◆MUGENについて語るスレpart237


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■◆MUGENについて語るスレpart237

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1 名前: no name :2009/04/23(木) 19:36:19 ID:8vHhRMi8

前スレ
◆MUGENについて語るスレpart235
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1240327394/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・遅くなってホント申し訳ない

15 名前: no name :2009/04/23(木) 20:08:32 ID:SIFERMDS

ラーゲルク>>1乙がうんぬんかんぬん

16 名前: no name :2009/04/23(木) 20:09:06 ID:MaY3xd1E

                      ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ >>1乙が何でも
                /(  )    思い通りに出来るってなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       地面をぶち殺す

17 名前: no name :2009/04/23(木) 20:10:51 ID:SIFERMDS

>>14
きら様は何を着てもかわいいから問題ない

18 名前: no name :2009/04/23(木) 20:12:09 ID:3eGnNOiy

>>1乙!だね

>前スレ991
だから手書きならネットに公開したって何の問題もないんだってば

19 名前: no name :2009/04/23(木) 20:13:46 ID:c5ZZuDHl

>>1

20 名前: no name :2009/04/23(木) 20:14:51 ID:dJS3CkO2

>>1乙して何が悪い!

21 名前: no name :2009/04/23(木) 20:15:50 ID:Er/gCj/A

>>10
そのAAは流行らない
弾属性にレイプされろ

22 名前: no name :2009/04/23(木) 20:17:15 ID:tisBknvQ

>>13
誰だっけ…?
ぷよぷよのドラコ・ケンタウロス?

23 名前: no name :2009/04/23(木) 20:20:55 ID:c5ZZuDHl

ドラコ懐かしすぎるww
うろこさかなびととか↓ここにいるとか好きだったなぁ

24 名前: no name :2009/04/23(木) 20:24:28 ID:tisBknvQ

>>22
って違うな。>>13はリリカルなのはStrikersに出てきたアギトだ。
そういやこいつもリリカと同じく「エトナ」って言われてたっけなあ。

25 名前: no name :2009/04/23(木) 20:24:29 ID:y2s4fFp3

>>16
すっかり上条さんのAAとして定着したよなそれ

26 名前: no name :2009/04/23(木) 20:24:31 ID:1AScQjhu

>>22
アギトとエトナ好きな方を選ぶといい

キャラデザしたヤツは何を考えていたのか・・・

27 名前: no name :2009/04/23(木) 20:25:24 ID:Er/gCj/A

>>22
魔導物語のドラコといってあげて

28 名前: no name :2009/04/23(木) 20:30:54 ID:8kUT9hM2

前スレ>>982
>mugenに移植できるより格ゲーが根絶しないよう面白い新作が出てくる方が大事
格ゲー製作スタッフのモチベーションのためにオリジナル格ゲーを作る方が大事

29 名前: no name :2009/04/23(木) 20:32:53 ID:SIFERMDS

>>26
おっとエクサムと悠紀の悪口はそこまでにしていただこう

30 名前: no name :2009/04/23(木) 20:33:57 ID:fqSiQllV

>>1000ならうんこマンとちゅっちゅできる

31 名前: no name :2009/04/23(木) 20:35:25 ID:VwD+6bnm

アルカナが発表された時格ゲー界は終焉を迎え、同時に始まったと思う

32 名前: no name :2009/04/23(木) 20:37:14 ID:n4vxtoVP

エクサムと悠紀…それは後輩した格ゲー界に現れた
救世主なのかもしれない

33 名前: no name :2009/04/23(木) 20:38:44 ID:n4vxtoVP

後輩→荒廃

アチャー

34 名前: no name :2009/04/23(木) 20:39:24 ID:JwRE+eqi

悠紀ひいてはエクサムの人材発掘したのは芋屋最大の功績だと思うんだ

35 名前: no name :2009/04/23(木) 20:40:04 ID:Er/gCj/A

割と大抵の話題がエクサム方面へと流れ着くね

36 名前: no name :2009/04/23(木) 20:40:38 ID:yqEqCITq

元は悠木エンタープライズだもんな
森田将棋作ってた会社に格ゲー作らせるとかすげーよ

37 名前: no name :2009/04/23(木) 20:42:37 ID:o/xOp3KR

なんで将棋、麻雀系しか作って無かった所がサムスピやることになったんだ

38 名前: no name :2009/04/23(木) 20:43:03 ID:UXlQl+ZO

今更ですが、カプコンの2D部門はなぜ潰れたの?
用済みたから?

