◆MUGENについて語るスレpart239


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■◆MUGENについて語るスレpart239

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1 名前: no name :2009/04/26(日) 22:22:21 ID:qVd4bcDf

前スレ
◆MUGENについて語るスレpart238
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240635047/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・みえているものが げんじつとは かぎらない。 ぶきみなわらいは じつは そんざいなど していない。

701 名前: no name :2009/04/27(月) 22:11:48 ID:O98Tvx0a

血が全部飲めずにおべべが真っ赤だからスカーレットデビルな吸血鬼や
ただ酒をかっぱらってきただけなのに月面戦争とか言っちゃうババアの居る世界にそんなシリアス期待する男の人って…

702 名前: no name :2009/04/27(月) 22:12:04 ID:0ciylaPN

周りはギャーギャー言ってるが神主自身は「ああ、そんなのあったね(笑)」くらいにしか思ってそうだがねえ>人食い
東方は酒飲んで弾幕してまた酒を飲むだけの物、あとの要素はただの飾りよとくらいに

703 名前: no name :2009/04/27(月) 22:12:43 ID:LgCS17zz

>>691
おかーさん、おか・おか・おかーさん、おかーさん、おか・おか・おかーさん、おかーさん

704 名前: no name :2009/04/27(月) 22:12:51 ID:orMDXK+s

外道は幻想郷に来たらマジ涙目だろうなw

705 名前: no name :2009/04/27(月) 22:12:54 ID:sD1+AMl2

ゆかりんって生理きてんのかな・・・

706 名前: no name :2009/04/27(月) 22:13:07 ID:lG9N/H96

一部の妖怪は腐れ外道が美少女の皮をかぶってるだけとかたまに聞くなぁ
たまに外道の部分が北斗のモヒカンとかになってるけど

707 名前: no name :2009/04/27(月) 22:15:21 ID:HyLAyAiC

グレイズする腐れ外道・・・・ゴクリ

708 名前: no name :2009/04/27(月) 22:15:35 ID:iNEBnazu

>>690
それこそ、原作東方だって雰囲気はかなり軽いじゃない
東方のそういうシリアスものっていうのは、ほのぼの作品のハードものとか、そういうのと同じような感じがして……
ま、二次創作ってそういう(原作を下地に好きな方向に走らせる)ものか

>>695
ああうん、なるほど。やっとちゃんと読めた気がするわ
「人食い要素を絡めた作品の需要≠人食い萌え。シリアス好きとかからも受け入れられうる」
ってことか

709 名前: no name :2009/04/27(月) 22:15:58 ID:x6BjzkXX

レティ?ああ、チルノの友人役としてしか出番がない人のことか

幻想卿の人間はダンテや鬼太郎みたいな妖怪ハンターの末裔だから、下手に腐れ外道が来ると逆に涙目な事に・・・
ただの人間である魔理沙ですら異変を解決できる程度の強さで、霊夢も血統とかじゃなくて実力で巫女になったみたいだし
「人を食う妖怪」はどこにいけばいいんだろうね。・・・世紀末?

