳わからん

526 名前: no name :2009/05/05(火) 22:12:53 ID:Qkn4XADZ

初代/降龍リュウ「昇龍以外の技を使う理由があるの?」

527 名前: no name :2009/05/05(火) 22:14:28 ID:dyxG7ONS

遠Dとか236とかフレームとか中段とかそっから分からないだろうね。

あと必殺技ボタンってのはやっぱ便利。あると初心者でも必殺技出せるからね
スマブラは格ゲーはコマンド出せないから苦手って奴もしこたまやってた。

528 名前: no name :2009/05/05(火) 22:14:30 ID:MyGasDj4

初心者救済案として、
プレイヤーごとに簡易コマンドを設定できるようにするという案が浮かんだが、
これも上級者との溝を深める結果に終わるだろうことに気付くのに、時間はかからなかった。

529 名前: no name :2009/05/05(火) 22:14:34 ID:2M7mnA68

>>514
ぼくのかんがえたしょしんしゃにやさしい格闘ゲーム
つ音声入力
これだろ

530 名前: no name :2009/05/05(火) 22:14:57 ID:3Jxg7gTV

>>524
ギル「そんなルールは無い!」

531 名前: no name :2009/05/05(火) 22:15:09 ID:EvBYcTv+

デバイスって重要だよなあ
格ゲーに一番最適なのはやっぱりレバーだろうけど
ちょっとやろうか、みたいな人にはとっつき悪いよね
とツインスティックで荒れ始めたオラタンスレを見て思った

532 名前: no name :2009/05/05(火) 22:15:48 ID:z29VkanR

>>529
鉄人ジャンプだ!
鉄人パンチだ!
ですね。わかります。

533 名前: no name :2009/05/05(火) 22:16:09 ID:8oe5DeGU

あと初心者の人ってなんかゲージを超必以外で使いたがらないね
超必が派手で使ってみたくなるってのも大きいんだけど
それ以外のゲージ消費行動の重要性をあんまり理解できないみたい

534 名前: no name :2009/05/05(火) 22:16:09 ID:VF5CHKF/

>>529
よりかっこよく叫ぶと無敵付加や威力倍増するんですねわかります

535 名前: no name :2009/05/05(火) 22:16:18 ID:O5Upyy2l

>>510
初見でもそれなりに動けて他ゲーよりは敷居が低いから
初心者が上達したいと思えるかどうかが鍵だと思う

>>515
インストカードにはそういう情報は書いてないからな
デモ画面か何かに載っていればいいのだが

536 名前: no name :2009/05/05(火) 22:16:42 ID:NyjTZnNx

ここみてると皆近場にゲーセンがあるような印象を受ける…
私の身近のゲーセンつったらバス乗っていける渋谷になっちまうなぁ

537 名前: no name :2009/05/05(火) 22:16:56 ID:Qkn4XADZ

斜め入力がやりやすいパッドってある?
PS系コンは格ゲーには不向きだよな

538 名前: no name :2009/05/05(火) 22:17:30 ID:4SvOuhMS

>>520
親戚の子供と遊ぶならボードゲームとかでもいいと思うが
余ってた遊戯王のカードで神経衰弱とかやったことあるし

>>524
ゲーセンだとその過程でお金がもりもり消費されるのが問題じゃないかな?

539 名前: no name :2009/05/05(火) 22:17:34 ID:qVkJzKfX

>>529
音声入力のコンボゲーとか舌噛みそうだなw

540 名前: no name :2009/05/05(火) 22:17:57 ID:rIC3AcWh

>>525
でも東方って最大難度じゃないとエンディング見れねーとか
聞いたんだけど、まじなん?
体験版のノーマルが限界だったわ

541 名前: no name :2009/05/05(火) 22:17:59 ID:3Jxg7gTV

>>533
だってもったいないんだもん
RCとか消滅してしまえばいいのに(´・ω・`)

542 名前: no name :2009/05/05(火) 22:18:19 ID:nLcynFD7

何が悲しいって、簡易入力も簡易コマンドもゲーセンにコンシューマコントローラーもオートガードも
もう一回は商業ゲームとかで試されているっていう事実だよな
音声入力はさすがにないけど

>>530
君じゃなくブシドーブレードっていうツッコミ待ちだったんだ
あとお前、内部処理的にはHP0になってねえからな!

543 名前: no name :2009/05/05(火) 22:18:20 ID:Ngm7+IEO

昇竜拳が22+攻撃で出せて、システムも分かり易い3すくみで、
キャラバランスも悪くない上にネタも豊富なアカツキが流行らなかったのは理解に苦しむ

544 名前: no name :2009/05/05(火) 22:19:35 ID:wPDaLaYL

スト4でサガットの使い方覚えればある程度は戦えるとは思うけど
格ゲ初心者にはスト4はどう写ってるんだろうか?

545 名前: no name :2009/05/05(火) 22:20:04 ID:rv1cjqux

>>536
俺もバス乗らないとないわ
そして乗ったとしてもそこは横浜
怖くていけないです><

546 名前: no name :2009/05/05(火) 22:20:12 ID:zIpS/BoD

ブシドーブレード弐は身内でえっらいハマったなぁ。

547 名前: no name :2009/05/05(火) 22:20:57 ID:O5Upyy2l

音声入力は感度がキツい
ピカチュウげんきでちゅうの音声入力は結構大変だった

548 名前: no name :2009/05/05(火) 22:21:01 ID:z29VkanR

>>528
家庭用KOFとかにはコマンド登録機能があってボタン一つでコンボから超必みたいのができるけどね。

>>538
お金かー。
なんで金使ってまけんだよ。とか思ったりすんのかね今の子は。

549 名前: no name :2009/05/05(火) 22:21:09 ID:o00FALv9

>>529
ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!ハドーケン!
ヴェルテュノザンコウオット! ヴェルテュノザンコウバス!
>>541
やぁ俺
ガーキャンにゲージ回すとかそんな選択肢も無いんだぜ

550 名前: no name :2009/05/05(火) 22:21:15 ID:bBteS5Y2

>>539
上級者はまるで呪文を詠唱するかのごとく・・・

551 名前: no name :2009/05/05(火) 22:21:51 ID:2M7mnA68

>>543
それでも〜地っ味っだね☆
ってことじゃない?

552 名前: no name :2009/05/05(火) 22:22:07 ID:OHiK1lA2

>>529
Dループならできる自信があるぜ!
バァンデェーットブリンガー!オオ テイヤーテイヤーオオーテイヤーテイヤーテイヤーヴォルカニックヴァイパー!

553 名前: no name :2009/05/05(火) 22:22:13 ID:z/pnAOrL

>>540
基本はeasy、normal、hard、lunaticの4段階の難易度のうちnormal以上で見れたはず<ED
作品によってはeasyでもEDが見れる
黄昏作品なら両方easyでも見れたはず

554 名前: no name :2009/05/05(火) 22:22:24 ID:T0nmi5UH

>>540
そんなことは無い
紅魔郷、風神録以外はイージーでもグッドエンドを見れるし、この二つもノーマル以上ならグッドエンドが見れる

555 名前: no name :2009/05/05(火) 22:22:28 ID:g7NKKZZi

>>540
最低難易度だとED見れないのが結構あるけど、N以上ならグッドエンド見れてEXも出る。

556 名前: no name :2009/05/05(火) 22:22:29 ID:kbq2sQfX

>>539
実況一強の時代ですね分かります

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