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前スレ
MUGENについて語るスレpart225
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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キャラ撃破画像やその他の流れても問題無い軽いもの等はこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はttp://loda.jp/mugennico/?id=○&img=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ このロダのサービスはもっと知られていくべきだと思う
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,.--､_,,....,,__,. --. /ﾊ
,.- '"// ⌒ヽヽ //⌒l | / ｜
／ l | ___ ___',',nｲk___,//ヽ＼上..___,, --r―-､.,_
,' ヽ _ｒゝゝ-' ｰ',.-､- ､イ､ .i_ｒ-'こ(:: :: :: :: :ﾄ､」 : :: :::｀ヽ,
i,.へ_ﾄｰ'"____,.ｨ ! ﾊ､___ ｲヽｲ /ハ''￣￣￣￣ヽ:::::::::::::::_:ﾆ―
r⌒´γ /__,.i i / V__ﾊ ゝ.＼｜ ___,,:ﾉ::::::|ヽ／
.〈_,.イ ｲ ,ｨ ´r=;ｧ ﾚ ﾉﾊﾉ | ﾊ. ﾚ' ,;;'´ll ,'::: }／ こ、これは>>1乙じゃなくて
i i .レｲ /// r=;ｧ! ﾊ/ヽ ,;;'z,,〃 /:::／ スキマなんだからゆっかりしていってね！
〉.ゝ､ |..ﾊ '‐=ｰ ///从, (,, ／:::l ／::Ｖ
i /〈 lヽ, ｲﾉ Y , '::::::::::{ /:: :: :/
ﾉ ｲ /ヽ､| i＞r--r,=´/ _ハ. /::::::,'7:::::!':::::／ ﾉl
,' ) i,.-ﾊ/ ゝ､__ 7 iゝﾉヽi ヽ.ｲ.:, ,イ /::::::::(＿ ／ |
i / ./ 〈 ﾉ i ヽ､｀}>n<{_,.ｲヽヽ! ヾﾉﾉ/:,::::: :::::::::.....- _{,_ ∠＿_
ﾊ !／,-ー- 、,{､ Y Y}><ﾉ ヽ ー――――――7~^|￣
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ri ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
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三三 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
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／ ,. -‐rｧﾀ// l ｌ ｌ l l l l l ,.LLi_l l l l l i ヽ. i
/ / / , ／ |i // l | j l l l ｌ li j_⊥i｀刈 ｌ ｌ ﾘ ｌ |
!/ / / / li l l l l l,.ィ7下ﾘ ｌ/l/i下刈〃/j ﾘ l | >>1乙なの
l l / / い.l l Vﾄ/ ＿_ ′ ヾ'ソ l l/ // l /
| l | ヽ.ヽ{ヽ. ヽv'´￣｀ ` } ﾚ′ ＿,.ｲ／
l l | ＼ヽ＼ヽ. -‐' ,.ｲl l ニ-‐'´
ｌ l l 7ｲ≧ﾐ＞.-─- ､／ 川
ヽ ヽヽ 〈_＞' // ヽ ｌ /
＼ ヽ＼ ｆ7 / // ｌ l/ ＝=m ＿
ヽ ヽヽ`ー- 〃,' lｲl ヽ l ｌl /￣
｀ ｰ- ｌ l |リ ヽl 「￣ !!￣lr─‐‐ｫ′
| | |{ ！ ├‐‐ｌl─ｌl / !
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{ i | | ヽi ＿_Ｌ_ | ｌl l / l
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,イﾌ〃 ﾉヽ._ ヽ__／ ／┴-'─‐┴--‐'´￣､ニr‐───_ｧ
心_ヽ＼ ＼＿,/ 〃´ ＼二二二ア′
／／刀ﾊ. ト--＼ / ＿_,... -=＝ｰ ､..＿___ｧ‐'′
/__/ ////ｌ | | ＼ ＼.／丁￣
>>1乙
前スレの話を引っ張るようで難だが、以前ここだか愚痴スレだかで、
wikiで東方キャラの誰か(誰だったかはちょっと覚えてない)の
性能が原作よりかなりアッパーになっている事を書いたら
コメントアウトも無しに即消されててしょんぼりってのがあったような。
原作との性能の違いとかって、書いたらマズかったっけ？
何だかあっという間に前スレが埋まったｗ
さすがに日曜夜は人が多い
>>1乙じゃないか
