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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart65
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237201644/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
最近の試合を見る限り
性能より強い防御or立ち回りシステムを活かすかどうかになってきてる気がする
メルブラやってて思ったんだけどダウン側すっげー不利だよな。
屈パン連打起き攻めも投げれないし
リバサも全然機能しない。ゲージ使ったらそれなりに使えるかもな
俺が下手なだけかもしれんけど
体力回復なんかそもそもいらないからな
体力ゲージゼロになってもそのコンボでは死なないで
改めてダメージを与えないと死なない、の方がよさそう
最近？出来たシオンのAIが鬼のように強かったような
⑨氏のHP見たらメルブラのダメージ計算難しすぎﾜﾛﾁ
>>604
それはあるね
とりあえずガーキャンとか直ガとかで無防備にさせてコンボってのが多い気がする
つかレベル高いAIだと中下段とかめくりとか効かないから、そうでもしないと始動技入らん・・・
愚痴ではなく純粋な疑問だが、東方並みにアンチが多いと思われる
アイマス系キャラなのに独眼ちゃんに文句がほとんど付かないのは何故だい？
ああ、うれしくてスレから離れられないｗ
>>602
あえて該当するキャラがいるとするなら、白レンかな。
正直、空中超必殺技はそろそろ自重しなくていい気がするんだけどね。
・・・確か、現状自重されているよね＞
>>604605
それを克服したときが、メルブラの春なんですね。期待しています。
>>607
あれ、無敵前転とかあったよね？原作にあんなんあったっけ？
すごい強いよね。もしアッパーだったら素直に喜べないけど、あのシオンには期待している。
それは独眼ちゃんだからだよ
>>610
無敵かどうか知らないけどシオンとか都古の避けは前転だった気がする
>>609
独眼ちゃん自体、アイマスを連想させる声、キャラじゃないからじゃないかな。
成分的にアイマスはおまけだし、ののわさんとか、ネタ要素も強いしからじゃないかな。
アイマスが主成分のキャラが出たら、すごい勢いで叩かれるかもしれないね。
でも、アイマス好きな連中は節度弁えた大人が多いイメージがあるから、
叩かれてもへのへのかっぱなんじゃないかな。
ちなみに僕は独眼ちゃんはそこまで好きじゃないけど、立派なアイマススキーです。
メルブラは地味だよな
ＧＧのように派手なコンボでもなし、かといってcvsのような派手なゲージ技でもなし
派手なキャラは殺人貴のようなアレンジ系になってしまう
>>609
そんなにアンチが多かったのかと驚いてるんだが・・・
あえて言うなら、キャラ自体少ないからかな？
数が多くなって目立つようになると、必ずそういうやつらは出てくると思う
アイマス自体どんなゲームなのか知らん俺からしたら
独眼ちゃんはアイマス系キャラっていうかAAキャラって認識
，────ヽ
∞ ∞ ）
/ 凵凵凵凵 .| /
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ﾉ ( ワ レ′し
￣/|￣￣￣￣＼￣
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し| ε／
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| /⌒ヽ .| ｽｯ
他に派手なのといえばネロの創世の土くらい？
でもあれもアレンジ追加技なんだよね
>>613
お世辞にも、綺麗とは言えないドットでありながら、派手なゲージ技を持っているドラ子がうらやましいぜ。
いや、あの子大好きなんですけどね。
ゲジマユで敗退したにも関わらず、あれだけの存在感を発揮できるのはすごいと思う。
