MUGENについて語るスレpart225


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■MUGENについて語るスレpart225

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1 名前: no name :2009/04/03(金) 23:14:02 ID:ZH9TF4db

前スレ
MUGENについて語るスレpart224
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238652797/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 1000ならマミヤがmugen入りする

605 名前: no name :2009/04/05(日) 00:03:12 ID:uLbUDTQo

お互い光でもきびしいらしーよ
格闘ゲームでラグは致命的だしなあ

606 名前: no name :2009/04/05(日) 00:04:51 ID:6Qj8aTOC

前も書いた気がするけどあんまりそういうのが充実しすぎると目を付けられる可能性が上がると思うんだよね

607 名前: no name :2009/04/05(日) 00:09:15 ID:Cixat9NY

こんなのあった

608 名前: no name :2009/04/05(日) 00:09:42 ID:pl1PIN/9

>>604
一応今の面子が
先 幻十郎
次 ざんくろう
副 外道
大 覇王丸
なんだけど思いっきり見劣りするんだよね
覇王丸が相手大将に一閃ぶちこんで始めて勝利が見えるレベル

609 名前: no name :2009/04/05(日) 00:14:37 ID:7g2/t9tt

今日マガキさんがボスのKOFをゲーセンで見つけたからとりあえず邪頭グリフォンダックチームでやってみたんだが
原作のマガキさんあんな強かったのか、邪頭で氷柱落とし当ててもほとんど減らないしでmugenのよりかなり硬く攻撃力も高かった
三対一だから補正みたいなもんなのかな、邪頭以外飾り同然なのもあっただろうがw

610 名前: no name :2009/04/05(日) 00:14:59 ID:UV5hFqkx

>>598で思い出だしたけどアリス戦記のキャラって移植されてたっけ?

611 名前: no name :2009/04/05(日) 00:15:43 ID:vtToThAS

サムスピキャラを強化するとなるとシステムが貧弱だから魔改造になるんだよね
覇王丸を魔改造にならないレベルでGGクラスに勝てるくらい強化する方法はあるか?

612 名前: no name :2009/04/05(日) 00:16:32 ID:5RjUa291

弾きさせればいい
零SP性能で超反応させれば面白いように成立する

613 名前: no name :2009/04/05(日) 00:16:45 ID:gtCQwGNA

>>609
実質3倍ぐらいのはずだね、防御力は。
2003なんて、体力三本表示だからムカイさんの体力を最初見た時かなり絶望したw

614 名前: no name :2009/04/05(日) 00:17:09 ID:W6iqUWyj

>>608
火力パッチ入りの斬紅郎はかなり強かったと思うんだが、
あと幻十郎よりは我旺いれたほうがいいんじゃね

615 名前: no name :2009/04/05(日) 00:17:16 ID:IxFnzfua

MUGENのマガキさんボス補正無いからな、2002ルガとかそのままなのに
ボスマガキにするならどれぐらいライフとか攻撃力上げたらいいんだろう

616 名前: no name :2009/04/05(日) 00:17:50 ID:6Qj8aTOC

>>609
渋い人選だなw

617 名前: no name :2009/04/05(日) 00:18:26 ID:OtoVlqDD

>>611
サクラカ氏いわくガイラに回り込みを自重させなかったら
リハーサルで無双して困ったらしい

618 名前: no name :2009/04/05(日) 00:19:23 ID:6AePmNnO

>>615
3倍にすりゃいいんじゃないの?
最新のイグニスは防御300だった気がする

619 名前: no name :2009/04/05(日) 00:21:42 ID:1gdpVh8/

斬サムとかシステム的にも強そうな気がするんだがどうなんだろう?

・大抵のキャラがお手軽永久・即死コンボ標準装備
・ガード硬直中だろうとお構いなしに投げられる
・キャンセルからコマンド投げが出るので、蹴り≫コマンド投げが完全なハメ
・空中ガードが万能、飛び上がった瞬間からガード出来るうえに空中ガード後に反撃が出来てしまう

調べたらこんな感じだったけど

620 名前: no name :2009/04/05(日) 00:22:25 ID:h8lkuW5G

>>618
紙の項目のオロチとかルガールとか見る限り
単純に3倍じゃなさそうな気がする

621 名前: no name :2009/04/05(日) 00:28:11 ID:xK4yRZzR

pot氏のギースデフォAIでも十分超反応とまではいかないが、高確率で当身決めてくるな・・・。

本題なんだけど、pot氏キャミィでしゃがみ中K長すぎないか(スプライト的に)?
pot氏は元はなにを使ってるんだろ?

