MUGEN動画愚痴スレpart66

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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart65
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237201644/
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ニコニコMUGENwiki
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自分から技振ったらブロ系の技で封殺されちゃうからだろうね
あと前転がいやらしいんだよな…投げも効かないし

でもしゃがみで固まって待ってると溜め中段を混ぜて来るという…

ほんとの名勝負ってのは立ち回りが重要なのに
ニコニコで流行のバ火力逆転重視の名勝負判定が受け付けないって愚痴

>>627
そういう意味での名勝負がある動画教えて

あまり覚えてないが
最近毎朝5時に動画あげてた人の大会でいいのあったはず

>>625
これは批判というよりも、個人的に感想なんだが、
el氏のAIは強いことは強いんだけど、記号的に強さを求めたAIが多くて、
相手にしててつまらないことが多くてあまり好きじゃない。
強いことは強いんだけどね。

最初の頃のカーン然り（いろいろ言われまくって調整は入ったけど）、
最近でも働く弓をストライカーに持つキャラのAIとやった感想は、
近距離戦でも勿論カットされまくりで話にならんけど、
距離をとっても、誘いの小パンしながらにじり寄るだけしかしてこず、
こっちから攻撃しかけたら、超反応で即弓が飛んできて封殺とか、
強力な無敵技でもないと話にならんかった。

極端な作業ゲー以外では相手できなくて、
本当に対AI戦で勝つためだけのAIってイメージだな。
だからこそ強いことは強いんだけどね。

AI入れなきゃｲｲﾝﾀﾞﾖ！

持ちキャラは普段あまり使わず、
ランセレ使って色んなキャラで適当にサバイバル楽しむために
そもそもAIはあまり入れなかったりする俺みたいなのもいるぜ
とんでもないgdgdだがそれはそれで楽しめるのさ

毎度メルブラは前転がない物と思われているのが疑問
リアクト以前しかやった事がないのか単にMUGENでしか知らないのかはさておき
本当に触った事すらない奴が適当に語ってるんだな

メルブラのスペックについてはそれなりに高いと思われるが
ジョジョ勢がアドバ・GCを自重しているようにメルブラの自重しない方向はバカキャンやシールド・空投げ待ち
原作っぽく立ち回るなら空ガ仕込みジャンプからの事故待ち、どちらにせよ見栄えは悪いな
あとはコンボが地味すぎる、派手な必殺技での大逆転がウケるニコニコで投げ〆ばかりやるのは見栄えが悪い

MBに前転なぞあったか？
避けがあるのは知ってるけど

どっちもあるよ

シオン、都古、琥珀、レンは避けコマンドで前転になる

まぁシオンはデフォでも相当いいAI入ってるし、ペトショみたいに強さがネタになるキャラでもないから、
何よりも強さを追及しまくったel氏AIシオンはあまり普及しないかもな
超反応合戦になりやすいし

ギルティも別に派手だとは思わんがな
チェーンコンボをロマキャンで延長してるだけだし

メルブラもGGも空コンの減りは大して変わらんと思うんだけどなぁ
根性値が明確に現れはじめる辺りになると別だけど

琥珀とか普通にトキニタテする実力はあるのだが
普通のキャラで組むなら
琥珀・シエル・白レン・シオンあたりが良い感じじゃないか？
順番は適当だが

メルブラはコンボパターンが少ないandみんなエリアル投げ締めで個性がない
ゲージ技でコンボを〆られるキャラもいるが空中投げとあまりダメージが変わらないから微妙

メルブラはコンボがアホみたいに簡単でしかも全員似たようなコンボレシピばっかだもんな
キャラの立ち回りも跳ねるか跳ねないかの二択しかないから
キャラの個性なんかほぼ０だし
GGとかEFZみたいにいろんなタイプのキャラやコンボがあれば面白いんだけどな

対AIなんだから思いっきりLA狙わせたりADぶっぱしたりすればいいと思うんだがなあ
フツノ氏の七夜AIとかMAXAIがそんな感じだけどあんま見ないね

メルブラのコンボは
地上コン→エリアル始動→BCBC→空投げ
ってやっときゃ取り合えずなんとかなる印象

リバースビートとかあるからなんやかんやでルート自体は多い
ただ近強Pキャンセル特殊技キャンセル必殺技ばかりというレベルで言うなら代わり映えしないな

実際そう
ガリコンにせよEX六兎コンにせよ抜刀ループにせよ浮かせるまでの過程は色々あるけど
浮かせてからは変わらないから何か同じコンボに見える
この辺はアバレとかにも言えるかな？
ゲージ回収重視コンボとかも一応あるけどね

