MUGEN動画愚痴スレpart67


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■MUGEN動画愚痴スレpart67

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1 名前: no name :2009/04/11(土) 20:44:08 ID:P7bydfBy

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って"寛容"に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ

前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart66
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238602851/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/

586 名前: no name :2009/04/18(土) 16:32:44 ID:CAMxKmOD

本戦でもおまゆでもそうだがなんでデフォで入ってるゴートのAI入れてないんだ
貴重なアシュラキャラだってのに

587 名前: no name :2009/04/18(土) 16:41:11 ID:0/Lx5jr1

対人用なら弱くても良いって道理は無い

588 名前: no name :2009/04/18(土) 16:41:50 ID:va1N584g

強くしなきゃならないという道理も無い

589 名前: no name :2009/04/18(土) 16:42:46 ID:WWIlyN1H

強いAIがもてはやされるなら
弱いAIを好む人がいてもいい

590 名前: no name :2009/04/18(土) 16:43:42 ID:9O0CR9pD

rei氏はニコMUGEN(笑)なんかのためにAI作ってるわけじゃないだろ

591 名前: no name :2009/04/18(土) 16:44:36 ID:wcxM6zhA

つまりどうでもいいってことだな

592 名前: no name :2009/04/18(土) 16:49:50 ID:4dpYhZ5N

いや、だからrei氏のAIは対人ならそんな弱くないって
レイとか2回コンボ食らったら普通に死ぬぞ

593 名前: no name :2009/04/18(土) 17:00:55 ID:w24dfDrj

低ダ攻撃と下段のゆさぶりが素人レベルの反応じゃ結構きついよ
んで入ったら「ソコダ!ソコダ!ソコダ!キリサケ!」ってなかんじで5割×2で死亡

594 名前: no name :2009/04/18(土) 17:08:27 ID:S977D6U1

いいAIなのに使われないっていう愚痴はよく見るけど
JJ氏みたいに叩かれてるところは見ないけどな
ぶっちゃけ空気

595 名前: no name :2009/04/18(土) 18:02:23 ID:4dpYhZ5N

Rei氏とmisobon_ism氏の違いは対人用をうたってても
あくまで人と対戦する用としてか対AIも考慮してるかの違い
対人と対AIを同時に需要を満たすのはそろそろきついと思うけど

596 名前: no name :2009/04/18(土) 18:53:39 ID:bgdrXAo/

AIに対して無意味ってか
むしろ穴になる行動するような対人志向AIに
AI戦での活躍を望んでる連中が一番無理言ってる

597 名前: no name :2009/04/18(土) 18:59:01 ID:bUmfMWci

コマンド入力時間考慮、時々コマンドミス再現、超反応無し、ってのがrei氏のAIだもんな

598 名前: no name :2009/04/18(土) 19:16:31 ID:9O0CR9pD

個人的には最近の人間にはできないことばかりやってくるAIよりよくできてると思うが
コンボ始動技のヒットから100%フルコンさせるのは簡単だけど
時々コンボ落とさせたりコマミスするように作るのは地味に大変だぞ

599 名前: no name :2009/04/18(土) 19:22:31 ID:IxeII17e

超反応相手にはこっちもパターンで返さないと
勝てないこと多いし
戦う時はAIレベル落としたほうが楽しいこと多い

プレ操作の人なんかはAIMAXでやれとか言われてるっぽいのかな

600 名前: no name :2009/04/18(土) 19:30:54 ID:kZCgYide

なんで対人でsk氏の名前が挙がらない
さくらとかヤバいって、あの中下段の揺さぶりおかしすぎだろ

しかも対AIでも超強いし

601 名前: no name :2009/04/18(土) 19:34:06 ID:SIYqLEWu

しかしガイを始め中下段の揺さぶりを武器にするタイプは対AIではイマイチ強さが発揮しきれないという

602 名前: no name :2009/04/18(土) 19:36:35 ID:YL2gUCrj

AI戦だけが全てじゃないさ
むしろ身をもってそのキャラの恐ろしさを宣伝すればいいじゃない

603 名前: no name :2009/04/18(土) 19:59:00 ID:Y6uDPsvY

人操作なんか今は見る人いないって
宣伝にもならんだろ

604 名前: no name :2009/04/18(土) 20:15:28 ID:9O0CR9pD

MUGENでのプレイヤー操作は需要あるって言われてるけど
動画の再生数、コメ数からして需要があるとは到底思えんよな

605 名前: no name :2009/04/18(土) 20:21:09 ID:Ef1A5wmt

再生、コメントしてる奴らが需要あるって言ってるんだろ

606 名前: no name :2009/04/18(土) 20:28:16 ID:JONZB+hg

数百再生でも見てくれる人がいるなら出す意味はある。

607 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/04/18(土) 20:29:01 ID:uMLWSYs7

観る専が人操作見て意味あるのか・・・・・・・・・・???