622 名前: no name :2009/04/05(日) 00:28:39 ID:gtCQwGNA

ttp://hw001.gate01.com/rimururu/tanpa/0702_zan.htm
分かりやすい斬サムガイド

>>619
あと移動起き上がりによる起き攻め放棄とか、
回り込みによるめくり&そこからの永久が山ほどとかその辺かな
もし自重しなかったらかなり強い方だと思う・・・が納得はしづらいなw

623 名前: no name :2009/04/05(日) 00:34:11 ID:7g2/t9tt

>>615
火力は多少増加程度でいいと思うが体力は結構増えると思う

>>616
邪頭使うついでに邪頭グリフォンダックの鳥チームだと特殊EDが見れるという都市伝説があったからやってみたんだ、なにもなかったけど
mugenの邪頭と結構違う(つながり方とか)から戸惑った、しかしマガキさん倒すのにコンティニュー20回以上しないといけないとは、敵体力半分のハンデまで使って

624 名前: no name :2009/04/05(日) 00:36:37 ID:6Qj8aTOC

>>623
本当に勝ちたいだけならゲージ回復にして超えすぱーとか連発してればいいよ

625 名前: no name :2009/04/05(日) 00:37:02 ID:3SlsuC2k

>>608
カプチーノ氏の覇王丸ならAIが作者の許可待ちだからそれを待つと良いんじゃないだろうか。

626 名前: no name :2009/04/05(日) 00:40:38 ID:KjNhRBk4

斬サムは雰囲気もいい感じに殺伐としてるけどゲーム内容まで殺伐すぎるから困る

627 名前: no name :2009/04/05(日) 00:42:38 ID:ntXwt1Ie

演出とか雰囲気だけなら斬サムとポリサムは超オッケェェェェ!!!と言えるがゲーム的には…

628 名前: no name :2009/04/05(日) 00:43:37 ID:OtoVlqDD

>>622
読んでてTRFで取り扱って欲しいとか思った

629 名前: no name :2009/04/05(日) 00:44:53 ID:IxFnzfua

紙の項目の2002ルガのライフはプレイヤー仕様だったのかよw
じゃあマガキさんも2000ぐらいが適当なのかな

630 名前: no name :2009/04/05(日) 00:46:51 ID:vtToThAS

で、MUGENに斬サム再現のキャラはいるのか?

631 名前: no name :2009/04/05(日) 00:48:49 ID:gtCQwGNA

>>630
最近スディ氏が改めて斬サム再現の破沙羅製作したぐらいかなぁ
後は骸羅がそれっぽかったらしいが今公開されてないしのう
まぁ何気にkong氏がスプライト配布してるからいつか作られる可能性はある

632 名前: no name :2009/04/05(日) 00:54:46 ID:e/KRb4ts

何でサムスピ系は原作再現少ないんだっけ?

633 名前: no name :2009/04/05(日) 00:58:58 ID:7FaDudsb

>>625
え?誰が作ってんの?

634 名前: no name :2009/04/05(日) 00:59:42 ID:rcykW42s

>>632
原作の面白さを生かしたAI設定が難しいからじゃないか?

635 名前: no name :2009/04/05(日) 01:00:14 ID:ntXwt1Ie

>>633
スイルとかRBテリーのAI作ったドルジ氏
いま審査中らしい

636 名前: no name :2009/04/05(日) 01:01:03 ID:DYf1+Pbv

>>608
その面子でダメなら魔改造キャラ使うしかないんじゃないか
あといちおう初代天草は原作再現っぽい、ようしらんが

637 名前: no name :2009/04/05(日) 01:01:07 ID:mDhkNxdv

>>632
武器の有る無しじゃないか?

>>635
ありがと

638 名前: no name :2009/04/05(日) 01:07:51 ID:9nLyyego

>>635
あの人のAIはどれも微妙だからなぁ…。
それでも、ゲジマユでスイルがディズィー倒した時は驚いたなw

639 名前: no name :2009/04/05(日) 01:09:43 ID:ntXwt1Ie

>>638
いや強いだろ普通に

640 名前: no name :2009/04/05(日) 01:15:28 ID:Cixat9NY

え?ディズィーってもう落ちてたっけ?

