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動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart66
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238602851/
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■MUGEN動画愚痴吐き捨て専用スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1203206927/
>>296
ジェネラルなんて、自重してかませ、上の大会に出てかませで
かませ犬も板についてきた感がありますよ
(^p^)あうあうあー
アルカナハート2のパラセもMUGEN入りすればもれなく
狂キャラ達のかませになるでしょうね
逆にかませじゃないキャラって何？
ここにいる人達が言うには、優勝しない＝かませ
らしいからほとんどのキャラがかませに当てはまると思うけど
ultで準優勝のＧＧもかませ犬のように言われるし
ベジータとヤムチャの違いだね
逆に考えるんだ
「どうやっても死ななけりゃかませにならない」と考えるんだ
最近のかませ常連というとヨハン、ボスハルク、風見魔理沙あたりかな
逆に結構負けれるのに強いと認識されてる気がするのがトキ、アバレ、ドラゴン、PotSリュウ
自分のひいきチームが負ける=かませなんだろう
>>320
それみると傾向がわかるな
派手なキメ技があるキャラは勝ったのが印象に残りやすい
かませ扱いされるキャラは性能は十分承知されてる反面で地味な試合になりがちだから
勝っても「またか･･･」みたいになって盛り上がりに欠けるんだろう
>>320
そのヨハンだって有名所で２回も優勝してこれ以上ない脚光を浴びたし、ハルクも地味に２回優勝している
そいつらですらかませって言われるんだから結局全員かませじゃね？って思う
肝心の天帝忘れてた
>>323
逆に優勝して強いキャラだと認識された事で、こいつに勝てれば強（あるいは凶）キャラみたいな
なんかそんな印象を植え付けられてそうなんだよな〜
ヨハン以外は全盛期が短いんだろう
強いのにかませ
尖兵
ハルク
ヨハン
負けて笑われる役
ありえん
宇宙最強
天帝
荒しに反応してる奴はこの裁判官みたいな感じかな
http://tokyo-ethno.jugem.jp/?eid=2240
＞64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 10:49:43 ID:Eu/ALOtm0
＞>「あんたがバカだから分からないんだよ」裁判官
＞
＞そもそもバカに何を言っても理解できないから、そんなバカにバカって言った方が、もっとバカ
ここらへん反応してる奴に見せたい
最近体重増えたっていう愚痴
強いけど出ても優勝しないのはわかりきってるキャラってのが俺の中でのかませのイメージ
早い話しがジェネラルや豪鬼
負けて笑われる役なんてクラスでいじられて笑われることで
居場所を確保してるいじめられっ子だなｗ
mugenは学校
>>330
>mugenは学校
主語がでかいなぁ･･･
あと学校って言い方が真面目なものであるかのようでウザイ
もはや何スレだよ
DIO儲ウザすぎ噴いた
ちょっと前までrei氏のAIを弱い方だの散々言っておきながら
今はオトコマエAIをヘボとか言うんだな
ここまでAIに文句つけるのもあいつらぐらいだろ
何度もウォッチで戦わせて強さを把握してるみたいだし別に間違ってなくね
強さを検証したらAI貶していいのかよ
終わってる
むしろrei氏のAIも相当いい出来なのに
今の今まで評価されてなかったってのが
この前のゲジマユのDIOはrei氏AIのじゃなくてmisobon_ism氏AIだったらしいな
んで、rei氏AIにした再試合の動画が上がってる。
優勝確実とか言われながら負けるからかませなんだろ
優勝したら順当に勝ったと言われる奴ら
ゲジマユといえば、「鷲Bスタの作者は引退しろ」とか書いてるやついて流石に引いた。
まぁ、本当に既に引退しちゃったんだが。
つーか、ネタキャラはネタキャラとして何で割り切れないのかね。
作者もネタをネタとして笑い飛ばせる人以外は使わない方がいいと、
書いてるくらいのキャラなのにね。
>>339
そりゃ動画を撮ったりして実際に使ってる人はわかってる人だろうが
勝手に動画見てる奴は好き放題言うからな
大会開けば優勝確実って奴が複数でてくる。その全てが優勝できるわけない
優勝確実ならたった１回すら負けること自体おかしくないか？
優勝候補≠優勝確実
ネタキャラといえば、神だの鬼だのがよくわからんって愚痴
負けないことなんかにこだわるよりも
一ドットの違和感とか一フレームの違いにこだわったキャラの方がいいキャラだよな？
最近ストーリー動画で神キャラだのが出てきてギャーってネタが多くて嫌になってきた
そんなこと考えてたらできたのがコイツだよ！！
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2884.zip