608 名前: no name :2009/04/18(土) 20:31:11 ID:kPdtmilH

トキヘは何見てんだ

609 名前: no name :2009/04/18(土) 20:31:51 ID:JONZB+hg

視聴者にとっての意味よりうp主にとっての意味かな
話の趣旨がずれちまったな

610 名前: no name :2009/04/18(土) 20:32:24 ID:s15pglnk

まぁ当然だが>>605の通りだな
見たいって奴がいてもその絶対数が単純に少ないだけかと

対戦格闘の人操作で一番人気あるTRF北斗ですら再生数はゲジマユの1/10程度だから
見る専と、プレイもしてる派の人口差は歴然だと思う

611 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/04/18(土) 20:33:43 ID:uMLWSYs7

>>608むしろ何を見ればいいのか聞きたい

612 名前: no name :2009/04/18(土) 20:37:37 ID:bm+ijBF6

>>610
TRF北斗も結構な割合が見る専だろう

613 名前: no name :2009/04/18(土) 20:41:09 ID:cmg+bCav

最近のN日、ストーリーが酷すぎて悲しくなってきた。
前もそんなに褒められるものでもなかったけど、
ウィンド姉妹フラグ辺りから…。

614 名前: no name :2009/04/18(土) 20:45:14 ID:cmg+bCav

上げスマン。

615 名前: no name :2009/04/18(土) 20:45:21 ID:s15pglnk

>>612
うん・・・実況目当ての視聴者も相当いるだろね
純粋に対戦内容を見てる人って割合で見たらかなり少ないかと

616 名前: no name :2009/04/18(土) 21:16:59 ID:g0vJbcEk

>>613
話数一桁の頃からハーレムでぬるい話するだけなのは分かり切ってたことじゃねぇの
会話のテンポ悪いだけで再生時間伸びすぎだし

617 名前: no name :2009/04/18(土) 21:20:18 ID:JONZB+hg

N日はこれなんてエロゲ展開に気付いたあたりで切ったな。
20いくらぐらいだったか、気づくまではそれなりに楽しめていたんだが

618 名前: no name :2009/04/18(土) 21:59:26 ID:LML9SxJo

なんかシェルミーが出てきた時の米がウザイことになってるんだが

619 名前: no name :2009/04/18(土) 22:03:41 ID:tCWifrZS

思わず「流行らないし流行らせない」とコメしそうになった>シェルミー

620 名前: no name :2009/04/18(土) 22:27:17 ID:9O0CR9pD

>>618
なんの動画?

621 名前: no name :2009/04/18(土) 22:57:41 ID:Vv/AOc0m

>>616
それを言うとサウガーガサウザーガとか謎の奇声を挙げるんだよな

622 名前: no name :2009/04/18(土) 23:36:27 ID:JONZB+hg

>>618
彼氏いないネタか?
それともまた別の何かが

623 名前: no name :2009/04/18(土) 23:48:57 ID:IJIa53vD

注意書き読めないやつとか、ぶっぱと超反応の区別が付かないやつとか、
いつになったらいなくなるの?
ニコMUGEN名物になっちゃいそうなぐらい多いんだけど。
もう諦めるしかないのか…?

624 名前: no name :2009/04/18(土) 23:52:05 ID:ds0zyNut

発生が早すぎる技で超反応過ぎるとぶっぱに見える

625 名前: no name :2009/04/19(日) 00:00:10 ID:Y0bGuZLy

>>615
いや、おおいっしょ
モヒカン大会とガチ大会じゃ再生数ダンチじゃね?

MUGENスレだと5様が出てないと再生数低いんだろうけど

626 名前: no name :2009/04/19(日) 00:11:05 ID:8D+oWuAc

てかニコMUGEN以外で君達どこでMUGEN見てるの?