でも、真価を発揮しているのは「昨日の敵は今日の～」だと思います。
>>614
コミュニティは閉鎖的なもので完成しているから（ときどきお祭りとかでランキング占拠しちゃったりしてるけど）
アンチもあんまり寄り付かない、非常に理想的な棲み分けがなされているよね。
でも、潜在的なアンチは多いから、現状指摘するように目だったアンチは少ないけど、キャラが増えたら危険かもしれないね
アイマスファンは紳士
金も出せるので実年齢が高い
敵も大して作ってない
空気も読めてる
反応もらえて嬉しいのは分かったから愚痴スレで全レスすんな
>>607
el氏のAIかな？今落としてみたけど引くぐらい強いな
そこそこの高レベルのGGキャラをほぼ完封とかなんぞこれ・・・
シオンは⑨氏のデフォAIでもいつかの更新から随分強くなったなぁと思ってたんだが、
el氏のそんなヤバいのか。何だかんだでいいAIに恵まれてるな、メルブラ。
フツノ氏AIのシエルとか強すぎて俺のクラークがワッショイ状態
でもこのAI、こっちが屈ガで固まったら殆ど何もしてこないね
いわゆる超反応AIってやつなのかな、あとシオン同士で戦わせると笑える
自分から技振ったらブロ系の技で封殺されちゃうからだろうね
あと前転がいやらしいんだよな…投げも効かないし
でもしゃがみで固まって待ってると溜め中段を混ぜて来るという…
ほんとの名勝負ってのは立ち回りが重要なのに
ニコニコで流行のバ火力逆転重視の名勝負判定が受け付けないって愚痴
あまり覚えてないが
最近毎朝5時に動画あげてた人の大会でいいのあったはず
>>625
これは批判というよりも、個人的に感想なんだが、
el氏のAIは強いことは強いんだけど、記号的に強さを求めたAIが多くて、
相手にしててつまらないことが多くてあまり好きじゃない。
強いことは強いんだけどね。
最初の頃のカーン然り（いろいろ言われまくって調整は入ったけど）、
最近でも働く弓をストライカーに持つキャラのAIとやった感想は、
近距離戦でも勿論カットされまくりで話にならんけど、
距離をとっても、誘いの小パンしながらにじり寄るだけしかしてこず、
こっちから攻撃しかけたら、超反応で即弓が飛んできて封殺とか、
強力な無敵技でもないと話にならんかった。
極端な作業ゲー以外では相手できなくて、
本当に対AI戦で勝つためだけのAIってイメージだな。
だからこそ強いことは強いんだけどね。
AI入れなきゃｲｲﾝﾀﾞﾖ！
持ちキャラは普段あまり使わず、
ランセレ使って色んなキャラで適当にサバイバル楽しむために
そもそもAIはあまり入れなかったりする俺みたいなのもいるぜ
とんでもないgdgdだがそれはそれで楽しめるのさ
毎度メルブラは前転がない物と思われているのが疑問
リアクト以前しかやった事がないのか単にMUGENでしか知らないのかはさておき
本当に触った事すらない奴が適当に語ってるんだな
メルブラのスペックについてはそれなりに高いと思われるが
ジョジョ勢がアドバ・GCを自重しているようにメルブラの自重しない方向はバカキャンやシールド・空投げ待ち
原作っぽく立ち回るなら空ガ仕込みジャンプからの事故待ち、どちらにせよ見栄えは悪いな
あとはコンボが地味すぎる、派手な必殺技での大逆転がウケるニコニコで投げ〆ばかりやるのは見栄えが悪い
MBに前転なぞあったか？
避けがあるのは知ってるけど
どっちもあるよ
シオン、都古、琥珀、レンは避けコマンドで前転になる
まぁシオンはデフォでも相当いいAI入ってるし、ペトショみたいに強さがネタになるキャラでもないから、
何よりも強さを追及しまくったel氏AIシオンはあまり普及しないかもな
超反応合戦になりやすいし
ギルティも別に派手だとは思わんがな
チェーンコンボをロマキャンで延長してるだけだし
メルブラもGGも空コンの減りは大して変わらんと思うんだけどなぁ
根性値が明確に現れはじめる辺りになると別だけど
琥珀とか普通にトキニタテする実力はあるのだが
普通のキャラで組むなら
琥珀・シエル・白レン・シオンあたりが良い感じじゃないか？
順番は適当だが
メルブラはコンボパターンが少ないandみんなエリアル投げ締めで個性がない
