MUGENについて語るスレpart227


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■MUGENについて語るスレpart227

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1 名前: no name :2009/04/07(火) 00:26:56 ID:ikDdPSuk

前スレ
MUGENについて語るスレpart226
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・美凰は俺の嫁

324 名前: no name :2009/04/07(火) 18:35:15 ID:XCumxJM7

そろそろ俺もPS3か箱か、どっちを買うか決めるかな……
どっちがお勧めとかある?
個人的にはやっぱり格ゲー重視で考えたいんだけど

325 名前: no name :2009/04/07(火) 18:36:09 ID:TPqCx0YL

>>317
PS版ギャラクシーファイトに比べればよそ見する暇も無いぜ

326 名前: no name :2009/04/07(火) 18:36:16 ID:qaB112Zn

>>324
今のところは有名格ゲーはどっちでも出てる(出る予定)だから安い方でいいんじゃね?

327 名前: no name :2009/04/07(火) 18:36:23 ID:D2xBP8ER

PS3もってますぜ旦那!
でもキャプってどーすればいいのー

328 名前: no name :2009/04/07(火) 18:36:47 ID:O6fseKaI

箱やPS3を買う金が無い

329 名前: no name :2009/04/07(火) 18:36:49 ID:3oi/rnDz

>>302
フィルターは投げ捨てるものですね、(ry
覚悟の上とは言えたまに思わぬ一撃を喰らうからなぁあそこ

330 名前: no name :2009/04/07(火) 18:37:06 ID:aRycRo/N

>>322
暗転が長いんだよね・・・

まあネオジオCDよりはマシと思えば10秒なんか早いか

331 名前: no name :2009/04/07(火) 18:38:17 ID:Jfz+FAPr

現状PS2への移植は容量的に限界が来てる
KOF2002UM、メルブラAC、アルカナ辺りは原作に比べ音質が劣化しまくり
今後はPS3か360しか新作できないんだろうなぁ

332 名前: no name :2009/04/07(火) 18:39:02 ID:qLp5htuu

スト4の熱帯は箱がさかんなんだっけ?

333 名前: no name :2009/04/07(火) 18:39:31 ID:qaB112Zn

>>331
2002UMは家庭用しか出てないんじゃ・・・

てかドットがHDじゃないメルブラでもきついのか

334 名前: no name :2009/04/07(火) 18:40:17 ID:9zeP7Rq4

>>323
( ∵)・・・・・・

335 名前: no name :2009/04/07(火) 18:40:46 ID:FrX3dLiw

メルブラそんなに劣化してたか?
あんま違和感無かったが

336 名前: no name :2009/04/07(火) 18:40:55 ID:To7k82FA

西側のツールはPS3に対応してるのが現時点で一作品のみ
こりゃ明日からの人みたいに自分で画像吸出しできる技術がある人がいないと
MUGEN移植は殆ど無理だろうな・・・

337 名前: no name :2009/04/07(火) 18:41:50 ID:qaB112Zn

アフロン氏はクラリーチェかあか姉かどっちから先に手をつけるんだろう

338 名前: no name :2009/04/07(火) 18:48:30 ID:KL+paLBo

>>337
トップページにあかねのwipを貼り続けつつ、裏で先にクラリーチェを完成させて意表を突く
あの人はそういう人だ、考えが全く読めない

339 名前: no name :2009/04/07(火) 18:48:33 ID:WisXdGL2

やるなら箱かな、PS3持ってないけど
オンの参加人数一応まだ箱のほうが多いからね。海外と格ゲしてもそこまで気にならないし
PS3ってオンどんな感じ?

340 名前: no name :2009/04/07(火) 18:49:42 ID:AeYbH5DY

>>337
頼子

341 名前: no name :2009/04/07(火) 18:50:51 ID:Jfz+FAPr

>>333
比較してというのは弊害だったけどクリアな音声とは言えない
あと11もかなり音質劣化してる
>>335
PC版に比べてこもったような感じになってるよ

342 名前: no name :2009/04/07(火) 18:52:17 ID:To7k82FA

>>338
一番最初のキャラリリースがまさにそのパターンだったなw
もう何年前の事になるやら・・・

343 名前: no name :2009/04/07(火) 18:57:28 ID:lIxB7K/0

>>331
性能が微妙に足りないのはあっても容量が足りないのは無いよ
それ単にケチってCDで出してるだけじゃね?
格闘ゲームの容量なんて基本部分は今も昔も全体の容量から見れば誤差程度
データの殆どは音声データ
エロゲーの移植で容量が足りて格ゲーで足りないのは有り得ん