627 名前: no name :2009/04/19(日) 00:18:00 ID:fKDop+bm

ようつべとかで海外キャラ紹介動画とか

628 名前: no name :2009/04/19(日) 00:31:15 ID:2ttCQ00E

まさかヅァギ氏AIのルガが弱いとか駄目社長とか言われるなんて思ってなかった・・・

629 名前: no name :2009/04/19(日) 00:33:59 ID:FI+/Hy3Z

見てから余裕でしたどころではない超反応なんてぶっぱ扱いでいいと思うけどな
というかなんでそんなにぶっぱって言われるのが嫌なのか分からん

630 名前: no name :2009/04/19(日) 00:36:43 ID:yakTT8/i

>>628
デッドエンド観れなかったのだけが哀しい・・・

631 名前: no name :2009/04/19(日) 00:37:42 ID:Jd8qHbha

あーもうあの彼氏いないんでしょとかいうクソキャラ死ねばいいのに
三回戦でも出てくるのかよ
一発ネタでコメ流すだけのクソキャラは死んでほしい

632 名前: no name :2009/04/19(日) 01:07:55 ID:XDIrcIFn

おいおい何マジで切れてんの、見たいアニメでも見逃したのか?

633 名前: no name :2009/04/19(日) 01:08:31 ID:8D+oWuAc

別にゲジマユでコメの面白さなんて期待できねぇしwwww

コメ流れてもかまわねぇしwwwwwwwww

634 名前: no name :2009/04/19(日) 01:11:30 ID:Chon+1UO

ぶっちゃけゲジマユはようつべでやっても何も問題ないと思う

635 名前: no name :2009/04/19(日) 01:15:31 ID:XnT2G5J8

KOFキャラはゲジマユだと基本小技から糞火力超必or超反応投げ超必のワンパだからつまらん、社とかアテナとかも。
まだAKOFキャラの方が見てて楽しいわ。クーラ改変はもうゴメンだが。

636 名前: no name :2009/04/19(日) 01:34:21 ID:+TkfHsh2

ゲジマユだから仕方がない。
まぁKOFは原作がチーム戦という都合上、キャラ性能が尖ってワンパになるのは当然じゃないかね。

637 名前: no name :2009/04/19(日) 01:34:35 ID:w+PrWRzY

AKOFってクーラの改変とK'の改変のことじゃなかったのか

638 名前: no name :2009/04/19(日) 01:44:24 ID:2HUtct9K

アネルとかレオナの改変もいたよね

639 名前: no name :2009/04/19(日) 01:49:36 ID:sO9PPOjl

>>631
同意せざるをえないな。
つか前からだけど特定のキャラに対して同じコメしか出さないくどさはたまったもんじゃないな。
そのたびにNG入れてるけど中には他の動画に影響も出る単語もあるから切り替えるのもめんどくさいし何とかして欲しいわ。

640 名前: no name :2009/04/19(日) 01:53:10 ID:2HUtct9K

オミトロンの出番か?

641 名前: no name :2009/04/19(日) 01:57:34 ID:fAI8ENsA

>>636
KOFって尖ってるかな?
俺の偏見かもしれんが
皆そろって万能というか、必殺技の構成が似通ってるキャラが多いような
>>637
京とか庵とかマキシマとかシェンとか社改変とかゲーニッツ改変とか

642 名前: no name :2009/04/19(日) 01:58:13 ID:YN97CvjP

「でも彼氏」なんてコメント他に使い道ないからNG1つで消えると思うぞ

643 名前: no name :2009/04/19(日) 02:12:03 ID:ddtzyPaL

最近の本スレ見てる限りもうシェルミーは当分どうにもならんねコリャ

644 名前: no name :2009/04/19(日) 02:18:29 ID:FI+/Hy3Z

あれで喜んでるのってちょっと前まで志貴に葬式葬式言ってたのと同じ層だろ
でも所詮ニコニコだし仕方ないね

645 名前: no name :2009/04/19(日) 02:21:31 ID:P4ajwXY6

覚えたてのフレーズを連発したがるのはニコ厨のお家芸だろ
何を今更

646 名前: no name :2009/04/19(日) 02:27:49 ID:2ttCQ00E

そしてそれを他の動画に持ち込む
重症の場合外部サイトにも

647 名前: no name :2009/04/19(日) 02:50:32 ID:9r0lEBPO

シェルミーを動画で全然見ない俺は勝ち組なのか・・・

648 名前: no name :2009/04/19(日) 03:11:22 ID:91Tn/ZQO

同じ動画で時間置いてまで全く同じキャラ叩きコメしてる奴いるけど、あれ何なんだ?
何かストーカーじみててキモいとかいうレベルじゃないんだが。NGしてもまた湧いてくるとか
蛆虫みてぇだ。以前、どっかのタッグトナメでお気に入りのタッグ負けたから、
「勝った方に粘着しますね」系のコメント見たけど、そういうのと同じ輩か?
キャラの好き嫌いはあるにしてもあそこまで偏執狂じみてると薄ら寒く感じるぜ

