MUGEN動画愚痴スレpart66


告知欄


■MUGEN動画愚痴スレpart66

現在表示しているスレッドのdatの大きさは186KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/04/02(木) 01:20:51 ID:p0a6BSeE

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart65
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237201644/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

674 名前: no name :2009/04/08(水) 00:07:52 ID:K27RLZOF

          J

675 名前: no name :2009/04/08(水) 00:29:15 ID:GJv8p1Db

選べ、愚痴スレを去るか、NGか

676 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/04/08(水) 00:29:54 ID:663h8uLg

ぬらり打ち切れ

677 名前: 削除済 :削除済

削除済

678 名前: no name :2009/04/08(水) 01:03:17 ID:eVi65jHv

>>673
さくひんたたき や キャラたたき は やめるんだな
おまえにも すきなさくひんが あるだろう…

679 名前: no name :2009/04/08(水) 01:26:41 ID:bsR3RDyg

嫌いなら嫌いなんだって愚痴ればいいのに
火力やら性能がどうのこうのとか言い出して同意取ろうとしてる奴がうぜえって愚痴

680 名前: no name :2009/04/08(水) 01:53:08 ID:JZGQoIzI

別に火力が高かろうが超反応しようがかまわないけど
メタ的な反応に偏ったAIはあまりよろしくないと思う

681 名前: no name :2009/04/08(水) 02:22:14 ID:zJxPlkll

様付けする奴が原作引き合いに出して
結局二次元キャラに様とか付けてるのを
正当化しようとしてるのがキモすぎる
一般人前にしてやってみろ

682 名前: no name :2009/04/08(水) 02:23:43 ID:MTK04Dv8

そもそも一般人がニコに居るわけねーだろ

683 名前: no name :2009/04/08(水) 02:25:52 ID:kOWkuuzI

ニコ厨はオタクの中でも下のほうだから

684 名前: no name :2009/04/08(水) 03:10:17 ID:KvPWo045

Dio様アンチ乙^^

685 名前: no name :2009/04/08(水) 03:21:09 ID:GWNm67Ck

おぜうさまアンチ乙^^

686 名前: no name :2009/04/08(水) 07:01:03 ID:U2T71Ogo

多様性を認めないクズはMUGENやめればいいのに

687 名前: no name :2009/04/08(水) 07:12:49 ID:BrvgzNJ7

閣下ならいいのか

688 名前: no name :2009/04/08(水) 11:28:06 ID:7NoI/2o9

殿下とか陛下とか猊下ならいいのか

689 名前: no name :2009/04/08(水) 12:25:39 ID:939OLHgJ

天帝(笑)

690 名前: 削除済 :削除済

削除済

691 名前: no name :2009/04/08(水) 13:18:32 ID:WsXekmZ0

ゲジマユ今度はGGアンチが沸いてるし
みんな嫌ってるとか一番嫌われてるとか…
自分が言っても説得力が無いから他人を代弁してるフリしてるのかね

692 名前: no name :2009/04/08(水) 13:23:40 ID:n4qIAHy4

そもそもどれが一番嫌われてるとか論じることに意味を持たないんだがな
嫌われてたら何なの? って話で
まあGGは普通にかっこいいと思いますがね
結局自分の好きなの潰されたからムカついてるガキなだけだよ

693 名前: no name :2009/04/08(水) 13:31:00 ID:8NV0kvKo

今回のGGの相手が倒しちゃいけないみたいな雰囲気の庵と、よく叩かれてる黄昏キャラなせいで
火をつけて回りたいだけの奴のせいじゃないのだろうかと思えてしまう
おお、俺の心はいつからこんなにすれてしまったんだ!