ゲージ技でコンボを〆られるキャラもいるが空中投げとあまりダメージが変わらないから微妙
メルブラはコンボがアホみたいに簡単でしかも全員似たようなコンボレシピばっかだもんな
キャラの立ち回りも跳ねるか跳ねないかの二択しかないから
キャラの個性なんかほぼ０だし
GGとかEFZみたいにいろんなタイプのキャラやコンボがあれば面白いんだけどな
対AIなんだから思いっきりLA狙わせたりADぶっぱしたりすればいいと思うんだがなあ
フツノ氏の七夜AIとかMAXAIがそんな感じだけどあんま見ないね
メルブラのコンボは
地上コン→エリアル始動→BCBC→空投げ
ってやっときゃ取り合えずなんとかなる印象
リバースビートとかあるからなんやかんやでルート自体は多い
ただ近強Pキャンセル特殊技キャンセル必殺技ばかりというレベルで言うなら代わり映えしないな
実際そう
ガリコンにせよEX六兎コンにせよ抜刀ループにせよ浮かせるまでの過程は色々あるけど
浮かせてからは変わらないから何か同じコンボに見える
この辺はアバレとかにも言えるかな？
ゲージ回収重視コンボとかも一応あるけどね
あのしょぼいエフェクトとSEがちょっとなあ
ﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟﾊﾟﾝ
メカヒスイちゃんで弾幕ゲーしようぜ
メルブラなんかいらねーよ
やろうと思えば特殊なコンボはいくらでもあるが
大してダメージが変わらないんだよな
削除済
やっぱ攻撃ボタンがABCしかないってのが痛いな
アルカナもABCだけだけどホーミングキャンセルがあるから少しはマシ
簡単操作が売りなのがmugenだと裏目に出てるな、メルブラは
しまじろうでひと波乱有りそうだ今回は
動画内での「今回は荒れる」「これは荒れてもおかしくないな」っていうコメントに、イラっとくるっていう愚痴
ブロディアやばすぎワラタ
あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」
あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」
傘や汚い半蔵や天草はまあ仕方ないがバサラとか6ボタンシリーズが魔改造言われるのは何だかなーって愚痴
バサラは間違いなく魔改造だろ
あのバサラはかっこいい
インターネッツなんてある意味サトラレのごとく
脳内音声垂れ流しの世界なんだし、思いきって遮断するのも一つの選択だぞ
だいじょぶ、数日ニコ動見なかったくらいで死にゃしないから
でも
・メルブラが勝った
・回復した
・無敵時間があった
・ラストアークが決まった
・若本声のキャラが黄昏キャラに負けた
・サイア騒動で公開停止になったキャラが出た
と荒れる要素は満載だったな
>>662
放っといても荒れるから荒らしていいなんて道理が通ってたまるか
放火魔が「燃えるような物置いとく方が悪い」とか言ってるようなもの
無敵時間なんてどんなキャラにだってあるだろ
積極的に活用してるかそうでないかの違いはあるだろうが
まあ荒れるかどうかは動画の最後のメルブラが負けてうれしいって
コメントを信者がスルーで切るかどうかだな
＿＿＿_
＿＿＿_ ..::／ ＼ 今日もゲジマユひどいなｗ
／ ＼ ─ ─＼ ＿＿＿
今沖田ｗ ／ ─ ─＼ ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ヽﾉ(､_, )ヽ | ／ ― ― ＼
| ,ﾉ(､_, )ヽ |-=ﾆ=- ／ ／ ⌒ ⌒ ヽ
＼ -=ﾆ=- ／:. < | ,ﾉ(､_, )ヽ | トキへしねｗ
ノ ＼⌒￣ ⌒⌒～ ＼ -=ﾆ=- ／
～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～ > <
＼ ／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～
ID:tADV+TMS
いつもの奴がメルブラに標的を変えたようです
>>663