710 名前: no name :2009/04/27(月) 22:16:10 ID:BwhO6W7L

>>704
グレイズを習得できればむしろ超強化にならないか

711 名前: no name :2009/04/27(月) 22:16:13 ID:bolC29Ou

BBの3強は幻想郷に行けと言われることも割にあるみたいね

νの剣は霊力ゲージ的なものをつけて欲しかった マジで

712 名前: no name :2009/04/27(月) 22:17:19 ID:O98Tvx0a

世紀末なら食料がごろごろ転がってるね!
やったねゲドちゃん

713 名前: no name :2009/04/27(月) 22:17:47 ID:mTYWGIlQ

正直幻想郷(緋想天)で強いのは打撃が強いヤツなので、
多分BBなら3強よりもタオカカとかの方が無双できると思う

714 名前: no name :2009/04/27(月) 22:17:49 ID:VEy2rQqw

>>708
そうそう、そこが言いたかったのよ。

715 名前: no name :2009/04/27(月) 22:18:04 ID:sD1+AMl2

そういやグレイズってゲームのシステムとしてじゃなくてきちんとした「設定」みたいなのってあるの?
これこれこうだから弾が無効化される、って感じの

716 名前: no name :2009/04/27(月) 22:18:07 ID:mrUu3ACf

外道たんはミナ相手でさえ涙目なのに・・・

717 名前: no name :2009/04/27(月) 22:18:24 ID:iVWvBioi

グレイズの前にダッシュを身に付ける必要が…

718 名前: no name :2009/04/27(月) 22:18:24 ID:HZmVsPO/

ゲドちゃんに死兆星が…

719 名前: no name :2009/04/27(月) 22:18:34 ID:Ap4H7Kql

未来世紀ブラジルみたいに核汚染されてそうだぞ・・・

720 名前: no name :2009/04/27(月) 22:19:21 ID:0Zn0Yx2z

なんというデビルリバース……

721 名前: no name :2009/04/27(月) 22:19:22 ID:fK27kGN/

食われるなら股間からお願いします

722 名前: no name :2009/04/27(月) 22:19:32 ID:LgCS17zz

外道の首飛ばしとウンコ投げをSTG仕様にパワーアップさせればあるいは・・・

723 名前: no name :2009/04/27(月) 22:20:24 ID:orMDXK+s

BBはもうずっとあのバランスのままなんだろうか
メルブラやアルカナみたいにパッチ出さないのかな

724 名前: no name :2009/04/27(月) 22:20:42 ID:mrUu3ACf

>>715
シューティングの当たり判定の再現(ドット上での見た目よりも被弾判定自体は小さいこと)と聞いたけどソース知らない

725 名前: no name :2009/04/27(月) 22:20:59 ID:qboq/r9D

>>715
ありゃ気合で避けてるだけだ
距離を置かないかすり避け

726 名前: no name :2009/04/27(月) 22:21:13 ID:bolC29Ou

>>723
調整版の噂はあるね 秋頃だっけ
あくまで噂だけど

727 名前: no name :2009/04/27(月) 22:21:26 ID:yxmUUt9h

>>715
シューティングのグレイズと同じで紙一重でよけてるんだろう
あたってるように見えても3次元的に見れば避けてるのさ、きっと

728 名前: no name :2009/04/27(月) 22:22:15 ID:J5HTCU6S

格ゲー版のグレイズって、要はライン移動してかわしてるようなもんじゃないの
STGの方は見切りのようなかんじ?

729 名前: no name :2009/04/27(月) 22:24:03 ID:iVWvBioi

>>726
噂では9月だっけか?

是非ともハクメンさんにはダッシュを覚えて頂きたい。
後、できれば初期ゲージ4つ欲しいなぁ。

730 名前: no name :2009/04/27(月) 22:24:22 ID:iNEBnazu

STGにおけるグレイズって、いわゆる稼ぎ要素だよね
格ゲーにおいて戦闘の基本になってるのは割と不思議な状況なのか

>>705
妖怪に生理の概念はあるのか……

731 名前: no name :2009/04/27(月) 22:25:10 ID:bolC29Ou

>>729
ハクメンさんは飛び道具当て身さえあれば別に後はいいや
下手に弄ってスレイヤーになられても困るし

732 名前: no name :2009/04/27(月) 22:25:56 ID:w2JuMBaS

>>730
繁殖期ならあるんじゃね?

733 名前: no name :2009/04/27(月) 22:26:32 ID:CqdcBwns

>>730
どうなんだろうな・・・あったとしてもチルノとかは来てなさそうだけど。
うんこマンって生理きてんのかな

734 名前: no name :2009/04/27(月) 22:27:29 ID:RDN0u9Ks

>>703
東方見聞録のエンディングはいまだにくるわ…

735 名前: no name :2009/04/27(月) 22:27:33 ID:sD1+AMl2

特にこれといって設定されてるわけじゃないのね、サンクス
最近やったSTGで弾に接近することによって弾のエネルギーを吸収するって設定があったから気になったんだ

736 名前: no name :2009/04/27(月) 22:28:35 ID:M3nWHKrS

>>696
外道にとっちゃ幻想郷どころか天国だろうけど
ミナにすら手も足も出ないようじゃ厳しいだろうなぁ

737 名前: no name :2009/04/27(月) 22:28:59 ID:kGZz9eiz

原作的に考えりゃ弾避け技術なんだから
弾をグレイズできるようにするんじゃなくて、キャラ自身が飛び道具をすり抜けできるのが正しいんだろうけど
波動拳やお覇王グレイズしたら避難の山だろうしなー