694 名前: no name :2009/04/08(水) 13:31:48 ID:EpV+uA88

ttp://www.letre.co.jp/~iwaki/shimin.html
これを思い出した

695 名前: no name :2009/04/08(水) 13:35:34 ID:7NoI/2o9

>>694
(電車内で携帯電話で通話しているA、それを注意するB)
A 携帯電話を使わないようにアナウンスはされているが、実際にはみんな電話を使っているから、そんな注意は事実上無効。少なくとも私だけが注意されるいわれは無い。
B いや、電話するにしても普通はもう少し小さい声で話す。大声で電話するのはみんなが迷惑だと感じるので、やめるべきだ。
A 酔っぱらった時とかは誰だって大声でしゃべる。電話ぐらい別に良いではないか。
B 今は酔っ払いはここにはいないし、今は誰も大声で話している人はいない。だからその論理は通用しない。
C いいかげんにして下さい。あなたたち二人の声が一番うるさいです。あなたたち以外の人は全員迷惑していますよ。やめなさい。

すごく 何かを思い出します

696 名前: no name :2009/04/08(水) 13:42:50 ID:fcyNj3Sh

>>694
こいつらMUGEN界に腐るほどいて困る

697 名前: no name :2009/04/08(水) 13:43:53 ID:WsXekmZ0

さらにそこにDさんが登場するわけですね

698 名前: no name :2009/04/08(水) 13:55:05 ID:A5LKk5+f

東方は叩かれてるのになんでこのキャラは叩かないの?っていうコメする奴らはなんなんだよ
余計に印象悪くなるじゃねーか
お前ら東方厨の糞コメのせいで肩身狭い思いをしてる人達がいるんだよって愚痴

699 名前: no name :2009/04/08(水) 14:00:52 ID:ZMI3dVBC

いまだにそんな古典的なコメに反応する暇があるなら
”叩”なり”東方”なりをNGに入れたらどうかね

700 名前: no name :2009/04/08(水) 14:02:24 ID:BrvgzNJ7

ゲジマユ荒らしって特定の作品じゃなくてmorero氏アンチなんじゃねって話があったがマジかもなー
ファンが多くて釣果が期待できそうな作品を適当に対象にしてるだけに見える。

701 名前: no name :2009/04/08(水) 14:07:27 ID:7NoI/2o9

>>700
前から言われまくってることじゃん
ランキング1位の動画が荒れるようなもんでしょ

702 名前: no name :2009/04/08(水) 14:17:47 ID:LoYblSzB

el氏AIのシオンが知らない間に無茶苦茶強くなってるな。
さっきもEFZのガチ面子(さゆり、栞、神奈、長森)を4タテしたわ。
前は長森、メイあたりとだいたい互角くらいだったのに
今じゃほぼ一方的にストレート勝ちするし、
ブロリーや2K2ルガ相手でもストレートで勝つようになってる。
とにかく前転の性能、反応ともに良すぎると思う。
メルブラはよく知らないけど原作でも相手の牽制にあわせて
前転で一瞬で懐にもぐりこんでコンボ入れれるもんなの?

703 名前: no name :2009/04/08(水) 14:29:40 ID:sfPqP5lP

AIに反応良すぎって言うのも可哀想な話だろ
自分でランダム要素入れて少しおバカちゃんにしてみれ

704 名前: no name :2009/04/08(水) 14:33:52 ID:b8JC7nG8

>>698
一番迷惑してるのは東方です

705 名前: no name :2009/04/08(水) 14:38:07 ID:A5LKk5+f

>>699
まぁそうすりゃいいんだけど、他の視聴者には普通に見えるわけだからさ
困ったもんだって愚痴だったのさ

706 名前: no name :2009/04/08(水) 14:38:54 ID:xC07mmQo

「ざ」NGというアイデアはなかなか素晴らしかった

707 名前: no name :2009/04/08(水) 14:49:11 ID:LoYblSzB

>703
いや反応の話は置いといてもシオンの前転って
他のゲームの前転より懐に潜りこむスピードが明らかに速いと思うんだよね、
本当に一瞬で飛び込んでコンボ決めるから。
原作の前転もあんなに高性能なのかなと