言ってる奴が何考えて言ってるかなんて知らねえ
でも必ず居るだろ
初戦でGGが圧倒的に勝ったりすると
優勝確実だろ とかいう奴が
>>342
おまゆは優勝候補多過ぎで噴いた、実際堅実に強かったりトリッキーに強かったりで楽しみな連中が多いんだけどな
ドット・格ゲー的調整の細やかな部分の良さ、の正反対に位置する
キャラクター（印象・ガワ）を抽出して再構成するのが、MUGENストーリー動画じゃないか
ストーリー動画に期待しているものを間違ってるぞ
本当にキャラの良さを味わいたいなら
自分でMUGEN起動した方がいいに決まってるしな
俺は動画の楽しみは知らんキャラの発見が大きい
あとはノリが合うかどうかだな
>>347
そうは言ってもだな、強けりゃいい役貰えるのかよ！
みんなに怖がられて恐れられて俺tueeeできるのかよ！！
ちなみにそのやられたキャラの作者さんは結果の見えてる勝負って嫌いって言ってて
これ以上強くするつもりはありませんとかいっちゃう人だぞ！！！
とか考えちまうんだよ。AIとか作れるようになってから特に
もちろん何作るのも自由だし、荒らすつもりも無いけど
ある意味スゲー失礼なことだと思ってたんだけど、そうでもないのか？
>>349
何か某作品が負けて怒ってる人と似てるなｗ
強ければ良い役を貰えるわけじゃないしな。F1が出て来ても世界観が壊れる。
展開に求められてたのが強さで、何よりも大事な展開に合う魅力を持ったキャラが居た
ということだけど、そこにキャラの好き嫌いを持ち出して否定するのは、それこそ失礼じゃないか？
>>343でうｐったキャラで伝えたいのは、「そういうキャラは起動すらしないキャラと変わらない」って意見だろ。
それに
ストーリーは結果を元に勝負を演出するから、結果の見えてる勝負にならないバランス、とかは無関係だ。
最初のきっかけはストーリー付きトナメで「本気」とかいって
負けたキャラの凶悪改変のキャラ持ち出したことに疑問持ったことなんだけどね
うｐ主はネタのつもりだったのかも知れないけど、正直冷めた
最近別のトコでも似たようなことあったし
>>353
やっぱ不快だよな、消してくる。
後、別にそういったキャラ否定はしないよ、すみわければいいだけだしね
俺が屑っていったのはもし本当に「そういうキャラは起動すらしないキャラと変わらない」
って意味だったらって話だからそうでないなら気にしなくていいです
神キャラは神キャラでプログラムとか複雑に組んでるわけで
数分で作れるただの白紙と変わらないってのは無知なのか無恥なのか
>>356
まああのレベルもピンきりだしな
完全にコピペではないにしろ他キャラの流用のパッチワークとか少なくないし
個人的にはもう少し見た目拘った奴が増えて欲しい
派手なだけじゃなくてなんつうか詫び寂び？を感じるやつが
某師範マンセートナメみたいに徹底してやってくれたら八百長もネタとして消化できるんだけどな
負けたところで「改めて本気出しますね＾＾」は確かにウザイ
>>343はそういうこと言いたかったんだろうけど
変なキャラ作ってまでまるで神キャラそのものがつまらないみたいな事言ったのがな
それじゃあこのキャラこのAIが気に喰わないって駄々こねてる奴らと何も変わらないよ
まあキャラやAIの製作者からすれば、せっかく自重した性能にしてるのに、
ストーリー動画で「キャラのMUGENでの強さ」が「キャラの設定上の強さ」に直接結び付けられたら不愉快になるかもしれないな
MUGEN上の強さと設定上の強さは別で、だからこそMUGEN上の強さだけ比べるトーナメント動画は負けても平気でいられるのに。
まあストーリーですし。お芝居ですし
まあ主人公系だと初め手を抜いてたとかは普通の漫画とかでも萎えるな
逆に敵が「私はあと2回変身できる」とかは許せる
私 はあと 2回変身できる
ストーリーで勝敗とかどうでもいいように感じるんだけどな
トナメなら分かるけど
そういやかなり前のトナメだったかで、
東方キャラか何かが負けたのがおかしいとか文句垂れる奴が沸いたんで
うｐ主が「じゃあこれで満足かい？＾＾」ってな感じで
凶悪改変の方を出して逆にフルボッコにさせてたのがあったｗ
そんでさらに荒れたｗ
mugen動画に過度な期待するほうがどうかしてる
そういや前に動画のコメで荒らしを煽りまくってるうp主がいたな
>>363
うｐ主反応すんなよなそんな奴に
しかも反応としては下策すぎ
そんなんやればさらに荒れるの分かってるだろうに
やった本人はいいかもしれんが他の視聴者が不快になるだけだろ
>>367
悪い、かなり前に見たんで覚えてないんだ
残ってるかどうかすら分からん
確か東方のゴールドカラーか何かだったような気もするが・・・
>>369
うん、まさに荒らしに反応するとどうなるかって良い事例だったｗ
コメがまた、「はいはい東方厨のみんなはこれで満足でちゅか〜？」みたいな感じで
もうなんか大騒ぎだった記憶がｗ
うｐ主だって人間だし喧嘩うられりゃ買う人もいるんじゃね？
・・・って書いてて思ったんだがうｐ主に直接喧嘩売ってる荒らしってあまりいないよね？
ネットだからとかそういうことでなく
>>356
負けないことに自分なりにこだわった結果がアレだよ!