あのしょぼいエフェクトとSEがちょっとなあ
ﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟﾊﾟﾝ

メカヒスイちゃんで弾幕ゲーしようぜ

メルブラなんかいらねーよ

やろうと思えば特殊なコンボはいくらでもあるが
大してダメージが変わらないんだよな

削除済

やっぱ攻撃ボタンがABCしかないってのが痛いな
アルカナもABCだけだけどホーミングキャンセルがあるから少しはマシ

簡単操作が売りなのがmugenだと裏目に出てるな、メルブラは

しまじろうでひと波乱有りそうだ今回は

動画内での「今回は荒れる」「これは荒れてもおかしくないな」っていうコメントに、イラっとくるっていう愚痴

ブロディアやばすぎワラタ

あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」

あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」

>>653
あれって「荒らしてください」って言ってるようなもんだよな

傘や汚い半蔵や天草はまあ仕方ないがバサラとか6ボタンシリーズが魔改造言われるのは何だかなーって愚痴

バサラは間違いなく魔改造だろ

あのバサラはかっこいい

インターネッツなんてある意味サトラレのごとく
脳内音声垂れ流しの世界なんだし、思いきって遮断するのも一つの選択だぞ
だいじょぶ、数日ニコ動見なかったくらいで死にゃしないから

でも
・メルブラが勝った
・回復した
・無敵時間があった
・ラストアークが決まった
・若本声のキャラが黄昏キャラに負けた
・サイア騒動で公開停止になったキャラが出た
と荒れる要素は満載だったな

>>662
放っといても荒れるから荒らしていいなんて道理が通ってたまるか
放火魔が「燃えるような物置いとく方が悪い」とか言ってるようなもの

無敵時間なんてどんなキャラにだってあるだろ
積極的に活用してるかそうでないかの違いはあるだろうが

まあ荒れるかどうかは動画の最後のメルブラが負けてうれしいって
コメントを信者がスルーで切るかどうかだな

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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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ID:tADV+TMS
いつもの奴がメルブラに標的を変えたようです

>>663
その理屈だと放火魔は燃やすものを置いただけで他の奴がそれを使って燃やしてるようなもんじゃね

悪意を持ってそうなるようけしかける人間は
実際手を下してる人間と同等

そして「こんなところに燃やすもの置くのが悪い」って言ってるのか

さらに言うと誰も触らなかったとしても
最後は他人の振りをして自分で火をつける

削除済

いつもの人じゃないが、俺が叩くのは東方だけ
東方厨を少しでも不快な思いにしなければ！

　　　　　　　　　　J

選べ、愚痴スレを去るか、ＮＧか

ぬらり打ち切れ

削除済

>>673
さくひんたたき や キャラたたき は やめるんだな
おまえにも すきなさくひんが あるだろう…

嫌いなら嫌いなんだって愚痴ればいいのに
火力やら性能がどうのこうのとか言い出して同意取ろうとしてる奴がうぜえって愚痴

別に火力が高かろうが超反応しようがかまわないけど
メタ的な反応に偏ったAIはあまりよろしくないと思う

様付けする奴が原作引き合いに出して
結局二次元キャラに様とか付けてるのを
正当化しようとしてるのがキモすぎる
一般人前にしてやってみろ

そもそも一般人がニコに居るわけねーだろ

ニコ厨はオタクの中でも下のほうだから

Dio様アンチ乙＾＾

おぜうさまアンチ乙＾＾

多様性を認めないクズはMUGENやめればいいのに

閣下ならいいのか

殿下とか陛下とか猊下ならいいのか

天帝（笑）

削除済

ゲジマユ今度はＧＧアンチが沸いてるし
みんな嫌ってるとか一番嫌われてるとか…
自分が言っても説得力が無いから他人を代弁してるフリしてるのかね

そもそもどれが一番嫌われてるとか論じることに意味を持たないんだがな
嫌われてたら何なの？　って話で
まあGGは普通にかっこいいと思いますがね
結局自分の好きなの潰されたからムカついてるガキなだけだよ

今回のGGの相手が倒しちゃいけないみたいな雰囲気の庵と、よく叩かれてる黄昏キャラなせいで
火をつけて回りたいだけの奴のせいじゃないのだろうかと思えてしまう
おお、俺の心はいつからこんなにすれてしまったんだ！

ttp://www.letre.co.jp/~iwaki/shimin.html
これを思い出した

>>694
（電車内で携帯電話で通話しているＡ、それを注意するＢ）
Ａ 携帯電話を使わないようにアナウンスはされているが、実際にはみんな電話を使っているから、そんな注意は事実上無効。少なくとも私だけが注意されるいわれは無い。
Ｂ いや、電話するにしても普通はもう少し小さい声で話す。大声で電話するのはみんなが迷惑だと感じるので、やめるべきだ。
Ａ 酔っぱらった時とかは誰だって大声でしゃべる。電話ぐらい別に良いではないか。
Ｂ 今は酔っ払いはここにはいないし、今は誰も大声で話している人はいない。だからその論理は通用しない。
Ｃ いいかげんにして下さい。あなたたち二人の声が一番うるさいです。あなたたち以外の人は全員迷惑していますよ。やめなさい。