344 名前: no name :2009/04/07(火) 18:58:02 ID:9zeP7Rq4

アフロン氏のトップ絵に吹いて下の文で悲しくなった

345 名前: no name :2009/04/07(火) 18:58:21 ID:FhDydq/I

wiiやPS2でのほほんとしてた俺もそろそろ箱かPS3を選択しなければならんか・・・

346 名前: no name :2009/04/07(火) 18:59:09 ID:42RqWitS

>>345
そこでGCですよ

347 名前: no name :2009/04/07(火) 19:00:00 ID:305lXYwQ

最新ハードは一長一短だからなぁ。
というか、欲しいゲームがばらばらのハードで出るのが一番の問題だが

348 名前: no name :2009/04/07(火) 19:01:01 ID:xvxXlUbF

だからメモリが足りないから高音質な音声データが扱えないんだよ

349 名前: no name :2009/04/07(火) 19:01:31 ID:To7k82FA

>>343
アルカナは1も2もストーリーの会話がフルボイスになってるから
それで容量喰ってるんかのう・・・?

350 名前: no name :2009/04/07(火) 19:02:35 ID:MZT747eE

KOF12って、仮に売れたとしてもまたあんな感じでドット作るのかな?

>>345
昨今の流れはPS3にある気がする。
でも結局、欲しいゲームがあるかないかに依存するからあんまり(ry
企業自体もまだ迷ってる気がするしね。
結局両方で出してたりするし。

>>346
GCなめんな。あのコンパクトさとコントローラー最高。
ボタン同時押しがし辛くて困るけど。

351 名前: no name :2009/04/07(火) 19:02:52 ID:c11WBc1i

ガチャフォースのおかげでGCがいまだに現役です
・・・別にGCじゃなくてもwiiでできんだよなぁ

352 名前: no name :2009/04/07(火) 19:03:37 ID:2V19/fC2

wiiの最大の失敗はリモコンにコードを付けなかったことだと思うの

353 名前: no name :2009/04/07(火) 19:04:35 ID:qaB112Zn

問題は気になるレベルの劣化かどうかだな
とりあえずアルカナ1は俺的にはそれほど違和感が無いレベルであった
データ抽出すると酷いみたいだが

354 名前: no name :2009/04/07(火) 19:06:40 ID:ByO4LsIt

>>349
家庭版の特権がゲームのほうを圧迫か
なんかそれも切ないな

355 名前: no name :2009/04/07(火) 19:07:15 ID:z1gTT+7s

スクエニのゲームと一般格ゲーって同じPS2でも容量に差があるように感じるんだが…

356 名前: no name :2009/04/07(火) 19:09:35 ID:To7k82FA

>>354
逆に考えるんだ、ニトロワみたいにオリジナル特殊イントロに使えるセリフが増えたのさ、と考えるんだ

357 名前: no name :2009/04/07(火) 19:10:05 ID:lIxB7K/0

スクエニのゲームってデータの殆どがムービーって印象が有る

358 名前: no name :2009/04/07(火) 19:10:30 ID:aRycRo/N

格ゲーじゃ2枚組とかは難しそうだしなあ

359 名前: no name :2009/04/07(火) 19:11:38 ID:qaB112Zn

>>358
本編とおまけ(コンボムービーとか、ミニゲームとか)に分けるとかでいいんじゃね?

360 名前: no name :2009/04/07(火) 19:11:54 ID:3a29LAdM

アルカナ2って結局誰が作られそうなの?
あかね、クラリーチェ、ペトラ、アンジェリアだけ?

361 名前: no name :2009/04/07(火) 19:12:01 ID:XCumxJM7

>>355
そりゃまあデータの持ち方なんて会社によって違うからな
スクエニくらいの会社なら
「限られた容量をいかに効率良く使うか」
のノウハウが他の会社に比べて確立されていても全然不思議じゃない
整理された本棚とグチャグチャの本棚じゃ、
入れられる本の数も、本棚を利用する時の利便性も段違いだし

362 名前: no name :2009/04/07(火) 19:12:54 ID:IC54IwtC

アトラスもなんかロード短縮の技術持ってるとか聞いたな

363 名前: no name :2009/04/07(火) 19:13:27 ID:aRycRo/N

>>359
本編をわけれたらかなりいい感じで移植できるんかねえ?
HDD必須とかじゃないと無理そうだけど・・・

364 名前: no name :2009/04/07(火) 19:13:30 ID:qLp5htuu

>>360
ドロシーとエルザの「ザ・地味」組がドロウィン氏のお気に入りだった気がする

365 名前: no name :2009/04/07(火) 19:13:38 ID:qaB112Zn

スパロボとかも最近はBGMの音質に若干の陰りが見え始めてきたけどボイスは特に違和感無いな
あんだけすさまじい量が入ってるのに

366 名前: no name :2009/04/07(火) 19:13:55 ID:/aMLzM6X

格ゲーの移植で問題になってるのはディスクの容量じゃなくてメモリの容量じゃないの?