708 名前: no name :2009/04/08(水) 15:10:10 ID:UKr4z5aY

原作でもあんなもんだよ
ただ原作は地上で差し合うゲームじゃないからあんな性能でもそんなに使う機会はない
そもそも振りの大きい技に反応して前転っていう行動自体AI特権だからねー

琥珀さんも前転で頻繁に割り込むようなAI組めば同じ事できる
まぁある物を利用するのは全然悪くないけど原作っぽくはないかな

709 名前: no name :2009/04/08(水) 15:15:13 ID:8NV0kvKo

まあ原作っぽくないのはしょうがないぜ
原作らしくよく跳ねて別のゲームのキャラに撃ち落とされまくるのは見ていてさみしい
AIだからか、性能が違うからか、取り巻く環境が違うからかは区別をつけないといかん

710 名前: no name :2009/04/08(水) 15:23:15 ID:hC6wbMVh

原作にこだわる必要なんてないです
見た目が移植なだけで別キャラだもの

もういっそオリジナル性能付加して行く方が好きだー
と思っているので個人的に再現性を追うのは邪道

711 名前: no name :2009/04/08(水) 15:25:27 ID:gfHCEgme

そういうのは作ってから言おうな

712 名前: no name :2009/04/08(水) 15:31:45 ID:9GmMiLqF

こだわってつくったら、どこぞの動画主にトナメに出されたあげく
色々言われちゃうんですね、かわいそう><

713 名前: no name :2009/04/08(水) 15:32:19 ID:UKr4z5aY

って今調べてみたんだけど
シオンの前転の隙はCVSキャラと同じくらいだった
他ゲーに比べてスピードが特別速いってわけではなさそう

714 名前: no name :2009/04/08(水) 15:41:37 ID:bGaCwrkl

前転もAI殺しだからなぁ

715 名前: no name :2009/04/08(水) 15:57:13 ID:UKr4z5aY

ちなみにH氏シオンの前転は全30フレ
うち打撃無敵なのが開始から26フレまで、残り4フレは無防備
まぁ大体原作通り
el氏のAIを見ると隙の大きい技に高確率で前転を合わすようになってるみたいだから
その辺が前転つえーに見えるところじゃないかな・・・

716 名前: no name :2009/04/08(水) 16:01:43 ID:Nphtkrdu

単純に技振らずにガン待ちだからよけいそう見えるんじゃないかな

717 名前: no name :2009/04/08(水) 16:06:08 ID:UNk2IR8h

まあ氏のAIは鬼なのがデフォだしな
ほどほどが良ければデフォルトで十分ですし

718 名前: no name :2009/04/08(水) 16:14:42 ID:ifBw6ELh

                   ____
          ____ ..::/     \  今日もゲジマユ荒れてますね
       /     \  ─    ─\      ___
今沖田w/  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ トキへしねw
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜

719 名前: no name :2009/04/08(水) 16:45:07 ID:XVDEEmQS

morero氏アンチだとしたら相手が悪いな

720 名前: no name :2009/04/08(水) 18:13:38 ID:XXUc+yLy

>>715
高確率というかキャラによってはほぼ100%の確率だね、
ヨハンとかメイとかマジ無理ゲー。
一部の割り込み超必も確実に交わす。

721 名前: no name :2009/04/08(水) 20:00:54 ID:U5dgzGAw

立ったまま待って、シオンのダッシュ→屈A?にあわせて
無敵昇竜し続ければ勝つことはできたけど当然面白くはない。
対強AI戦専用って感じかね、それでも10:0とか0:10とかの試合が多そうだけど

