MUGEN動画愚痴スレpart66

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ざ、の効果が思ったより高かったんでゲジマユもUltも余裕で見れるわ
バングさんのコメントが見れないのは残念だが仕方ない
BB勢まだいない（よね？）からおｋだと思っておこう

カタカナとひらがなって区別してくれるの？
ザンギとか消えたりしない？

しない。前はそれくらい対応させろよと思っていたがいい方向に働いた

ＭＵＧＥＮは見る専だから、検討違いだったらごめんね。

メルブラって、ゲジマユとかでも「性能はトップクラス」とかコメントでよく見るけど
有名どころの大会とか見ても、総合的に戦績はあんまりよくないよね。

これって性能が悪いの？それともＡＩ？
最新のＵｌｔでも不必要にシールド貼ったり、ゲージの効率もお世辞にも良いとは思えず（シエルはそうでもないかな）
メルブラ好きとしては少し複雑な気分なんだ。

ちなみに、オトコマエのＡＩとかは見る専の自分から見ると確かにすごい強いＡＩに見えた。
けど、最近は魅せるＡＩではあれど、現行大会の大将連中に比べると見劣りするんだろうと
分かってきたよ。
ルガールとかその最たる例だよね。最近大将張っててもかわいそうにしか思えない。

メルブラは強さよりも地味でエフェクトしょっぱいのが
足引っ張ってる気がしないでもない

何と比べてトップクラスなんだろうな

もし回復に上限がなくて、かつ攻撃食らうたびにサーキットブレイクで抜けるならば
ゲジマユという条件下ではトップクラスの性能になるんじゃね？ｗ

ゲジマユのコメなんて気にしないほうがいいよ

平均的に見れば性能は低くはない
ただ、他のゲームのボスクラスに当たるキャラが
特殊すぎたりで出してもらえないんだと思う
弾幕青子が大将のチームとかなら一気に最強候補だろうね

こんな短期間にこんなに返答が来るとは思ってなかった。
ありがとう。

エフェクトに関しては、何とも言えないねｗ

>>578
性能なんか見る専だから不用意なこと言えないけど、
それでもとても性能はトップクラスには思えないよ。

あと、ゲジマユについては除外でｗ
ありゃ、ＭＵＧＥＮ内においても別の次元の話でしょう。
マスター鷲塚とか、本来なら勝てないようなレベルでも
勝てるような、意外性のトーナメントがあの大会の醍醐味だと思って見てるからｗ

だって、別枠の優勝者ガッツだしねｗ

なるほどなぁ
でも>>576はゲジマユ以外での動画でも見ると言ってるように見える。
・・・それらのコメがゲジマユ準拠だったらどうしようもないが
まあ普通よそではそんなこと書かないよな

メルブラとか現状かなりAI良い方だろ

ノーゲージ火力の高さはかなりのモンだと思う

MUGENの補正事情は複雑なんで一概には言えないが
ノーゲージの火力はトップクラスかもしれんね
システムも攻防でそろってはいるしリバースビートとか光るものもある
あとこれは偏見入ってるが空対空で強くて早い技が多いかな？

>>581
そんなボスキャラ集めたチームもゲニ一人にやられたりなｗ

相性もあるから、弱音吐くのはここだけだけどね。

いつか優勝戦線に食い込めるようなのを期待してますぜ。

コメント書いてる最中にさらに書き込みが来てるので
>>583
ごめん。どういう意味ですかね？
ちょっと意味が計れない

なんかメルブラキャラは自分から突っこんで
逆に後手に回ってる相手の超反応で狩られてる感じがする

やっべｗ
寝る前にちょっと聞いてみたいだけだったのに、皆食いつき良すぎです。

>>585
それは自覚してる。
他のゲームの1ゲージ火力をノーゲージで上回る火力は確かに持っていると思う。

けど、動画を見てると、そのコンボ始動の1激目の判定って言ったらいいのかな
そんな強さはあんまりない気がする。（これ主観です）

シールドからのコンボは補正がかかって威力は強くないし、その分リスクが高いから
いつもシールド失敗→大ダメージ食らうってイメージがある。

>>586
空対空に対して地上からの対空には弱い気がしてます

ガン待ち超反応シールド→フルコンとかやりはじめたらそりゃ強いだろうけど
それじゃ今の月華のポジにメルブラ勢が収まっちゃうだろ
ただでさえエロゲ原作でBH回復もあるのにこれ以上強かったら叩きの的だよ
まあ、今でもノーゲージ4割とかAIとか十分強いと思うけど

>>588
それすごく良く分かる。
対人戦みたいに距離を測ってる動きをするんだけど、
空回りしている感があるよね。

つか何をそんなに悲観してるのか知らんが
メルブラと同等以上なんてアーク系や月華くらいだろ
それでも負けてるとしたら、単にアレンジ系ってこった
メルブラは主力が原作再現でアレンジキャラ少ないからな