641 名前: no name :2009/04/05(日) 01:16:27 ID:K89JGgEs

>>639
見る専はロクな事言わんからほっとくと良い

642 名前: no name :2009/04/05(日) 01:16:29 ID:P0AToE4J

微妙て酷い言いようだな
そもそもAIは対AIのためだけに作られるもんじゃないよ
対人ではじめて機能する連携もあるんだし
その逆もまたしかり

キャラの特性を十分に理解したうえで
そのキャラに合致しない行動をするならば
微妙というのもまだわかるけどね

643 名前: no name :2009/04/05(日) 01:19:43 ID:hKswKOBo

>>636
旧バージョンの天草AIを残してあるからネタに走るのはいけるけどね

一応再現系って縛り入れてるし
あとBBBチームなんだが、
ナスビアギト三蔵中西姉妹と
まんぼうアギト扇奈中西姉妹とどっちがいいだろう

644 名前: no name :2009/04/05(日) 01:21:47 ID:o5xfTAyM

まんぼう見てえ・・・

645 名前: no name :2009/04/05(日) 01:23:44 ID:ntXwt1Ie

いつかハニー改変でTADA部長作られたりすんのかな

646 名前: no name :2009/04/05(日) 01:29:59 ID:5jHHoTw6

>>645
それって色変えて王冠載せるだけじゃんかw

647 名前: no name :2009/04/05(日) 01:31:41 ID:W6iqUWyj

>>643
上のチームのほうが普通に強いんだけど、
どのくらいのレベルのトナメを想定してるの?

648 名前: no name :2009/04/05(日) 01:31:45 ID:ntXwt1Ie

あとメガネに対する情熱もだな!