>>6
それは普通に書いていいことだと思うが
口調が荒々しいとか、具体的なことを何一つ書かなかったとか
そういう事じゃなければ、それは消したほうが悪いってことでいいんじゃねえかな
wikiも変な人いるからな。ダンとかサイクロップスとか天草とか、一時期荒れに荒れてたから（コメントアウトが）
>>6
そんなことはない。というか、俺が思うに一番重要な情報。
コメントアウトもなしに消したやつが悪い。
ただ、東方キャラとは言ってなかったような気がする。
>>1
乙
>>6
書いてもいいとは思うけど
ぶっちゃけ東方キャラの大半が原作よりもアッパー気味になってるから
1キャラだけその事を書いてもしょうがない気もするけど
まあ、アッパーなのは東方キャラだけに限らずmugenでは良くある事だけどね
>>1乙
そもそもキャラクターを製作するエンジンが違うんだから、
原作と違う部分はどうしても出るんだけどね、そこがまだ理解されてないのかね
>>6
あれはどうにもアッパー云々の指摘自体がどうにも間違ってたっぽい
原作との性能の違いは普通に書いておｋだと思う
>>6
違いとか結構書いたりするし、あった方がわかりやすい。
色々あった項目は、書き換えてたのがリドミも調べもせずに書いてたっていうだけのような。
愚痴スレ見れば経緯わかると思うけど。
下らぬこの日常に>>1乙…！
>>6
あれはアッパーは仕方ないにしても完全無敵とか実際とは違う事を書かれてたからだと思う
その前後の話か
後リドミもよく読んで欲しいと思う時あるね
>>12
原作と違う部分と原作より強化された部分は違うし
原作と同じ性能ながら、仕様のせいで強くなったり（アルカナの人間弾幕とか）もするけどね
| | | ー- ､ヽ
| | |＿＿＿＿_ ,. -‐＝ヾ
| | |￣￣￣ ／| ,l_,-=＝{>!,
| | | ／ ／| i ）ﾉ)）
| ／＼ | ／|／|／| ー- ､ヽ ノ_ｿノ)/ﾘﾉ
| ／ ／ |／／ ／ ／| ,. -‐＝ヾ 〈 ｒ`ｿ
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| _,l_,-=＝{>!, Y'.:/:::::;i:∪
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ i ）ﾉ)） 〈_ﾅ'〜_ﾅ
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ノ_ｿノ)/ﾘﾉ 三三
／|＼／ ／ ／ |／ ／ 〈 ｒ`ｿ ー- ､ヽ
／| ／ ／ ／ヽ 三Y'.:/:::::;i:∪ ,. -‐＝ヾ
| |￣| | |ヽ／l 〈_ﾅ'〜_ﾅ ,l_,-=＝{>!,
| | |／| |__|／ 三三 i ）ﾉ)）
| |／| |／ 三三 ノ_ｿノ)/ﾘﾉ
| | |／ 三三 〈 ｒ`ｿ
| |／ Y'.:/:::::;i:∪
| ／ 三 〈_ﾅ'〜_ﾅ
|／ 三三
三三
なにこのAA？
夜逃げでもしてるの？
逃げられんぞぉー
wikiの分身バグの項目を一応読んだんだが
結局分身させないためにはどうすりゃいいんだ？無織とかイングリッドとか
しかしこんなことが続くようだと
wikiの記事での性能を鵜飲みにしないほうがよさそうだね
>>21
19番取れなかったからがっかりしてるんだろ
『悪』？『悪』とは敗者のこと…『正義』とは勝者のこと…
生き残った者のことだ 過程は問題じゃあない
敗けたやつが>>1乙なのだ
>>19
そういや、wikiに、彼氏いないんでしょ、の子の項目もできていたな。
元ゲームはプレイしたことがあったけど、Windows版があったというのは
初耳だった。
>>26
まぁそれはウィキペディアでもそうだしな
基本百聞は一見に如かず、
ネットの情報には確実に本当と言えるのは少ないと考えといた方がいいよ
>>30
そうなのか、ＤＬ不可って書かれてて自分が見に行った時は落とせたんだけども
更新して古いファイルを削除したとこだったんだろうか
ｸﾞｷﾞｸﾞｷﾞ>>1ｵﾂ
>>20
ｲｸｻｰﾝ･･･
犬咲夜さんと戦ってみたけどナイフは割と安いしグレイズもできるから
ヘチョイ自分でも十分戦える良心的なレベルかなと思う
AI戦だとグレイズの概念がないから詰むように見えたのかも知れん
>>31
それはまぁそうなんだけど
まさか記述も見ないで性能書く人がいるとは思ってなかったんだ
mugenのデータなんて直ぐに見れるでしょうに･･･
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=2774
舞織をレイの通常投げに対応させるパッチです
pass:チンク姉は俺の嫁
多少なりとも頑張ったから・・・ちょっとくらい自己主張しても・・・いいよ・・・ね
霊夢の項目のお茶飲んでるgifって自作なのかな
愚痴スレじゃ完全に原作再現できてるキャラなんて居ないんだから
wikiにアッパー性能とか書くほうがおかしいだろ、的な話だった気がするぜ
でも実際強かったしなあ、旧いぬさくや
咲夜さんトーナメントでも大暴れしてたし
咲夜のアレンジキャラが咲夜並みに強くても問題ないと思うがｗ