39 名前: no name :2009/04/23(木) 20:44:08 ID:Er/gCj/A

売れなかったから
勝負に出たスト3のシリーズも商業的には失敗だったし

40 名前: no name :2009/04/23(木) 20:44:16 ID:zopz9BGJ

>>37
スタッフにサムスピヲタがいたからじゃね

41 名前: no name :2009/04/23(木) 20:44:23 ID:yqEqCITq

ドットに凝ってたストVやウォーザードが商業的に失敗したから

42 名前: no name :2009/04/23(木) 20:44:24 ID:n4vxtoVP

SNKのスタッフが悠紀に流れたとか聞いたこと歩けど違うの?

サムスピで女性キャラの評判良かったからアルカナ作ったんだろうなぁ
それで良くも悪くも成功した

43 名前: no name :2009/04/23(木) 20:48:27 ID:1AScQjhu

>>29
あのキャラデザがどうのこうのじゃあなくて
アギトがエトナに似すぎてる件について
(なのはStSの)キャラデザしたヤツは何を考えてえたのか・・・

かわいいから何でもいいんですけどね

44 名前: no name :2009/04/23(木) 20:49:01 ID:VwD+6bnm

スト4は結構成功したっぽいからこれからは完全に3Dなんだろうな。新キャラ微妙だったけど
Vのキャラってアレックスとか3D向きに思えるから使って欲しかった

45 名前: no name :2009/04/23(木) 20:50:22 ID:Wpcj7nK4

タツカプがあるじゃない

46 名前: no name :2009/04/23(木) 20:50:30 ID:f1lH+/vX

>>44
つタツカプ

47 名前: no name :2009/04/23(木) 20:55:37 ID:a3n9ZE/S

>>39
キャラ総入れ替えした格ゲーって
後に評価されても出た当初のころは不評だったものが多い気がする
餓狼MOW も当時は「もはや餓狼ではない」っていわれてたし
GGはキャラどころかゲームジャンル自体変わっちゃったし

豪血寺3はどう評価されてたんだろ

48 名前: no name :2009/04/23(木) 20:56:33 ID:8F6EmUd0

>>44
3rdより時代が前だし、3rdから主人公っていう名目なら4には出ない方が納得がいく。
てかタツカプに出てるじゃん。銃弾をフラチョで真っ二つしてんじゃん。
・・・でもリュウはもっと化け物になってたけど。

49 名前: no name :2009/04/23(木) 20:57:26 ID:SpNtyURP

草薙<シンゴー、シンゴー

真吾<駄目だこの人、早く何とかしないと・・・

50 名前: no name :2009/04/23(木) 20:57:32 ID:SIFERMDS

MOWは餓狼じゃないってのはキャラだけの問題じゃないけどなw

51 名前: no name :2009/04/23(木) 20:58:55 ID:ZiICwBO2

作品別凶キャラチームトーナメント〜エイプリルフール杯〜part6完成


宣伝させていただきます。

52 名前: no name :2009/04/23(木) 20:58:56 ID:fqSiQllV

格ゲーはドットがいいと思ってる俺はいわゆる懐古に属するんだと思うけど、

スト3やMOWが出た当時「こんなの○○じゃない」って言ってた奴らも、
冷静に考えると懐古だよなぁ。

53 名前: no name :2009/04/23(木) 21:00:44 ID:3eGnNOiy

>>44
アレックス出るとバイソン出れんからなぁ

リュウ>(一発も返せない差)>アレックス>(一撃で沈む差)>バイソン

54 名前: no name :2009/04/23(木) 21:04:00 ID:JwRE+eqi

>>50
何よりライン削除が効いたんだろうな・・・

55 名前: no name :2009/04/23(木) 21:06:58 ID:hYbRh49I

>>47
豪血寺じゃない、って評価だったよ
豪血寺らしさは無いし、アーケード版のタイトルには「豪血寺一族3」とも入ってなかったはず

56 名前: no name :2009/04/23(木) 21:07:16 ID:eG/TmTlJ

>>53
その辺は気にしたら負けじゃね
そういう設定気にしてたら豪鬼があの無茶苦茶な設定で紙装甲なのがおかしいって話になるしw

57 名前: no name :2009/04/23(木) 21:08:46 ID:JwRE+eqi

先祖供養はなんか華やかになった気がする

58 名前: no name :2009/04/23(木) 21:11:55 ID:a3n9ZE/S

>>55
やっぱそうなのか
MUGENでもたすきで繋がった婆ちゃんsとポプラ以外見たことないから
少し気になってたが…

59 名前: no name :2009/04/23(木) 21:17:16 ID:eG/TmTlJ

そういやストZEROの評価はどうなんだろう?あれはそれなりに人気あった気がするんだけど
あのゲームもスト2とはかなり変わってたしキャラも大幅に入れ替わってた気がするんだが