367 名前: no name :2009/04/07(火) 19:13:56 ID:r0pDFHjR

>>355
そこら辺はプログラマの経験差がモロに出るって聞くな

368 名前: no name :2009/04/07(火) 19:14:02 ID:MZT747eE

アルカナハート2
すっごい!アルカナハート2

並べるとコーエー商法のようだ。
でも無双のあの方法って、結局メモリとかって1枚でやってるのと変わらんのだろうか。
360で枚数あるSO4はどういうことなのかはわからんが。

369 名前: no name :2009/04/07(火) 19:14:36 ID:8T3wr2gO

今日のゲジマユの名雪を見て餓狼MOWの暴力警官を思い出した。
まゆ様並の動きをするAIを誰か作ってくれんかのう。

370 名前: no name :2009/04/07(火) 19:14:37 ID:v2n/voV1

>>300
俺のmugenで試してみたけど設定いじくってもあんなに硬くはならんね
そもそも根性値ってレベルじゃないしあれ

371 名前: no name :2009/04/07(火) 19:14:43 ID:To7k82FA

>>360
ドロたんが何か作りそうな気はする
エルザ、ドロシー辺りがくるんじゃないかな?

372 名前: no name :2009/04/07(火) 19:15:07 ID:WisXdGL2

てかアルカナってPS2のメモリに乗らないから音とか劣化してるだけで容量はそんな問題じゃないんじゃないの?

373 名前: no name :2009/04/07(火) 19:15:23 ID:aRycRo/N

>>362
メガテン3とか戦闘にはいる読み込み殆どないね

メモリ不足かSSみたいに拡張ROMとかは無理かね

374 名前: no name :2009/04/07(火) 19:16:43 ID:ByO4LsIt

>>360
まぁ初めはその4人からだろう
あと超凶悪裏ボスことパラセも作られそうだな

逆に一番作るのが難しそうなのはドロシーかな
頼子以上に攻撃のエフェクトとか仕様とかが厄介そうだ
でもMUGENにきたらオズワルドとタッグ組ませたい

375 名前: no name :2009/04/07(火) 19:16:49 ID:N+HZ8q+0

>>300
ina氏があかねと今のままだとパラセを作るらしい

376 名前: no name :2009/04/07(火) 19:16:51 ID:XCumxJM7

>>368
アルカナハート2
すっごい!アルカナハート2
すっごい!アルカナハート2 〜転校生 あかねとなずな〜

曲芸商法ならこれくらい軽くやりそうだ

377 名前: no name :2009/04/07(火) 19:18:18 ID:aRycRo/N

>>376
曲芸なら
あかねとなずなとパラセ分けるぜ・・・

378 名前: no name :2009/04/07(火) 19:18:31 ID:qaB112Zn

>>376
それぞれP家庭用ゲーム機版とPC版に分かれてて微妙に内容が違ったり特典が違ったりするんですね、わかります

379 名前: no name :2009/04/07(火) 19:18:40 ID:EgkHb/lA

ドロウィン氏の軋間紅摩の音質向上版ボイスパッチを作ってみた。
ttp://cid-85f6fc99cfda1682.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public/mugen?uc=1

380 名前: no name :2009/04/07(火) 19:20:45 ID:D2xBP8ER

コーエー商法か
wiiでも猛将伝とか普通に出そうな気がする(戦国3)

スト2も似たタイトル多かったな

381 名前: no name :2009/04/07(火) 19:21:04 ID:To7k82FA

あかね二体か、ネームレスの超速度もあったし
先に来るのはアフロン氏の方かな?

382 名前: no name :2009/04/07(火) 19:21:30 ID:qaB112Zn

>>374
ヘリオガバルス「おいィ?