すごく　何かを思い出します

>>694
こいつらMUGEN界に腐るほどいて困る

さらにそこにＤさんが登場するわけですね

東方は叩かれてるのになんでこのキャラは叩かないの？っていうコメする奴らはなんなんだよ
余計に印象悪くなるじゃねーか
お前ら東方厨の糞コメのせいで肩身狭い思いをしてる人達がいるんだよって愚痴

いまだにそんな古典的なコメに反応する暇があるなら
”叩”なり”東方”なりをNGに入れたらどうかね

ゲジマユ荒らしって特定の作品じゃなくてmorero氏アンチなんじゃねって話があったがマジかもなー
ファンが多くて釣果が期待できそうな作品を適当に対象にしてるだけに見える。

>>700
前から言われまくってることじゃん
ランキング1位の動画が荒れるようなもんでしょ

el氏AIのシオンが知らない間に無茶苦茶強くなってるな。
さっきもEFZのガチ面子(さゆり、栞、神奈、長森)を4タテしたわ。
前は長森、メイあたりとだいたい互角くらいだったのに
今じゃほぼ一方的にストレート勝ちするし、
ブロリーや2K2ルガ相手でもストレートで勝つようになってる。
とにかく前転の性能、反応ともに良すぎると思う。
メルブラはよく知らないけど原作でも相手の牽制にあわせて
前転で一瞬で懐にもぐりこんでコンボ入れれるもんなの？

AIに反応良すぎって言うのも可哀想な話だろ
自分でランダム要素入れて少しおバカちゃんにしてみれ

>>698
一番迷惑してるのは東方です

>>699
まぁそうすりゃいいんだけど、他の視聴者には普通に見えるわけだからさ
困ったもんだって愚痴だったのさ

「ざ」NGというアイデアはなかなか素晴らしかった

>703
いや反応の話は置いといてもシオンの前転って
他のゲームの前転より懐に潜りこむスピードが明らかに速いと思うんだよね、
本当に一瞬で飛び込んでコンボ決めるから。
原作の前転もあんなに高性能なのかなと

原作でもあんなもんだよ
ただ原作は地上で差し合うゲームじゃないからあんな性能でもそんなに使う機会はない
そもそも振りの大きい技に反応して前転っていう行動自体AI特権だからねー

琥珀さんも前転で頻繁に割り込むようなAI組めば同じ事できる
まぁある物を利用するのは全然悪くないけど原作っぽくはないかな

まあ原作っぽくないのはしょうがないぜ
原作らしくよく跳ねて別のゲームのキャラに撃ち落とされまくるのは見ていてさみしい
AIだからか、性能が違うからか、取り巻く環境が違うからかは区別をつけないといかん

原作にこだわる必要なんてないです
見た目が移植なだけで別キャラだもの

もういっそオリジナル性能付加して行く方が好きだー
と思っているので個人的に再現性を追うのは邪道

そういうのは作ってから言おうな

こだわってつくったら、どこぞの動画主にトナメに出されたあげく
色々言われちゃうんですね、かわいそう＞＜

って今調べてみたんだけど
シオンの前転の隙はCVSキャラと同じくらいだった
他ゲーに比べてスピードが特別速いってわけではなさそう

前転もAI殺しだからなぁ

ちなみに�H氏シオンの前転は全30フレ
うち打撃無敵なのが開始から26フレまで、残り4フレは無防備
まぁ大体原作通り
el氏のAIを見ると隙の大きい技に高確率で前転を合わすようになってるみたいだから
その辺が前転つえーに見えるところじゃないかな･･･

単純に技振らずにガン待ちだからよけいそう見えるんじゃないかな

まあ氏のAIは鬼なのがデフォだしな
ほどほどが良ければデフォルトで十分ですし

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今沖田ｗ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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morero氏アンチだとしたら相手が悪いな

>>715
高確率というかキャラによってはほぼ100％の確率だね、
ヨハンとかメイとかマジ無理ゲー。
一部の割り込み超必も確実に交わす。

立ったまま待って、シオンのダッシュ→屈A?にあわせて
無敵昇竜し続ければ勝つことはできたけど当然面白くはない。
対強AI戦専用って感じかね、それでも10:0とか0:10とかの試合が多そうだけど

>>707
そう思うなら自分で原作やって確かめればいいじゃない
よく知らないくせにまずアッパー調整を疑うのは傍から見てて気分悪い

シオンの前転はリバサと一部連携の割り込みにしか使えん

一応二年間ずっとシオン使い

ブロ持ってるだけのキャラでも、ガン待ちでブロの精度を極限まで上げて反撃を自重させなければ凶に近くなるのと同じようなもんじゃね？
ただの相性ゲーになるが
まぁネタ系のトナメでもない限りデフォで十分だろうが、どんなキャラやAIもアリなのがmugenじゃないかな

今更だが、ある大会動画で時を止めたり、魔法使いより凄い魔法使ったり、全画面したり、十七分割したり
取り合えず他のキャラの強い技ありだけ入れて「オレTUEEEEEEEEEE」の吸血鬼姫様を見た
あの作者一体なにを考えているのやら・・・