60 名前: no name :2009/04/23(木) 21:18:54 ID:n4vxtoVP

キャラクター・システム一新で成功した格ゲーてあるのかなぁ

61 名前: no name :2009/04/23(木) 21:19:44 ID:IKssKGPA

ストZEROは「ドット絵が好きじゃない」という人がまわりにもネットにも
多くみうけられた

62 名前: no name :2009/04/23(木) 21:20:08 ID:Er/gCj/A

>>60
スト1→スト2がまさしく

63 名前: no name :2009/04/23(木) 21:21:45 ID:rpBd8rrf

評価できるのは世にオリコンを送り出したという点だな

64 名前: no name :2009/04/23(木) 21:21:53 ID:SpNtyURP

ZEROは別ゲー、ガイでおれつえー出来るのは良い
ZERO2が一番バランス良かったと思うがそれでもオリコン強すぎ
ZERO3は更にオリコン永パゲーになってもうだめ

65 名前: no name :2009/04/23(木) 21:22:28 ID:M8tZtBv/

>>58
ソーリスも居ますよ・・・
出来たのは最近だけども

66 名前: no name :2009/04/23(木) 21:23:00 ID:ItfcY5QX

初代ZEROだとスト2に出演してたキャラが13人中6人を占めてるのか
残り7人もうち2人は初代からの復活組で2人はファイナルファイトからの出演だし
スト3ほど大胆なキャラチェンジはしてない印象?

67 名前: no name :2009/04/23(木) 21:23:29 ID:MaY3xd1E

>>47
ヴァンパイアセイヴァーと稼動時期が重なってたせいもあってか閑古鳥鳴いてたよ
一部に根強いファンがいるけど、評価どころか知らない人がほとんど

ゲーメストでは絶賛されてたし、実際プレイしてみても対戦が熱いし、
M.A.Dとかポプラとか強烈にキャラが立ってるキャラばかりだし、
雰囲気もクールでカッコイイし、SEもイカスし最高のゲームだった

68 名前: no name :2009/04/23(木) 21:29:16 ID:plvneSuI

ZERO2は名作格ゲーの一つだと思うが

GOFは出回りが悪かったと聞いた
クリスとか火澄とかレミとか最高だったのにMUGENにいないな

69 名前: no name :2009/04/23(木) 21:30:23 ID:FoU4NiwE

ZEROは3がかなり賛否両論になった覚えがあるな、
つかまぁオリコンのせいだけど。CVS2でもオリコンゲーとか揶揄されるし
まともなオリコンってCFJぐらいだよね

70 名前: no name :2009/04/23(木) 21:31:10 ID:n4vxtoVP

コンボゲーにオリコンとっつけたらやばいだろうか?

71 名前: no name :2009/04/23(木) 21:32:16 ID:xiXct+BP

    ,'´ ̄ `ー、
    l リ从ノヾ,ゞ 
    (q;,,´_>`ノ <ZERO3はコーディーさんが出てくるというだけで大傑作ですよ・・・と。
   /==== \
  /=====/ ̄ ̄ ̄ ̄/
_(_‖つ/ 脱獄囚 / カタカタ
    \/____/

72 名前: no name :2009/04/23(木) 21:32:17 ID:fqSiQllV

お前らの言い分を聞いてると
俺の持ちキャラである幻影ユンが厨キャラみたいじゃないか

73 名前: no name :2009/04/23(木) 21:32:59 ID:vTSOQ5Nw

別に補正をつけないとヒット数や重力や強制、基底補正で減らなくていらない子になりそう

74 名前: no name :2009/04/23(木) 21:33:43 ID:fM5XRmqV

>>70
エクセルみたいに補正かければいいんでない?

75 名前: no name :2009/04/23(木) 21:34:36 ID:ItfcY5QX

>>70
強力な切り返し手段が手に入るのは大きいと思う
コンボゲー云々はまったく関係無いだろう

76 名前: no name :2009/04/23(木) 21:34:38 ID:CM6jY9ag

オリコンとどこキャンはどっちが優秀だろうか

77 名前: no name :2009/04/23(木) 21:34:57 ID:ZKBtkZ9a

ZEROは色々問題もあったがなんだかんだいって人気があったゲームではあるし名作と言ってもいいゲームだと思う。

78 名前: no name :2009/04/23(木) 21:37:03 ID:uJa0R8fK



 _
(‥)<・・・・・・・
  ̄
 ;
  ̄

79 名前: no name :2009/04/23(木) 21:37:22 ID:kWE4PUxL

>>52
まったく違うもの作りたいけど新作として出す勇気はないので
名作タイトル持ってきて保険をかけようとして失敗して
名作タイトルの方まで人気を落としてしまった例のような気がしないでもない。