383 名前: no name :2009/04/07(火) 19:22:27 ID:qLp5htuu

ちなみにあかねってルックス面はわかるんだけど性能面はどういうキャラなの?
「凄く強い」くらいしか話題に出なくて具体的なことがよくわからない

384 名前: no name :2009/04/07(火) 19:22:56 ID:3a29LAdM

>>360
ドロたんは最近、何をしてるのか気になるな
作ってくれたら、キャラが増えるから最高なんだけどな

>>375
Ina氏はあかね、ペトラは確定だよね?
多分パラセも作るだろうけど、なんか色々あって遅れそうって最新版のアルカナキャラのおまけで書いてあった気がする

385 名前: no name :2009/04/07(火) 19:23:22 ID:lIxB7K/0

2枚組にしなくてもデータ自体は余ってる
ゲームの動作を通常と軽量で2パターン用意してHD使ってどうにか出来ないもんかね
PSPなら余裕そうなゲーム多いけど

386 名前: no name :2009/04/07(火) 19:25:54 ID:qaB112Zn

>>383
色々説明がめんどくさいから検索してくれるとありがたい
とりあえず独自のシステムとしては「言霊」っていうのがあってこれをチャージすることで必殺技→必殺技のつなぎが出来るようになる。

387 名前: no name :2009/04/07(火) 19:26:35 ID:XCumxJM7

>>380
ストリートファイターII
ストリートファイターII'
ストリートファイターII' TURBO
スーパーストリートファイターII
スーパーストリートファイターII X

これに更にそれぞれ家庭用ゲーム機版とPC版があり、
サブタイトルとかに

すっごい!〜
〜 〜転校生 あかね〜
〜 〜転校生 あかねとなずな〜
〜 〜転校生 あかねとなずなと、ときどき錬金術師〜

がつきます

388 名前: no name :2009/04/07(火) 19:30:14 ID:aRycRo/N

アルカナハート感謝パックとかフォーシーズンとかでそうやな

389 名前: no name :2009/04/07(火) 19:31:22 ID:2V19/fC2

なんか戒厳のED思い出すな

390 名前: no name :2009/04/07(火) 19:31:33 ID:ccIzH5Ks

PS2はメモリがそんなに多くないからキャラ画像背景画像音声を全部展開する2Dは不向きとか
いくらデータを収める引き出し(DVD)が大きくてもそれを広げる机(メモリ)が狭けりゃダメ
という話は良く聞く

そういえば360で2D格ゲーって出たことあったっけ、BBが初?

391 名前: no name :2009/04/07(火) 19:33:14 ID:42RqWitS

>>387
すっごい!スーパーストリートファイターII 'X TURBO Rainbow
〜転校生 あかねと響と、どきどき魔女神判〜

こういう事ですね!

392 名前: no name :2009/04/07(火) 19:34:13 ID:qLp5htuu

>>386
ちょっと見たところだと
基本的にバランスのいいスピードタイプで通常技の性能が良く
独自システムで各種行動の選択を増やしたりリスク軽減したりが可能になる

詳しいことはわかんないけど大体こんな認識でいいの?

393 名前: no name :2009/04/07(火) 19:34:57 ID:lIxB7K/0

PS2はメモリでクレタクの移植は頑張ったと思う
てか現行の2D格ゲーってPS2以外なら普通に行けるよね
ドリキャスでも殆ど余裕なんじゃなかろうか

394 名前: no name :2009/04/07(火) 19:35:24 ID:XCumxJM7

>>391
見える……見えるぞ……ザンギエフにスクリューを喰らうきら様がッ!!

……普通のMUGEN……

395 名前: no name :2009/04/07(火) 19:36:05 ID:qaB112Zn

>>392
まぁそんなんでいいと思う
んで今はその通常技の部分やらなんやらが諸々弱体化して中堅ぐらいにおさまってる
ただやっぱ使う人が使えば強い
2003〜XIのデュオロンみたいなもんだな

396 名前: no name :2009/04/07(火) 19:40:25 ID:qLp5htuu

>>395
叩かれるほどの強キャラは行き過ぎ弱体を受ける場合も多いけど中堅に収まるのは幸せなことだね
キャラが好きだけど風当たりが強い…みたいに思ってた人も絶望しない程度にのびのび使えるし