722 名前: no name :2009/04/08(水) 20:01:24 ID:P3R8ANcM

>>707
そう思うなら自分で原作やって確かめればいいじゃない
よく知らないくせにまずアッパー調整を疑うのは傍から見てて気分悪い

723 名前: no name :2009/04/08(水) 20:11:46 ID:pFTotr/B

シオンの前転はリバサと一部連携の割り込みにしか使えん

一応二年間ずっとシオン使い

724 名前: no name :2009/04/08(水) 20:57:45 ID:iJBBa6w/

ブロ持ってるだけのキャラでも、ガン待ちでブロの精度を極限まで上げて反撃を自重させなければ凶に近くなるのと同じようなもんじゃね?
ただの相性ゲーになるが
まぁネタ系のトナメでもない限りデフォで十分だろうが、どんなキャラやAIもアリなのがmugenじゃないかな

725 名前: no name :2009/04/08(水) 21:03:58 ID:/fmxAuEr

今更だが、ある大会動画で時を止めたり、魔法使いより凄い魔法使ったり、全画面したり、十七分割したり
取り合えず他のキャラの強い技ありだけ入れて「オレTUEEEEEEEEEE」の吸血鬼姫様を見た
あの作者一体なにを考えているのやら・・・

726 名前: no name :2009/04/08(水) 21:04:52 ID:mJTxR9Qa

>オレTUEEEEEEEEEE

答え

727 名前: no name :2009/04/08(水) 21:07:54 ID:d491PMNE

そんな嫌いなキャラのことなんて忘れてしまえばいいのに
今さらになるまでなぜ覚えてる

728 名前: no name :2009/04/08(水) 21:09:55 ID:b8JC7nG8

同じような理屈で最近某大会で最高成績だったテリーが嫌
どこのEXグルだよ、強いのは当然だ

729 名前: no name :2009/04/08(水) 21:15:26 ID:0mLwHrr4

自重させても充分過ぎるほど良い動きしますけどね

見る専は何も知らないですもんね

730 名前: no name :2009/04/08(水) 21:16:01 ID:+b7CdvWX

ゲジマユのテリーVSジョーの戦いを両者AI入ってないとかいってるやつがいてびっくりしたわ
今のmugen視聴者ってこんなやつらばっかか…

731 名前: no name :2009/04/08(水) 21:19:11 ID:9kDDGi/P

本スレで時々現れて最近のちょっとこ丸氏についてわざとらしくアピールしたあげく
悉くスルーされてる人っていったい何なんだろう・・本人だったらすげぇイヤだな・・

732 名前: no name :2009/04/08(水) 21:19:31 ID:H0ThclIU

あのテリー別に全ブロするわけでもないし、性能だけなら終始(笑)扱いだったちょっとこ丸氏リュウと同じくらいだよ
どんなキャラいてもいいと思うけどね、せっかくのmugenなんだし

733 名前: no name :2009/04/08(水) 21:20:05 ID:9eP7Ckfm

気にしすぎ

734 名前: no name :2009/04/08(水) 21:21:21 ID:vc6tjEUS

ちょっとこ丸氏リュウは風の拳がめちゃカッコイイのに…
本当にカッコイイのに…
…あの扱いorz

もっと評価されるべきはずが、なんか評価を落としてしまった気がして切ない

735 名前: no name :2009/04/08(水) 21:27:36 ID:MTK04Dv8

結局勝者こそが持ち上げられるんだよ

736 名前: no name :2009/04/08(水) 21:28:52 ID:W4wssys6

ルックスも重要だぞ紅の豚さんありがとう

737 名前: no name :2009/04/08(水) 21:35:55 ID:IHj4yZSk

おまえら気分悪くしてまでゲジマユみてるの?
アンチもMだがおまえらも相当Mだなw

738 名前: no name :2009/04/08(水) 21:36:12 ID:5T5ZW76K

強いモノが評価される、それだけだ…

739 名前: no name :2009/04/08(水) 21:41:15 ID:/fmxAuEr

『試合を勝つ』『視聴者を納得させる』 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「作者」つらいところだな
覚悟はいいか?