その理屈だと放火魔は燃やすものを置いただけで他の奴がそれを使って燃やしてるようなもんじゃね
悪意を持ってそうなるようけしかける人間は
実際手を下してる人間と同等
そして「こんなところに燃やすもの置くのが悪い」って言ってるのか
さらに言うと誰も触らなかったとしても
最後は他人の振りをして自分で火をつける
削除済
いつもの人じゃないが、俺が叩くのは東方だけ
東方厨を少しでも不快な思いにしなければ！
J
選べ、愚痴スレを去るか、ＮＧか
ぬらり打ち切れ
削除済
>>673
さくひんたたき や キャラたたき は やめるんだな
おまえにも すきなさくひんが あるだろう…
嫌いなら嫌いなんだって愚痴ればいいのに
火力やら性能がどうのこうのとか言い出して同意取ろうとしてる奴がうぜえって愚痴
別に火力が高かろうが超反応しようがかまわないけど
メタ的な反応に偏ったAIはあまりよろしくないと思う
様付けする奴が原作引き合いに出して
結局二次元キャラに様とか付けてるのを
正当化しようとしてるのがキモすぎる
一般人前にしてやってみろ
そもそも一般人がニコに居るわけねーだろ
ニコ厨はオタクの中でも下のほうだから
Dio様アンチ乙＾＾
おぜうさまアンチ乙＾＾
多様性を認めないクズはMUGENやめればいいのに
閣下ならいいのか
殿下とか陛下とか猊下ならいいのか
天帝（笑）
削除済
ゲジマユ今度はＧＧアンチが沸いてるし
みんな嫌ってるとか一番嫌われてるとか…
自分が言っても説得力が無いから他人を代弁してるフリしてるのかね
そもそもどれが一番嫌われてるとか論じることに意味を持たないんだがな
嫌われてたら何なの？ って話で
まあGGは普通にかっこいいと思いますがね
結局自分の好きなの潰されたからムカついてるガキなだけだよ
今回のGGの相手が倒しちゃいけないみたいな雰囲気の庵と、よく叩かれてる黄昏キャラなせいで
火をつけて回りたいだけの奴のせいじゃないのだろうかと思えてしまう
おお、俺の心はいつからこんなにすれてしまったんだ！
ttp://www.letre.co.jp/~iwaki/shimin.html
これを思い出した
>>694
（電車内で携帯電話で通話しているＡ、それを注意するＢ）
Ａ 携帯電話を使わないようにアナウンスはされているが、実際にはみんな電話を使っているから、そんな注意は事実上無効。少なくとも私だけが注意されるいわれは無い。
Ｂ いや、電話するにしても普通はもう少し小さい声で話す。大声で電話するのはみんなが迷惑だと感じるので、やめるべきだ。
Ａ 酔っぱらった時とかは誰だって大声でしゃべる。電話ぐらい別に良いではないか。
Ｂ 今は酔っ払いはここにはいないし、今は誰も大声で話している人はいない。だからその論理は通用しない。
Ｃ いいかげんにして下さい。あなたたち二人の声が一番うるさいです。あなたたち以外の人は全員迷惑していますよ。やめなさい。
すごく 何かを思い出します
さらにそこにＤさんが登場するわけですね
東方は叩かれてるのになんでこのキャラは叩かないの？っていうコメする奴らはなんなんだよ
余計に印象悪くなるじゃねーか
お前ら東方厨の糞コメのせいで肩身狭い思いをしてる人達がいるんだよって愚痴
いまだにそんな古典的なコメに反応する暇があるなら
”叩”なり”東方”なりをNGに入れたらどうかね
ゲジマユ荒らしって特定の作品じゃなくてmorero氏アンチなんじゃねって話があったがマジかもなー
ファンが多くて釣果が期待できそうな作品を適当に対象にしてるだけに見える。
el氏AIのシオンが知らない間に無茶苦茶強くなってるな。
さっきもEFZのガチ面子(さゆり、栞、神奈、長森)を4タテしたわ。
前は長森、メイあたりとだいたい互角くらいだったのに
今じゃほぼ一方的にストレート勝ちするし、
ブロリーや2K2ルガ相手でもストレートで勝つようになってる。
とにかく前転の性能、反応ともに良すぎると思う。
メルブラはよく知らないけど原作でも相手の牽制にあわせて
前転で一瞬で懐にもぐりこんでコンボ入れれるもんなの？
AIに反応良すぎって言うのも可哀想な話だろ
自分でランダム要素入れて少しおバカちゃんにしてみれ