80 名前: no name :2009/04/23(木) 21:37:51 ID:FoU4NiwE

>>76
どこキャンは前提となる条件が厳しい
(完全ゲージMAXで自動発動かゲージMAX発動するか、ゲージ1個消費するか)のと、
大抵の場合MAXコンボ決めるのが超面倒、無敵も無いから、
オリコン>>>>>>>どこキャンだと思う
オリコンは飛び道具キャンセルも出来るし、切り返しも出来るしね

81 名前: no name :2009/04/23(木) 21:38:30 ID:MaY3xd1E

>>68
改変レミはいるけど公開停止になってたような

この動画のデミアンのスコアが801に吹いたw

82 名前: no name :2009/04/23(木) 21:40:51 ID:f1+CsRmQ

>>70
むしろ単発がデカい代わりにキャンセル出来ないサムスピとかが
やばくなりそうだ

83 名前: no name :2009/04/23(木) 21:42:04 ID:1e4U1CWd

一キャラ見たらモタロー公開されてたのか、確か常時飛び道具跳ね返しとかいう鬼畜性能と聞いたことがあるが
AI入ってなくても弾幕キャラあたりとならいい勝負できるかもしれんな、ただし人間弾幕てめーらはだめだ

84 名前: no name :2009/04/23(木) 21:42:55 ID:ZKBtkZ9a

>>79
保険ってのはスト4の方がそういう印象あるな。
スト2を意識して懐古層を取り入れる事に力を入れてるのが誰の目にも見えるし…実際それで成功したんだけど。
ブログ読んでるとディージェイとTホークも途中まで作ってたみたいだし

85 名前: no name :2009/04/23(木) 21:43:24 ID:fM5XRmqV

サムスピのオリコン……
単発火力の十四連斬とか見られ……ないな。その前に死ぬから

86 名前: no name :2009/04/23(木) 21:44:02 ID:kWE4PUxL

>>82
それ無の境地じゃね?

87 名前: no name :2009/04/23(木) 21:44:26 ID:8F6EmUd0

>>72
ロールちゃん「厨キャラとか寒いわ・・・」

>>84
なのに何故か通ったローズさん。

88 名前: no name :2009/04/23(木) 21:46:14 ID:tisBknvQ

>>84
プロデューサー曰く、「美化された思い出を汚さないように作った」だからな。
それで成功したのはすごいよ、ほんと。一番厄介な層だと思うのに。

89 名前: no name :2009/04/23(木) 21:46:27 ID:kWE4PUxL

>>84
スト4は鬼武者やらバイオで「ねえねえCGすごいでしょ」ってやってたら
アメリカのファンに「そんな事よりストシリーズの続編はまだか」って言われて
作ったって聞いたけど真相はどうなんだろう。

90 名前: no name :2009/04/23(木) 21:50:40 ID:Er/gCj/A

思い出を汚さないように…

ガイルとかバルログ弱体化はuzeeeeeeeみたいな記憶に残ってそうなキャラを優先的に弱くした感じだな

91 名前: no name :2009/04/23(木) 21:54:08 ID:ZKBtkZ9a

>>87
インタビューでZEROも意識したって言ってたよ。
家庭用の際に分かりやすい代表キャラとしてさくら、ダンを選んで
テクニカルキャラとして元とローズを選んだって言ってた。