起動できない未完成のキャラ、さらに言うなら存在しないキャラは絶対(MUGENでは)負けないからね
別に白紙と凶悪キャラが同じってことじゃない、そう取られても仕方ないとよく考えりゃ自分でも思ったが
そしてあれは数分では作れなかった、なぜかSAEでSFFが開けなくなったのでな、意外と時間がかかった
>>370
この動画かな？
>>372
これ俺も見たわ
東方厨がAIレベルがどうのとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎまくって
それに対するうｐ主の対応が笑えたｗ
うｐ主が一番の荒しだな
むしろちゃんと検証動画を挙げてる誠実なうｐ主じゃん
荒らされたなら多少の皮肉は当然だし
>>372
マジレスするとたいていの神キャラはわざと負ける事が可能なように調整してあるし
低カラーならそこらの強キャラぐらいの奴もいる
お前の言ってるような「本当に負けない事にこだわったキャラ」に当て嵌まるのなんて神ミクや界王ぐらいだ
＞荒らされたなら多少の皮肉は当然だし
この発想怖いんですが
荒らしには反応しないってのがやっぱ最善だからね
エサを与えて、自分の動画だけならまだしも
他の動画で暴れられたら大変だ
>>372
mugenには「選択と同時にmugenを落とせば絶対に負けない！」というコンセプトの元に作られた界王というキャラがいてだな
しかもそれに勝ったキャラもいるらしくてな
いやもうここまで来ると流石にすげえと思うわｗ
論外クラスは単なる知的探究心の塊みたいなもんだ
さすがにあの辺は労力がかかってるとはいえ白紙キャラと大差ないかもなｗ
しかしこれ、ガイルがやるから温かいコメで埋まるんであって
同じように飛び道具と対空がある霊夢がやったら荒れ放題だろうな
霊夢は霊力ゲージの関係上逃げなら出来るが待ちは出来んだろう
まあ荒れそうではあるが
「ツマンネー戦い方だな」
「ガイルと同じ戦法じゃねーか、それならガイルも叩けよ」
「歴史が違う」
とか言われるだろうね
レイムやゆゆこって霊力ゲージやグレイズなかったら待ち戦法出来るの？
霊力ゲージとグレイズがなかったら東方キャラのほとんどは
相手を封殺できてしまうだろうな
霊夢なら座布団撒いてゲージ回収しながらサマーか鬼縛陣してりゃ
たいていの相手には勝てるんじゃないの
弾幕で硬め続けることはできるだろうけど
削りもつけないと封殺はできないんじゃね
スレ主が戻ってきたぞーーーー！！！
>>374
なんでこんな最悪の例が現実に残ってるのに
なんかあると東方擁護とか起きるんだろうね
死ねばいいのに
うｐ主が荒らしっておかしくない？検索妨害でもないし
荒らしに反応するのも荒らしってことじゃない？
まず>>374みたいな書き込みが荒らしだろう
こういう輩は大抵いつも自分が正義だとか多数派だとか思って話すが
所詮口喧しいだけの奴が少数で騒いでるだけだから無視すべき
>>393
そういう東方信者の悪行と同等、時期と動画によってはそれ以上に迫害が目立つからじゃない？
ゲジマユなんて正にソレ、同情する奴がいても不思議じゃない
迫害ってたいてい叩かれてる理由あるでしょ・・・
俺も理由なしに迫害されたりするぞあ〜あうぜぇなぁ
>>398
迫害理由と迫害の苛烈さははたして釣り合っているだろうか
俺はもろパクリキャラは叩かれてもしゃーないがそれ以外は不条理だと思っている
そうやって自分で勝手に楽しみ減らしておいて
つまらないだのなんだのいってるから
いつまでもツマンネー動画の話してんじゃねえよ
だからお前らの人生いつまでもツマンネーンだよ
>>401
もろパクリってどのレベルのことよ
今日のじゃ影咲夜がお手軽パクリだの叩かれてたが
あれのどの辺がお手軽なのか
ゴミ動画宣伝
また東方の話題か
ZUNとかいう奴はゴミを撒き散らした責任を取るべき
お〜激しい（ ＾ω＾）
それ前も見たけど流行ってるの(*´ω｀*)？
>>401
どんな理由があっても、直接関係がない人間の叩き行為が正当化されることはないんじゃないか？
もろパクリキャラでも外部の人間が騒ぐのは筋違いな気がする。
パクられた側の関係者が騒ぐ分にはわかるんだけどね。
元を作った製作者が許可出してて製作者間で了解がとれてるのに
パクリだのなんだの言う奴がいるから困る
>>404
現状の空条美鈴や聖帝レミリアなんかは辛いよ ジェミリアもキツイ
やっぱり何か目立つ特色があればいいんだけど鳩美鈴とか世紀末霊夢みたいな 勿論影咲夜みたいな技の見た目まで改変を加えてるのも全然アリだ
格ゲーに萌えを持ち込んだKOFと、
それに媚びて同じ路線を行くアルカナ、MOW、東方、
エロゲ出身のメルブラ・BBB・EFZ
この辺の開発者は全部責任取って氏ねよ
って言ってるのと同じじゃないの