738 名前: no name :2009/04/27(月) 22:29:52 ID:5lyIwS+q

弾に接近することによって服が破れるって設定にすればおk

739 名前: no name :2009/04/27(月) 22:30:39 ID:CqdcBwns

>>736
外道「グッ・・・まさか一撃も返せないなんて・・・・・・!!!」

主人公フラグたったな

740 名前: no name :2009/04/27(月) 22:30:47 ID:4Q88WPPT

2D格闘を3Dで考える、って意外と大変だな

741 名前: no name :2009/04/27(月) 22:30:56 ID:XsxFRCzg

風魔小太郎「ククク…我は戦国より幻想郷の方がお似合いと言われるぞ…」

742 名前: no name :2009/04/27(月) 22:31:07 ID:mTYWGIlQ

>>737
STG式に「避けられるように撃たれた弾」だからグレイズできる
波動拳や覇王は完全に当てに来てるからグレイズできない、そう考えればおk

743 名前: no name :2009/04/27(月) 22:31:32 ID:sD1+AMl2

外道主人公とか誰とk

結構需要ありそうだな

744 名前: no name :2009/04/27(月) 22:31:44 ID:mrUu3ACf

>>738
実際破れるよね東方

745 名前: no name :2009/04/27(月) 22:32:13 ID:kt16mKk1

幻想入りすると美少女化するって…うん?なんだこのりb

746 名前: no name :2009/04/27(月) 22:32:18 ID:iuAtuRBo

負けるとブラ見えたりするしね

747 名前: no name :2009/04/27(月) 22:36:08 ID:HZmVsPO/

>>743
ずっと迷惑かけてた…ごめんな儚

748 名前: no name :2009/04/27(月) 22:36:21 ID:pzKoR+80

ブロや弾きがズルいから全員できるようにしろっつったら何言ってんだお前だろうけど
何でグレイズは他ゲーキャラでもできるようにしないといけないのかね

749 名前: no name :2009/04/27(月) 22:37:32 ID:lDAmB8v+

>>741
忍法風林火z・・ウォァ〜〜〜

750 名前: no name :2009/04/27(月) 22:37:50 ID:iVWvBioi

>>731
トキの流弧陣みたいな当身技欲しいよね、やっぱり。

>>746
女の子ばっかりだから恥ずかしくないもん!!

751 名前: no name :2009/04/27(月) 22:38:23 ID:4lIy8P64

>>747
いだだぎまぁす

752 名前: no name :2009/04/27(月) 22:38:58 ID:rC8aoGnv

>>735
システムとしてカスリが自機の強化につながるSTGならいくつか知っているけど。サイヴァリアとか。
そういえば、そもそも弾幕STGの自機の当たり判定が小さいことって、何を意味しているんだろう? 機動力と反射神経……かな?

753 名前: no name :2009/04/27(月) 22:40:00 ID:GRDaYG5W

>>748
違和感・・・じゃないかな?
やっぱり、波動拳とかをダッシュで抜けられると、あれ?みたいな感じになるんじゃないかな。

原作ではガー不技をブロされた時みたいな?
あれ、何か例えが違うかな?

754 名前: no name :2009/04/27(月) 22:40:23 ID:idjmYVJL

外道を超美形野郎にして女の子を食べまくりですね分かりません

755 名前: no name :2009/04/27(月) 22:40:58 ID:eVsZqjsQ

>>743
外道「肉壷げっちゅ〜!」

756 名前: no name :2009/04/27(月) 22:41:29 ID:HyLAyAiC

超美形野郎が超美食戦隊に見えた

757 名前: no name :2009/04/27(月) 22:42:06 ID:VEy2rQqw

>>748
ブロや弾きも根本的にはそうなんだけど
キャラ性能の設定が「相手がグレイズできること前提」で作られてて
そのグレイズがブロや弾き以上にゲームシステムの根っこに関わってるからだろう

「ガードが二種類ある」とか、もうそういうレベルなんだろう、グレイズって。
「同作品キャラはガード可能だけど他作品キャラにはガー不」って攻撃が
月華や3rd以上に東方に多いってこったろう

758 名前: no name :2009/04/27(月) 22:43:18 ID:JuYJBFul

>>719
未来世紀ブラジルって核汚染ネタあったか?

759 名前: no name :2009/04/27(月) 22:43:32 ID:jqY8ePyw

そもそもAI戦じゃグレイズは微妙
弾幕相手くらいでしかあえて使う意味もない

760 名前: no name :2009/04/27(月) 22:44:51 ID:mTYWGIlQ

まあグレイズできるようにしといてもAIは基本してくれないのが現状ではあるが
正統派のパチュリーVSマキシマとか、アレはアレで熱い戦いだったが
原作の意図したところからは完全にすっ飛んだ代物ではあったなあ

761 名前: no name :2009/04/27(月) 22:46:12 ID:4lIy8P64

風見魔理沙とかマガキさんの切り替えし飛び道具をグレイズして昇竜当ててくるから困る

762 名前: no name :2009/04/27(月) 22:46:22 ID:sD1+AMl2

>>752
RPGで言うHP1の状態みたいに特に設定されて無い場合は
そういうもんなんだと割り切って深く考えなくてもいいんじゃない?