397 名前: no name :2009/04/07(火) 19:41:24 ID:D2xBP8ER

神衣様の関連キャラが増えてるあたり
やっぱ人気キャラなのかなーて思ってしまう

398 名前: no name :2009/04/07(火) 19:41:47 ID:+QyV45YD

>>390
バトルファンタジアは一応2D格闘と言って良いと思う
あと青リロの初代箱版が360でも遊べるようになってダウンロード販売されてた筈

399 名前: no name :2009/04/07(火) 19:42:34 ID:OrFXgKli

パラセはプレイヤー調整であの超火力が抑えられたら弱キャラに落ちそうだな

400 名前: no name :2009/04/07(火) 19:43:13 ID:xvxXlUbF

>>397
ストーリーとか世界観的には中心人物だからなぁ

401 名前: no name :2009/04/07(火) 19:45:05 ID:y7XYiEV0

話を作りやすいんだろう

402 名前: no name :2009/04/07(火) 19:46:33 ID:qLp5htuu

まあパワーが凄いだけの女子中学生よりは
使命を持って長く生きてる超人の方が話は作りやすいか

403 名前: no name :2009/04/07(火) 19:47:03 ID:y++JFKYc

>>395
ソルなんかは普通に強キャラだが
初心者向けで使用人口多いから研究されて中堅におちる
人気のある主人公って辛いよな

404 名前: no name :2009/04/07(火) 19:49:15 ID:si1SRamz

降龍に慣れるとスクリューで相手を掴むことに違和感を感じてしまう

405 名前: no name :2009/04/07(火) 19:49:47 ID:qLp5htuu

>>403
性能高くて使いやすいけど結局中堅くらいって主人公タイプとしては理想的だと思うけどな
BBのラグナもそんな感じで落ち着いてきたね 逆にジンがじりじりあがってるみたい

406 名前: no name :2009/04/07(火) 19:50:06 ID:MZT747eE

すっごい!アルカナハート2〜ミルドレッドよ永遠に〜

407 名前: no name :2009/04/07(火) 19:50:29 ID:XCumxJM7

>>397
まあある意味没主人公だしな

408 名前: no name :2009/04/07(火) 19:52:46 ID:veLF3hl9

>>398
その辺含めると、
Liveアーケードのガロスペとか真サムとかその辺もあるかな
後は米国限定でスパ2XのHD版が出てる、つかさっさと日本で発売しろとry

409 名前: no name :2009/04/07(火) 19:53:20 ID:qaB112Zn

初期案は外見が神依で性格がはぁとだっけか

すごく見てみたいぞ

410 名前: no name :2009/04/07(火) 19:53:21 ID:xvxXlUbF

最初は外見神依に性格はぁとが主人公だったらしいが設定とかはどうだったんだろう

411 名前: no name :2009/04/07(火) 19:53:27 ID:XCumxJM7

>>406
すっごい!アルカナハート2 〜アンジェリカよ永遠に〜
もしくは
すっごい!アルカナハート2 〜永遠にミルドレッドさんじゅうななさい〜

412 名前: no name :2009/04/07(火) 19:53:55 ID:qaB112Zn

>>411
だからアンジェリアだとあれほど

413 名前: no name :2009/04/07(火) 19:54:00 ID:kUPR1OkJ

はぁとボイスパッチかむいでいいじゃん

414 名前: no name :2009/04/07(火) 19:55:56 ID:N+HZ8q+0

>>411
あなたって(ry

俺アンジェリアが作られたらアンジェリカボイスパッチ作ってニヤニヤするんだ…

415 名前: no name :2009/04/07(火) 19:57:35 ID:kVPAIIvQ

やられボイスしかなくて困るんですねわかります
ある意味ロリババアだから年齢の齟齬はスルーできるか…?

416 名前: no name :2009/04/07(火) 19:58:28 ID:kUPR1OkJ

屑だわ屑だわ言いながらエリアルする

417 名前: no name :2009/04/07(火) 20:00:02 ID:WisXdGL2

アンジェリアってどんなキャラか忘れちまったぜ・・・
アンジェリカなら一発で出てくるというのに

418 名前: no name :2009/04/07(火) 20:00:19 ID:I3HOMsit

>>357
昔、双界儀というゲームがあってのう 3枚組みのゲームだったのだが、
クリア後全ステージ選択して遊べるモードではディスクを入れ替える必要が無かったりして
つまりムービー差っぴけばゲーム部分1枚に収まるじゃねえかよっていう

419 名前: no name :2009/04/07(火) 20:01:04 ID:Tw4sBbYM

ごっついアルカナハート 〜転校生は28歳〜

420 名前: no name :2009/04/07(火) 20:01:21 ID:ccIzH5Ks

>>417
裸Yシャツ金髪幼女

421 名前: no name :2009/04/07(火) 20:02:56 ID:z1gTT+7s

そして絵板にアヘ顔のアンジェリアの絵が貼られると

422 名前: no name :2009/04/07(火) 20:03:12 ID:WisXdGL2

>>420
あー死刑の子か。しゃがみ食らい犯罪だよしゃがみ食らい

423 名前: no name :2009/04/07(火) 20:03:41 ID:xvxXlUbF

>>413
中の人同じじゃないと駄目だろう

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