649 名前: no name :2009/04/05(日) 01:35:39 ID:0xBkTFuQ

長門「メガネは投げ捨てるもの」

650 名前: no name :2009/04/05(日) 01:36:13 ID:mDhkNxdv

>>647
レベル5ドンファン、ハヤテの人AIビリー、レベル7グラント、レベル7RBクラウザー
を基準に適当に調整

先鋒次鋒あたりはレベル下げたり

651 名前: no name :2009/04/05(日) 01:36:50 ID:uLbUDTQo

アンジェのカットインって死刑だったんだな・・・気づかなかった

652 名前: no name :2009/04/05(日) 01:37:08 ID:kvyqFA55

部長のおかげでメガネっ子好きに洗脳されたわ
あとキングはあれでも魔人にダメージ与えられる唯一のモンスターなんだぜ

653 名前: no name :2009/04/05(日) 01:39:05 ID:unJNzZ2C

>>649
K’「は? 投げ捨てるっつったらグラサンだろ」

しかしK’改変のKILLとK―BLOODはグラサンを投げないという・・・
K―BLOODグラサン持ってるのに。

654 名前: no name :2009/04/05(日) 01:41:37 ID:qihCOrY/

茜「髪の毛は投げつけるもの」

ミリア「斬りつけるものでしょ?」

655 名前: no name :2009/04/05(日) 01:44:26 ID:UV5hFqkx

アリス戦記にハニーキングいるけどね
あとハニーフラッシュはガー不でもいいと思うんだ原作的に

>>652
魔王に匹敵する力があるってだけで魔人とかにはダメージは通らないじゃないかな

656 名前: no name :2009/04/05(日) 01:45:03 ID:LmDh/kem

>>654
鬼太郎「撃ちだすものでもあるね」

657 名前: no name :2009/04/05(日) 01:46:46 ID:hXjarNmu

ジョー東「尻は見せつけるもの」

658 名前: no name :2009/04/05(日) 01:47:41 ID:uui6zEZF

このスレでほんとんど話題にならなかったから知らなかったが、
アルカナ2の隠しボスのオパラセってってマジでやばかったんだな

659 名前: no name :2009/04/05(日) 01:49:05 ID:cHJbfedV

>>654
金剛「何を言っている。突き貫くものだ」

660 名前: no name :2009/04/05(日) 01:49:34 ID:6yrFdbCB

>>658
むしろこのスレで動画が張られたせいで、
その動画にMUGENにどうこうとコメする輩が出てきてしまったわけだが。

661 名前: no name :2009/04/05(日) 01:51:16 ID:tm+VYOeX

出張先でmugenの話禁止は常識。

662 名前: no name :2009/04/05(日) 01:51:38 ID:zeFuzTBa

>>659
飛影才蔵「同意しよう」

663 名前: no name :2009/04/05(日) 01:51:54 ID:6yrFdbCB

>>661
うん、そのはずなんだけどね…。

664 名前: no name :2009/04/05(日) 01:53:11 ID:ntXwt1Ie

ゼノギアスのプレイ動画見てたらハイパーボッとかコメされてたな…

そういやシタン先生の刀超必って覇王丸、幻十郎、右京さん、吉光が元ネタなんだろうか
何でも元ネタ元ネタ言うのは良くないだろうけど

665 名前: no name :2009/04/05(日) 01:54:05 ID:zhKk7IWl

ttp://loda.jp/mugennico/?id=8&file=8.bmp
前スレ辺りで舞織をレイの投げに対応させるとか言ってた者です
本当にやってしまった

ここおかしくね?とかここはこうした方がいいとかあったらどうぞ
もう寝るんで返事は明日の朝になります

666 名前: no name :2009/04/05(日) 01:55:47 ID:6yrFdbCB

>>665
乙&GJ!

667 名前: no name :2009/04/05(日) 01:56:28 ID:QMtqKyFa

>>665
もっとはだけるべき
もっとはだけるべき

668 名前: no name :2009/04/05(日) 01:56:29 ID:tm+VYOeX

>>665
ボイスをチャンプルの「おっぱい」に差し替える

669 名前: no name :2009/04/05(日) 01:57:36 ID:7g2/t9tt

>>662
アステカ「私もだ」

670 名前: no name :2009/04/05(日) 01:57:45 ID:RqjO6gp0

あの人はパロだらけのゼノギアスでチート極めたりな印象しかねぇな・・・
初期状態でも異常に高いHP+最速で目立った弱点もないのに、後半で攻撃力大幅アップだもん
RPGですら遅い硬い強いはいらない子に・・・

671 名前: no name :2009/04/05(日) 01:58:19 ID:GsHvaeZJ

>>665もっと出てもいいはず

672 名前: no name :2009/04/05(日) 02:00:39 ID:I9DjmmA1

あれだ。もっとビリビリ引き裂かれた感を

673 名前: no name :2009/04/05(日) 02:01:33 ID:udcn8BKq

お前ら何いってんだよ
見えないからこそいいんじゃないか
>>665 もっと肌蹴るべき

674 名前: no name :2009/04/05(日) 02:02:06 ID:9wb88sAC

>>660
ここに貼られたせい?何でだ?