763 名前: no name :2009/04/27(月) 22:47:36 ID:2szFl9JJ

外道でいいよ・・・外道らしいやり方で話を聞いてもらうから

764 名前: no name :2009/04/27(月) 22:47:46 ID:AQPY2Hvt

>>749
バング「む、何か呼ばれたような気が…」

765 名前: no name :2009/04/27(月) 22:48:15 ID:orMDXK+s

GGキャラの攻撃が空ガ可能になってるみたいなもんか
MUGENの他のコンボゲーはどうなってんだろ

766 名前: no name :2009/04/27(月) 22:48:19 ID:QqDvgZuO

Dr.ドゥーム「グレ…………イズ?」

767 名前: no name :2009/04/27(月) 22:48:59 ID:VzKATvHl

>>741
明らかに浮いてる上に微妙に人気がない、しかも別段強すぎるわけでもない。
そらぁねぇ・・・・

768 名前: no name :2009/04/27(月) 22:49:09 ID:UDJzRJ5A

突然だがmugen入りしてるエロゲキャラのメーカーを挙げてみた
Key
Tactics
Type-Moon
ニトロプラス
Leaf
ivory
アリスソフト
オーガスト
サーカス

他になんかあったっけ?
あとニコ動にWipにランプオブシュガーのがあったかな。

769 名前: no name :2009/04/27(月) 22:49:10 ID:BwhO6W7L

>>763
いや、それむしろ話聞けなくなりますよね?

770 名前: no name :2009/04/27(月) 22:49:33 ID:lLM8k0xU

霊力管理が上手なパチュリーより砲台クラウザーさんのほうが怖いれす^q^

771 名前: no name :2009/04/27(月) 22:50:07 ID:I1XbTM+u

サイヴァリアに関しては敵弾にバズることでエネルギー吸収して
無敵化&レベルアップするという設定があったようななかったような。

そういやRGに対して敵にRCさせるEFZのキャラとかmugenにいるのかな。
設定的に無理なんだろうか。

772 名前: no name :2009/04/27(月) 22:50:32 ID:+U1AwP1g

おかげで東方キャラって他ゲーの弾幕キャラに撃ち負けるの多いんだよな
こっちは火力も低いし霊力ゲージあるし
それでグレイズしたら叩かれるとかないわー

773 名前: no name :2009/04/27(月) 22:51:00 ID:iVWvBioi

>>768
ザウスを忘れてるぜ?