649 名前: no name :2009/04/19(日) 03:47:50 ID:TkJ5f/rF

最近東方と北斗のコラボ多いけどそのノリを緋想天原作動画に持ってきてほしくないな
mugenのネタを原作に持ってこられるほどうざいものはない
てか、緋想天は最近やってみたけど弾幕ゲーどころかコンボも出来る立ち回りゲーだったことに驚いた

650 名前: no name :2009/04/19(日) 03:50:26 ID:P4ajwXY6

緋想天の話をmugenに持ってこられても困る

651 名前: no name :2009/04/19(日) 03:57:14 ID:FI+/Hy3Z

そもそもあれはコラボなのか
北斗厨の俺は踏み台にされてるように感じてピキピキくるんだが

652 名前: no name :2009/04/19(日) 04:01:35 ID:TkJ5f/rF

正直俺北斗厨かつ少し東方も齧ってる俺でも差し替え系は正直ないなと思ってる
ありと思ったのはそれだけドットが打てるなら普通にキャラ作れよと思ったチェンシロウくらいだな

653 名前: no name :2009/04/19(日) 04:05:49 ID:YN97CvjP

一発ネタとして差し替えしたりは別に悪くないと思うがなー

でも元ネタになったキャラの方が動画で出番食われてたりすると
流石に元キャラ使ってあげようよという気持ちにはなる

654 名前: no name :2009/04/19(日) 04:06:23 ID:Hicor/qM

チェンシロウってなんぞや

と思って見てみたらこれはひどい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6354359

655 名前: no name :2009/04/19(日) 04:09:52 ID:Jd8qHbha

聖帝レミリアとか鷲塚妖夢とか作った奴は見専以下の存在しないほうがいい有害物
見る専はクソキャラ作らないだけまだまし

656 名前: no name :2009/04/19(日) 04:12:22 ID:Oe6KpmXn

チェンシロウのドット上手いね

657 名前: no name :2009/04/19(日) 04:20:00 ID:j+lY0QjS

Jd8qHbhaは見専以下の存在しないほうがいい有害物
普通の見る専は批判しないだけまだまし

658 名前: no name :2009/04/19(日) 04:22:48 ID:Oe6KpmXn

自演乙

659 名前: no name :2009/04/19(日) 04:51:49 ID:6QKk4RV5

MUGENにはどんなキャラがいてもいい(笑)

660 名前: no name :2009/04/19(日) 04:57:05 ID:5CK7Ixw+

ゴミやホコリや塵芥なんぞどこにでもある

661 名前: no name :2009/04/19(日) 05:00:27 ID:QBKw4yTo

なんかあるとすぐ「嫌なら自分でやれ」とか「そんなことより○○しようぜ」みたいに同じようなばっかり言ってると
例え正論でも嫌気がさしてくるっていう愚痴

662 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/04/19(日) 05:38:29 ID:qfkAaRl7

そんなことよりうpスレのリクエストにお前らも答えようぜ!

>>651そんな真顔でピキピキとか言われても笑いしかこみ上げてこないからやめて!!!11

663 名前: no name :2009/04/19(日) 07:25:55 ID:OOfxyBaM

絵を描いてうpしましょうみたいな?

664 名前: no name :2009/04/19(日) 09:10:59 ID:hhrCvjnX

>>655
あの人今じゃドット自分で書いてキャラ作ってるのぜ

665 名前: no name :2009/04/19(日) 09:34:19 ID:XnT2G5J8

幕末妖夢とかの人はキャラ配布せずに1発ネタで終わらせてれば面白で済んだんだがなー。
公開してあまつさえ動画にまで出てきたせいでアレな事に
それを考えると東方mugenの人は惜しい人材だった、今どこで何をしているのか・・・

666 名前: no name :2009/04/19(日) 09:49:53 ID:BP+XdcxU

配布したのは視聴者側の要望に答えただけじゃなかったっけ?
文句を言うなら出す奴かリクエストした奴にじゃね?

667 名前: no name :2009/04/19(日) 10:25:50 ID:bqJgS56W

そもそもネタキャラの定義って何?