740 名前: no name :2009/04/08(水) 21:46:47 ID:K27RLZOF

試合を勝つって何さ
作者が勝ってどうする

741 名前: no name :2009/04/08(水) 21:48:40 ID:wpzGAawX

3rdキャラって全然赤ブロしないよね
強すぎるから自重してるのかな

742 名前: no name :2009/04/08(水) 21:51:30 ID:/fmxAuEr

>>740
いや、だって>>725みたいのキャラどう見ても負けないように作ったものだが

743 名前: no name :2009/04/08(水) 21:52:44 ID:5T5ZW76K

なんでもそうなんだけど相手がやられたら対処できない事を
全く自重しないとクソゲーになる

744 名前: no name :2009/04/08(水) 21:53:50 ID:K27RLZOF

ああキャラ製作者の話ね・・・
勝敗自体は動画うp主の裁量によると思うけど。

745 名前: no name :2009/04/08(水) 21:54:57 ID:IUmda/qO

動画のためにキャラ作ってるわけじゃねーって

746 名前: no name :2009/04/08(水) 22:12:24 ID:GJv8p1Db

今更ダルクに文句言ってる奴が居るのか・・・
まあ春だし新入生が多いのは仕方ないね

747 名前: no name :2009/04/08(水) 22:27:50 ID:pBfnZ4NY

昔はあの手のオナニーメルブラ改変ばっかだったぜ

748 名前: no name :2009/04/08(水) 22:31:27 ID:zJxPlkll

やっぱり慣れや偏見を取り払って素直な目で見れば
動画で出すような物じゃない糞キャラなんだよな

749 名前: no name :2009/04/08(水) 22:32:54 ID:0mLwHrr4

一度でもキャラ製作に携わった事あるなら到底口に出来ないような台詞ですね

750 名前: no name :2009/04/08(水) 22:34:53 ID:+b7CdvWX

昔なんてメルブラ改変全然いなかっただろw
そもそもキャラ自体琥珀、暴走アルク、アルク、途中で反転する志貴くらいしかいなかっただろw

751 名前: no name :2009/04/08(水) 22:41:46 ID:n4qIAHy4

むしろ偏見に満ちた台詞にしかみえな(r

同じレベルの大会に出せばいいってだけだろ・・・

752 名前: no name :2009/04/08(水) 22:58:30 ID:b8JC7nG8

なんでそんなに色々付けるのか疑問ではあるけどな
あのテリーも強システムゴチャゴチャ付けてうざったいったらありゃしねえわ
いつぞやのミクかよ

753 名前: no name :2009/04/08(水) 22:59:35 ID:EYuPQeTO

嫌なら使わなくていいんじゃよ?

754 名前: no name :2009/04/08(水) 23:00:28 ID:5T5ZW76K

あのテリーはpots氏カプエスキャラみたいなもんだから

755 名前: no name :2009/04/08(水) 23:00:48 ID:W4wssys6

大事な話題なので2回出しました

756 名前: no name :2009/04/08(水) 23:14:08 ID:zJxPlkll

>>749
やっぱりメルブラ改変作ってる人って
「ぼくのかんがえたさいきょうのげんさくよりすてきなきゃらを動画でゆっくり見ていってね!」
って人が多いの?

757 名前: no name :2009/04/08(水) 23:24:52 ID:XFGkPJFp

ALLSAやEXグルはなんでもありのトナメならともかく作品別で出すのはどうかと思うわ
原作再現じゃないなら作品別じゃなくていいだろと

758 名前: no name :2009/04/08(水) 23:34:11 ID:GJv8p1Db

>>756
ID変わるまで黙った方がいい
自分の無知をどんどん晒すだけだ

759 名前: no name :2009/04/08(水) 23:38:01 ID:H0ThclIU

言っちゃあなんだが完全な原作再現キャラなんてほぼいないと思うぞ
システムが若干変わっていたり、オリジナル技が追加されてたりとか珍しくもない
まあEXグルならそれ以外を出す、ALLSAなら原作で強いSAを出すとか
この辺りは調整できそうだから言われるのかもしれないが