>>665
もうちょっと出してみようか

675 名前: no name :2009/04/05(日) 02:02:33 ID:i6ixiVOJ

>>672
同意。マミヤ同様に破かれた方が自然かな、レイ側の動作を考えると。

676 名前: no name :2009/04/05(日) 02:03:08 ID:S7Q4vQkL

お前らおっぱいみたいだけだろ

677 名前: no name :2009/04/05(日) 02:04:09 ID:DYf1+Pbv

なんでシタン先生があんな強いのか意味不明なんだがw
北斗でいえばトキ並のチート性能

>>643
さりげなく俺AIの天草を勧めたのにスルーされて
俺の悲しみが鬼なった

678 名前: no name :2009/04/05(日) 02:04:14 ID:0p/5vigH

>>665
まだ頑張れる筈

679 名前: no name :2009/04/05(日) 02:04:49 ID:bQxImNAn

>>672
言われてみるとそれは重要だな

680 名前: no name :2009/04/05(日) 02:06:20 ID:udcn8BKq

てかさ、人操作で使いこなすのが難しいキャラってよく聞くけど
逆にCPUが使いこなしにくいキャラって何だろう

681 名前: no name :2009/04/05(日) 02:06:46 ID:luEkh3gh

相手や状況によって戦い方を変える必要があるキャラ

682 名前: no name :2009/04/05(日) 02:06:54 ID:ywjGVp60

>>665
寧ろ七つの傷を

683 名前: no name :2009/04/05(日) 02:07:44 ID:QMtqKyFa

>>680
スペランカー先生

684 名前: no name :2009/04/05(日) 02:08:31 ID:0xBkTFuQ

このまま常に胸元をはだけた舞織sffパッチができる
・・・という夢を見ていました

685 名前: no name :2009/04/05(日) 02:09:26 ID:i6ixiVOJ

>>682
レイ「貴様が七つの傷の女か!」

686 名前: no name :2009/04/05(日) 02:12:14 ID:UV5hFqkx

これでビリビリバージョンになって上目遣いで涙目だと俺が死ぬ

>>680
夢香ちゃん
人操作でもきついけど

687 名前: no name :2009/04/05(日) 02:12:23 ID:3SlsuC2k

>>654
なんなんだアンタ「なんなんだアンタら」

688 名前: no name :2009/04/05(日) 02:13:43 ID:NEHKGE8t

>>677
今本体の更新激しいからちょっと様子見
あと一人だけ初代ドットだとやっぱり浮くね

689 名前: no name :2009/04/05(日) 02:22:06 ID:5pqcjkHW

>>680
設置系のキャラとかモード変更とかあるキャラ

690 名前: no name :2009/04/05(日) 02:29:43 ID:I1ZHZJ9W

>>680
弱キャラ

691 名前: no name :2009/04/05(日) 02:32:18 ID:rcykW42s

>>680
サムスピで超反応だけで勝つの禁止
間合いを把握しなきゃいけない刺し合いゲーなんてもっての他
攻撃避けるだけなら緊急回避使えばいいだけだしな

ようするに相手の攻撃範囲を含んだ空間把握が苦手

692 名前: no name :2009/04/05(日) 02:34:02 ID:+sXUfkNT

設置、霊力管理、中距離、デッキ制、弱キャラと
色々問題を抱えてるアリスが人操作みたいな立ち回りをするのに感動した

693 名前: no name :2009/04/05(日) 02:35:45 ID:+Z4xthIN

原作弱キャラ≠MUGENでも弱キャラ

694 名前: no name :2009/04/05(日) 02:43:20 ID:/4d0LUq7

ジャギ様の為にある言葉ですね

695 名前: no name :2009/04/05(日) 02:49:36 ID:KjuLCZPR

アフロンジャギは北斗の皮被った別のゲームのキャラだしな
ガーキャンとグレイヴで星取れるとか高性能ってレベルじゃねえぞ

696 名前: no name :2009/04/05(日) 02:52:01 ID:dloo1O+2

>>661
でもヨソの話禁止ってのも、ネット世界じゃ無理じゃね?
ある程度の自重は必要だが、有名プレイヤーの名前にしろ東方二次創作の
ネタにしろ、ある程度関連ある話に話題が出るのはしかたないと思うよ。
どうせニコなんて元ネタがわからんコメであふれてる。

697 名前: no name :2009/04/05(日) 02:57:42 ID:KjuLCZPR

>>696
MUGENって原作側からしたら作った資産に寄生してるだけの公害だぜ

698 名前: no name :2009/04/05(日) 02:57:54 ID:Z2OxYZJh

>>696
例え無理でもわきまえるのがマナーだよ
赤信号皆で渡れば怖くないじゃいかんと思う

699 名前: no name :2009/04/05(日) 03:01:12 ID:QMtqKyFa

>>696
分かってる、分かってるけど
「それを言っちゃあおしまいよ」なわけよ

700 名前: no name :2009/04/05(日) 03:02:19 ID:8xY4d+CU

MUGEN関係ない普通の格ゲー関連の場所でMUGENの話題出すのは、アフロン氏なんかが滅茶苦茶毛嫌いしてたな。

701 名前: no name :2009/04/05(日) 03:04:24 ID:wHnzyLHF

>>695
アフロンさんのジャギ様は一般人から見たジャギ様なんだよきっと
ケンシロウ達の視点だとショットガンの弾も遅く感じるし動作ごとの隙も大きく見える
一般人じゃそうはいかない、弾丸なんてあっという間に目の前だし、隙なんてないように見える

702 名前: no name :2009/04/05(日) 03:07:38 ID:85jGISuB

>>692
中距離に関してはmugenの画面だと
ぶっちゃけほぼ遠距離なのでむしろ長所。

逆にGG、SS、月下あたりの
普通の武器持ちゲーが得意とする
mugen中距離こそ弱点だ。

703 名前: no name :2009/04/05(日) 03:07:55 ID:nOus+59i

外道がぁーッ!

704 名前: no name :2009/04/05(日) 03:16:58 ID:bQxImNAn

>>696
やれるかやれないかじゃない、やるんだ的な
もしくは、あきらめたらそこで試合終了的な理論
MUGENの話題なんて確実に「出せば荒れる」からあらゆる意味でよろしくないしな

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