668 名前: no name :2009/04/19(日) 10:57:01 ID:+/iAYHkF

しかし正統派のモリガンってAIレベルによって全部ブロッキングするみたいなコメあったけど、なんでそのAIで動画出しちゃったんかね。
盛り上がらなくなるだけじゃないかなあ、せっかく人気ある動画なんだからもったいないと思った。

669 名前: no name :2009/04/19(日) 11:26:01 ID:+/iAYHkF

訂正失礼

×なんでそのAIで動画出しちゃったんかね。
○なんでそのAIレベルで動画出しちゃったんかね。

です。

670 名前: no name :2009/04/19(日) 12:04:35 ID:PN/UI8mR

アレ更新前はそんなにブロしなかったと思うんだけど。
たまたまその試合だけが目立ったんじゃなかろうか。

671 名前: no name :2009/04/19(日) 13:54:30 ID:hxtYyeXN

「崩しが弱いなあ〜」
って弾幕撃ってるだけで崩せたらそれの方が大問題だろ、って愚痴

672 名前: no name :2009/04/19(日) 14:12:41 ID:KvIQCGW+

おっとνの悪口はそこまでだ

673 名前: no name :2009/04/19(日) 14:29:10 ID:bcyHJA1l

中段は鬼のように早いがそれで崩すAIは少ないし投げは無い
少なくともMUGENでのAI操作東方キャラの崩しは弱い

ただそのマイナス分をAI殺しの弾幕が大幅プラスに持っていってる
だから美鈴なんか超反応竜巻に頼らないとまともに立ち回れない

674 名前: no name :2009/04/19(日) 14:32:45 ID:EfRp3QSZ

弾幕戦法も一長一短って事だな。
AIインフレのおかげで、弾幕撃ってるだけで勝てるような時代はとうの昔に終わった。

それはそうと、パチュリーにチキンとか言ってるのは何なんだ。
昇竜系の技は愚か、近接技なんて何も持っていないのに近づいてどうしろと。
接近格闘するパチュリーなんて、投げ持ってないマガキさんが接近格闘するのと同じくらい絶望的だぞ。

675 名前: no name :2009/04/19(日) 14:48:41 ID:1dyM0rXb

前から知りたかったんだが一般的な格ゲーから考えて中段は発生f幾ら位から早いとされるんだ?
下段についても出来れば知りたい

676 名前: no name :2009/04/19(日) 14:52:52 ID:5CK7Ixw+

15Fから高速中段
下段は小足類でリーチ短けりゃ早くて3F遅くて5Fくらい

677 名前: no name :2009/04/19(日) 14:53:52 ID:GMtJXTLX

いいこと思い付いた
ゲジマユも良キャラ発掘トーナメンみたいに解説コーナー用意して
見専も分かるように每キャラこと性能解説すればキャラ叩く大幅に減ると思う

678 名前: no name :2009/04/19(日) 14:54:47 ID:tzQDCNGa

最初の頃やってなかったっけ?

679 名前: no name :2009/04/19(日) 15:04:41 ID:1dyM0rXb

>>676
サンクス、中段はそれだけ反応しづらいってことか
・・・小足見てから昇竜が如何に常人離れしてるのを初めて数字で知りましたよ
私には一生縁のない世界ですが

680 名前: no name :2009/04/19(日) 15:07:02 ID:VHih1Kc2

>>677
1000も2000もいるキャラの性能1つ1つ詳しく解説しろと申すか
1キャラの性能を完全に理解して説明するだけでも大変なのに

681 名前: no name :2009/04/19(日) 15:07:09 ID:hxtYyeXN

>小足見てから昇竜
本当の意味で「見てから」してるわけじゃないとオモ
いや、ウメハラが実は宇宙人だとかサイボーグだとかいうのだったら知らんけど

682 名前: no name :2009/04/19(日) 15:12:11 ID:1dyM0rXb

>>681
人類の可能性など・・・ホントのところどうなんですかね

683 名前: no name :2009/04/19(日) 15:17:14 ID:kRlc5Tv7

>>679
トキみたいな最速低空テンショー7Fだか8Fみたいなマジキチもいる

684 名前: no name :2009/04/19(日) 15:18:09 ID:P3lh7sc3

小足みてから昇竜ってハパストでたしか相手ダルシムだったよな?
ひょっとして遠くで昇竜ぶっぱしたら偶然足が来てたんじゃ

685 名前: no name :2009/04/19(日) 15:18:53 ID:Q/KQMgsq

格ゲー小足の発生…2〜4F
人間の限界反応値・・・6F

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