760 名前: no name :2009/04/08(水) 23:39:50 ID:/fmxAuEr

>>758
ところがそうでもないようだ・・・

761 名前: no name :2009/04/08(水) 23:42:47 ID:DsZaGjzB

別に完全な原作再現じゃなくてもあくまでもほぼ原作再現にする努力をしていて余計な技を追加してないってレベルならいいだろ
原作再現の話になると完全には再現できないっていうけどさー

762 名前: no name :2009/04/08(水) 23:43:16 ID:CJibhjEc

ALLSAってそんなに強いか?

763 名前: no name :2009/04/08(水) 23:49:04 ID:5T5ZW76K

ALLSA自体は家庭用であるけど

764 名前: no name :2009/04/08(水) 23:49:07 ID:H0ThclIU

>>762
キャラによって違うと思う
リュウならEx必殺技等の戦術が広がって強化されるが
ケンは迅雷のゲージが長くなるうえストックが1つ減らされて弱体化する

765 名前: no name :2009/04/08(水) 23:50:21 ID:/fmxAuEr

タルクの話したのはオレだが、オリジナル技が追加されてたりとか別に問題ないと思う
吸血鬼たからディオの技を使う、地球意志たからオロチの技を使う、その辺はまた理解できる範囲と思うが・・・
直死とか魔法とかEFZの技とか流石に病気かと

766 名前: no name :2009/04/08(水) 23:51:58 ID:n4qIAHy4

ALLSAだとゲージの長さ最大になるんだっけか?
間違いでなけりゃEX技振るタイプのキャラだと強くなるかもしれんね

767 名前: no name :2009/04/08(水) 23:52:42 ID:5T5ZW76K

※Mugenはなんでもありです

768 名前: no name :2009/04/08(水) 23:54:38 ID:McHV+VDH

EXグルーブも家庭用にあるシステムだし。まあ悪咲氏のはかなりアレンジ入ってて、GAL129氏のが本来の姿だよな。
つうかあのテリー位の改造も我慢ならんなら、mugenやらない方がいいと思うけどな。そんな魔改造とか凶改造されてるわけでもなし。

769 名前: no name :2009/04/08(水) 23:55:20 ID:CJibhjEc

ゲージ効率に関係してくるのか。うp主が勝手にSA選択しても叩かれそうな気もするね。

770 名前: no name :2009/04/09(木) 00:03:07 ID:8LLdNiTO

ダルクはまぁ、確かにぶっ飛んでるキャラだが堂々とぶっ飛んでるだろ。
普通の大会じ動画じゃまず出てこない。で、普通じゃない連中の大会なんかに突っ込んでみると
あれくらいおかしいのはゴロゴロしてるわけだ。動画内じゃ一応住み分けできてるし、そもそも
嫌なら自分のMUGENに入れることもない。

それがまぁただでさえクソ溜め状態のゲジマユなんかに出たもんだから話がややこしくなったんだな。

771 名前: no name :2009/04/09(木) 00:32:31 ID:rrFu4imp

>>786
あのEXはどう使っても強化されちゃうからなあ
ALLSAは>>764みたいに逆に足枷になるのもいるみたいだし

772 名前: no name :2009/04/09(木) 00:48:56 ID:Td0JL0Gn

>>765
ついでに言うと芋の技もな。
てか尻から火吹くマキシマとか南斗ゲイザー撃っちゃうシンとか
そんなんがそこら中に居るこの界隈で改変技に存在理由を求めるとか馬鹿だろ。
>>758でわざわざ忠告したのに・・・
それとまず落ち着いて文字を打とう

773 名前: no name :2009/04/09(木) 00:54:29 ID:II0utQ1w

え、もしかして皆は
「俺の好きなこのキャラが、俺の好きなこのワザやったらかっけぇw」とか思わないのか?

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50