774 名前: no name :2009/04/27(月) 22:52:03 ID:Ov4WEGsi

>>770
カイザー連発は密度もそうだが単発威力もシャレにならぬからな

775 名前: no name :2009/04/27(月) 22:52:36 ID:eVsZqjsQ

>>768
オーバーフロー・戯画

776 名前: no name :2009/04/27(月) 22:52:44 ID:pzKoR+80

>>770
・通常射撃には削りがない
・霊力で連射制限
・攻撃食らったら消える

こんだけ差があったらブリッツボーブリッツボーに勝てるわけねぇ

777 名前: no name :2009/04/27(月) 22:52:51 ID:MoMDVtp2

ストーム「グレイズ、バリア張って突っ込めばいいでしょ」
マグニ「ですよねー」
ドゥーム「別に岩でもいいぞ」
忍者「貴様らにそんな(ry」

778 名前: no name :2009/04/27(月) 22:53:09 ID:BwhO6W7L

>>768
戯画。VGがおるぞ

>>771
システム上作っても相手が反応を搭載してないとしてくれないからな
グレイズと同じ話

779 名前: no name :2009/04/27(月) 22:53:17 ID:Ap4H7Kql

>>758
サイボーグハンターと思い切り勘違いした
汚染されて無い女性が一人だけでそれめぐって戦う映画

780 名前: no name :2009/04/27(月) 22:53:19 ID:nzkVzB+y

ケンシロウ+なのはで世界一コミュニケーションの上手いキャラが出来る

781 名前: no name :2009/04/27(月) 22:53:24 ID:iuAtuRBo

弾幕といえばガーヒーのカノンもmugen入りせんものかのう
大地神と天上神とカノンでウォッチしてたらとても終末的な光景になって吹いたw 一歩も引かないし

782 名前: no name :2009/04/27(月) 22:55:32 ID:TptfMZNI

>>772
他ゲーの弾幕キャラって大分貴重な気がするような
むしろ多数派の波動昇竜タイプは格好の獲物だし

783 名前: no name :2009/04/27(月) 22:55:45 ID:yq640vmi

minoo氏の永琳のAIを公開しました
http://mugenemanon.web.fc2.com/

こちらは動画です

784 名前: no name :2009/04/27(月) 22:56:24 ID:CqdcBwns

東方がよく思われないのは弾幕としても半端だからだろう。

サイクやケーブルみたいに突き抜ければ大丈夫だと思うんだが。
そうなると別キャラかなぁ・・・

785 名前: no name :2009/04/27(月) 22:56:36 ID:7H5FqlEb

差し合いゲーの飛び道具はMUGENだと一律空ガ不可だったりして
萃緋勢の弾幕より防ぎづらいこともしばしば
>>771
RCだけならRG成立の瞬間に相手のステート奪えばできそうだけど
問題は「受け止められた側の攻撃はヒット扱いなのでキャンセル可能」という点
結局RCする側で処理しないと無理ぽ

786 名前: no name :2009/04/27(月) 22:56:51 ID:OLRjyhmE

格ゲーだとぶっちゃけ“幕”はいらないんだよね
着地状態が基本だから、その状態で当たるように連射してればいい
STG系やADSみたいな重力無視キャラ相手だと文字通りの弾幕が必要になるが

787 名前: no name :2009/04/27(月) 22:58:01 ID:iVWvBioi

>>783
乙かれ様です。

788 名前: no name :2009/04/27(月) 22:58:14 ID:UDJzRJ5A

あああああサーカス思い出してヴァリアブルジオを忘れるとは・・・

789 名前: no name :2009/04/27(月) 22:58:16 ID:BwhO6W7L

>>781
うちのほうではLvMAX赤子VSLv1天上神×5で成長する神を観察してたりしたな
赤子にまとめて吹っ飛ばされる神テラシュール

790 名前: no name :2009/04/27(月) 23:01:41 ID:SaX2IgoF

>>730>>732
紫は一人で一種族っていう特殊な妖怪だから子作りとかそういう概念はないんじゃね
まあアレな境界いじればできないことはないとか二次創作的な取り方はできるかもしれんが

791 名前: no name :2009/04/27(月) 23:03:20 ID:kt16mKk1

某スレにいるせいでゆかりんは霊夢にべったりというイメージが付いてしまった
まぁ悪くはない

>>783
乙ー

792 名前: no name :2009/04/27(月) 23:03:42 ID:AQPY2Hvt

>>786
サイク「なん…だと……?」

ああ、メガオプは幕じゃなくて壁か

793 名前: no name :2009/04/27(月) 23:04:13 ID:tFB2WfXI

>>532
良AIができて俺歓喜
ネオネオ氏のと一緒にBLACKK'を二つ登録する俺の姿が容易に想像できた

794 名前: no name :2009/04/27(月) 23:06:26 ID:4lIy8P64

>>772
そうかな?アリーマーやマガキさんで霊夢やレミリアとやると弾でモンスターとかが破壊されるから困る
まあこいつらは弾幕ってか設置キャラなのかもしれんが

795 名前: no name :2009/04/27(月) 23:06:35 ID:u9rrG32q

>>765
実際それ再現したら他ゲーキャラ涙目とかいうレベルじゃないからなあ

とりあえずBB調整来るならνの厨キャラ具合をどうにかしてください
もう初心者狩りに合うのはごめんだ・・・

796 名前: no name :2009/04/27(月) 23:06:41 ID:UDJzRJ5A

ひそうてん見る限りだと起きてるときは結構いろんなとこにちょっかい出してる感じがするがあのスキマ。
まあひそうてんは結構特殊な状況だけど、誰かさんのせいで

797 名前: no name :2009/04/27(月) 23:07:22 ID:xIw5NqQZ

ケーブル「ビームまっがーれ!」

798 名前: no name :2009/04/27(月) 23:07:52 ID:VEy2rQqw

アリーマーやマガキさんはバランス度外視キャラだぜ元々

799 名前: no name :2009/04/27(月) 23:08:14 ID:sD1+AMl2

やっぱりビームだよね!

800 名前: no name :2009/04/27(月) 23:08:56 ID:RDN0u9Ks

>>755
鬼作かよwあれは完全にギャグアニメだったな
○作シリーズのOVAで一番エロイのは臭作だったけど

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