ちょっと、おまいらのＰＣで下のＡＡのどちらが正しく見えるか教えてほしいんだが。
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（‥）
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.￣
この掲示板の意見で今後どちらの環境に合わせたＡＡを使うか決める。
ちなみに自分は今使ってるＰＣ（ノート、ビスタ）だと上。別のＰＣ（デスクトップ、ＸＰ）だと下が正しく見えた。
さっき聞いたら２名が下と答えたし、この掲示板に貼られているＡＡの大部分が下の環境に合わせて作られているが、上の環境に合わせた「だが断る」のＡＡを見た覚えがあるので、実際の人口比を知りたい。
それから、どんな要因でこの２つの差ができるのか（フォントとかエンコードとか？）も知っていたら教えてくれ
前スレ>>865
MVC2だと連打でダメージが増える方式でだいたい３〜５割の間でダメージが変動する
総ダメージはシリーズ通してそんなに変わらないので
それっぽくやるなら途中の悪魔の威力を低めに設定してフィニッシュの威力を250くらいにしとくと良いかも
しかしエンコ待ち300ってどういうことなの
朱憐香乃のＡＩ三つ公開か、後一つで名無しやドラゴンに並ぶな
まぁ影咲夜２体とか凶に近いレベルで優勝しちゃったからな。視聴者に強いって印象持たれるのは仕方ない
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（‥）
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.￣
たのむ！教えてくれ！…いや、教えてください。マジで。
アッパーだとかネタキャラだとかは軽々しく書かない方が良さそうだな
どうでもいい話だが俺はwikiで自分のAIの挙動が解説されてたけど間違ってたから普通に修正した
ていうか性能解説も間違ってたんでついでに直した
性能が上がってる部分と下がってる部分があって
総合的に上方修正されてるのか下方修正されてるのか微妙なケースも多いしね
>>38
確かにそうやって短絡的に書いてしまうのはよくない。
が、MUGENと原作の仕様の違いとかで結果的に強くなってしまったとか、
そういうことを書く分には全く問題ないと思う。
削除済
>>33
多分wikiの編集合戦が終了して普通の文章に差し替えられたから
次の日再公開されたんだと思うよ
当日はかなりの編集合戦、煽りやら無茶苦茶だったからね
>>36
乙なのよ。
さて少し席を外すか(
>>42
下。因みにデスクトップのXP。
削除済
自分は性能書く際は原作をがっつりプレイしているものしか書かんな
MUGENの方は性能の上下じゃなくて、オリ技とか、触っててどんな感じかをメインに書いてる
>>48
自分は下の方が普通に見えるかなー
再現系の強さは許容されるけどオリジナルでは非難されるパターン多いからね
KOFボスは受け入れられてもKOFボス性能のオリキャラは受け入れられないみたいな
何かネタを見つけて定着すれば別だけど
旧いぬさくやはリコシェが縮小されてるせいで引っかかりやすいのと、緋仕様のくせにLimitもデッキもなくて、単純に火力が高いちびキャラってのがいかんかったんだろう
最近いぬさくや関連の動画スルーしてるから今どうなってるのかしらんけど
>>41
あれを咲夜さんだって認めない人もいることをお忘れなく
>>54
まおりんですね、分ります。
後、東方
>>60
自分はがっつりやりこんだ持ちキャラに関しても私情が入ってしまいそうで
間違った部分の修正以外は怖くて出来なかったり
mugenでラオウが大活躍したことってあるっけ？
多分、角度どうこう言われた一番の原因はリコシェなんだろうなあ
緋想天のリコシェを知ってる人からしたらほぼ真横に飛んでくリコシェは衝撃的だったろうし
>>65
東方の場合は舞織と違って対AIで有利だと思うの
ぶっちゃけ狭いmugenの画面は逆に不利になる
ズームアウト機能が付いた時が真の恐怖の始まりだと思うぜ
いぬさくやと咲夜のリコシェの違いって殆ど無いと思うんだけどね
ただ、身長の差でいぬさくやの方は物凄く狭くなって
ほぼ真横に飛んでいくような状態になったんだと思うし。
>>6
あれは無敵が原作より多くてアッパー的なことが書かれてたんだが
その指摘自体が書いた奴の間違いで、さらにそのことで製作者が粘着されたらしく
そのキャラ自体が一時公開停止だったりした
個人的には原作とココが違うっていう具体的な話は書いてもいいと思うけど
原作より強い、弱いってのは書かない方がいいと思う
そして検証はしっかりと正確に。
明らかに強い場合は俺はアッパーって書いちゃうけどね
原作再現が無理だから、って部分とは関係ない強化だと。
例えば昇龍技に、原作だと無敵がないのにmugenキャラだと無敵がある場合とかは
>>48
下、vistaでjane最新
スペカ一つでそんなランク変わる？
原作よりアッパーとかふつうにゴロゴロいるから今更書かんでも…と思うけどね
原作に比べれば師範だってかなりアッパー性能だが（元が弱いため）その点に触れる人あんまりいないし