>>88
確かに懐古層は一番やっかいだからな。
ここまで成功したのは今でも奇跡な気がする

>>89
海外でよくストの続編について聞かれてその熱を感じて作りたくなったとかそんな事は言ってたと思う。

92 名前: no name :2009/04/23(木) 21:55:05 ID:fqSiQllV

>>90
思い出を大切にするならそいつらこそ強キャラにすべきだったよな
これぞ待ちガイル!!的な

93 名前: no name :2009/04/23(木) 21:56:21 ID:fqSiQllV

あ、ザンギが強いのはその辺も関係してるのかね

94 名前: no name :2009/04/23(木) 21:57:06 ID:n4vxtoVP

ガイルは空中ガードができるようになってから終わったな

95 名前: no name :2009/04/23(木) 21:58:39 ID:MaY3xd1E

>>88
ストシリーズの続編はいつですか?みたいな質問が多くて
その熱意に応えて作ったみたいなことをインタビューで言ってたなー

ヴァンパイアの続編はいつですか?の質問が多ければ
ヴァンパイアの続編も作られるのかな

96 名前: no name :2009/04/23(木) 22:00:03 ID:CM6jY9ag

>>80
なるほど、あれ意外と不便だったのね

97 名前: no name :2009/04/23(木) 22:00:07 ID:o/xOp3KR

しかしそういう意見出すのは海外だが海外でヴァンパイア人気は低い

98 名前: no name :2009/04/23(木) 22:00:08 ID:IKssKGPA

>>89
アメリカのサイト限定でカウントダウンしていたし
海外プレイヤーの要望が強かったんだろうね

99 名前: no name :2009/04/23(木) 22:00:28 ID:yqEqCITq

>>90
だからって弱サマソ以外発生までに無敵切れるのはどうなのと言わざるを得ない
ソニックは性能悪くないんだけどコマンド技のタイガーがね…

100 名前: no name :2009/04/23(木) 22:01:52 ID:8F6EmUd0

>>90
サガット的にそうでもないんでね。

>>95
どうだろねー。海外じゃ人気的にあれだし。
モリガン自体の人気は滅茶苦茶高いけど。
でもヴァンパイア作りたいなー的なこと言われてなかったっけ?

101 名前: no name :2009/04/23(木) 22:02:15 ID:Xe6PcIrU

CVS2の全国大会で新作発表のときに出てきたタイトルが
ジョジョのADVとレースゲームで大ブーイングだった事が今でも忘れられん。

102 名前: no name :2009/04/23(木) 22:02:51 ID:m3Jqi3rS

ガイルはタメ時間が長くなったのとサマソの頭上の判定が弱すぎるのがツライねぇ
バルログはコパン繋ぎが0Fだから昇竜暴れされると涙目すぎる

103 名前: no name :2009/04/23(木) 22:07:39 ID:fqSiQllV

>>100
スト2は兎も角ヴァンプの神ドットのイメージこそ3Dで再現するのきついぜ・・・

104 名前: no name :2009/04/23(木) 22:08:45 ID:TJrpMxTB

      (⌒
     '´  ̄ ヽ 
    ! .{ j,ノノ!)))ゝ
   ‐=lxl..゚ ー゚ノリ‐  <いつか私も3Dでむぉおおんしてみる
   ノ∠i/`水イゝ
   ((,く!つ爪>)
   /__`じヲ´_リ

105 名前: no name :2009/04/23(木) 22:11:50 ID:vld0awtX



これを見ればGOFがどういうゲームかよく分かるよ!

106 名前: no name :2009/04/23(木) 22:13:49 ID:yqEqCITq

ストWのガイルはヨシヲレベルで使いこなすの前提みたいな性能で困る
しかしタメコマンドのウルコンはもうちょっとなんとかならんかったのか

107 名前: no name :2009/04/23(木) 22:14:04 ID:GBxI/IJk

もういっそ2D格ゲやめて3Dアクションみたいににすればいいんじゃない?
具体的には格ゲ成分増したガチャフォースみたいな感じで
キャラごとに全く操作感異なって面白そうなんだけどなぁ・・・
ガン逃げで障害物盾にしてミサイル撃ちまくるバレッタとか
タイミングよくミサイル撃ち落としながら高速接近するガロンとかやってみてぇ

108 名前: no name :2009/04/23(木) 22:14:35 ID:fXOREXoS

>>104
イリュ−ジョンかTEATIMEとコラボですか

109 名前: no name :2009/04/23(木) 22:15:49 ID:fqSiQllV

>>107
それなんてパワーストーン

いやパワーストーンは個人的に神ゲーでしたけどね

110 名前: no name :2009/04/23(木) 22:16:26 ID:Xe6PcIrU

「いっそのこと」で始まる案にろくな案はないとじっちゃがマジで言ってた

111 名前: no name :2009/04/23(木) 22:16:58 ID:AbpitWHI

一方芋屋はガチ2DSTGを作っていた

112 名前: no name :2009/04/23(木) 22:17:03 ID:4vBGfNAg

前スレ>>679
KUSANAGIのAIレベルが10/10てなってたけどひょっとして最新版じゃないのか?
最新版はレベル11まであるしKUSANAGI本体も更新されてるぞ

113 名前: no name :2009/04/23(木) 22:18:58 ID:rx3SJHSC

バレッタが出てくるストーリー動画でお勧めない?
Wikiに載ってるうち

第一審セルハラ訴訟勝訴争奪男女対抗団体戦
巨乳ハンター響!!
パーフェクトソルジャーは動かない
【MUGEN】Revelations
は見た というか見てる。後MRSバトル

カオス系・変態系は苦手。ゲストでもいいや

114 名前: no name :2009/04/23(木) 22:20:27 ID:yqEqCITq

MSIと無限旅行とかそんなタイトルの

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