>>587
ゲジマユ関係ない動画でゲジマユ性能語ったりしないよねって事

>>590
皆さんがおっしゃるようにＡＩはすごく良いんだと思う。
それに貴方が仰る様なＡＩに変更したら、大変なことになるうんだろうね。

とりあえず、現状で我慢するよ。
所詮、エロゲ出身ですもの。叩かれるのは慣れてるしね。

ゲジマユなんか、荒れてるコメント、擁護コメント含めて楽しんでいるし、
ＭＵＧＥＮに荒らしは「火事と喧嘩は江戸の華」みたいなもんだと思っているしね。

その、応酬の最中に繰り広げられる名場面→賞賛のコメントなんかはすっごいおもしろいよね

メルブラは固められて簡単に切り返せるものが無くて
他のゲームに引けをとらないほど大ダメージを与えられる技が無い
だから強く見えるような瞬間は無く漠然と総合力が格下の相手に勝つ
戦いの進め方において見せ場になるような瞬間がまったく無い

ゲジマユはコメ消しがデフォだろ

>>592
初期Ｕｌｔの頃から見始めていて、失礼な言い方になるかもしれないけど
狂ランクの出ない大会で、メルブラがあまりにも優勝できないもんだから
その積もりに積もった悲しみをここでちょろっと吐いてみただけです。
でも、明日からはまた好きなキャラのかっこいいところをめげずに応援していくよ。

>>593
しないしないｗ
そりゃ、意味ないでしょうｗ

叩かれるのは慣れてるって嫌な話だよな

>>595
確かにＭＵＧＥＮ名勝負リンクとかでも、
突出して思い出せるものは殺人貴ぐらいなもんだなぁ
しかも、それもメルブラ準拠とは言えないしね。

>>596
ニコニコでコメントなしなんて、もったいない。
荒れるのも含めて楽しむのが俺のスタンス。

そろそろ、というか既に粘着気味になってきたんで、また見る専らしくおとなしくしています。
皆さんありがとうございました。

なんか脳内フィルター入ってないか？正直性能は悪くないどころか確実に上の方だと思うしそんな戦績悪いとは思わないが。
他にも古いゲームとかでもっと性能悪いのいるし、小技からあんだけ減らせれば十分でしょ。

メルブラは良くも悪くも手堅いよな
本体といいＡＩといい、あの原作再現っぷりは素晴らしいと常々思うんだが
逆に言えば原作からしてマイルドで手堅く削ってく地味なゲームだから仕方ないというか

メルブラの改変キャラは
「弾幕七夜」とか「スーパーメカ翡翠」とか
強過ぎるのばかりで適度に強いキャラが見当たらない気がする

>>600
おとなしくすると言った手前、コメントするのは申し訳ないんだけど
もう一度だけ、弁解というか、謝罪を

フィルターは正直入っていると思う。
ぶっちゃけ分かると思うけど、世に言う月厨みたいなものですし。
ここで、皆のコメント見て、ＡＩや性能が低いってわけじゃないのは良く分かったから感謝しています。

目覚しい活躍をする時期を待ってます。

最近の試合を見る限り
性能より強い防御or立ち回りシステムを活かすかどうかになってきてる気がする

メルブラやってて思ったんだけどダウン側すっげー不利だよな。
屈パン連打起き攻めも投げれないし
リバサも全然機能しない。ゲージ使ったらそれなりに使えるかもな
俺が下手なだけかもしれんけど

体力回復なんかそもそもいらないからな
体力ゲージゼロになってもそのコンボでは死なないで
改めてダメージを与えないと死なない、の方がよさそう

最近？出来たシオンのAIが鬼のように強かったような

�H氏のHP見たらメルブラのダメージ計算難しすぎﾜﾛﾁ

>>604
それはあるね
とりあえずガーキャンとか直ガとかで無防備にさせてコンボってのが多い気がする
つかレベル高いAIだと中下段とかめくりとか効かないから、そうでもしないと始動技入らん・・・

愚痴ではなく純粋な疑問だが、東方並みにアンチが多いと思われる
アイマス系キャラなのに独眼ちゃんに文句がほとんど付かないのは何故だい？

ああ、うれしくてスレから離れられないｗ

>>602
あえて該当するキャラがいるとするなら、白レンかな。
正直、空中超必殺技はそろそろ自重しなくていい気がするんだけどね。
・・・確か、現状自重されているよね＞

>>604605
それを克服したときが、メルブラの春なんですね。期待しています。

>>607
あれ、無敵前転とかあったよね？原作にあんなんあったっけ？
すごい強いよね。もしアッパーだったら素直に喜べないけど、あのシオンには期待している。

それは独眼ちゃんだからだよ

>>610
無敵かどうか知らないけどシオンとか都古の避けは前転だった気がする

>>609
独眼ちゃん自体、アイマスを連想させる声、キャラじゃないからじゃないかな。
成分的にアイマスはおまけだし、ののわさんとか、ネタ要素も強いしからじゃないかな。

アイマスが主成分のキャラが出たら、すごい勢いで叩かれるかもしれないね。

でも、アイマス好きな連中は節度弁えた大人が多いイメージがあるから、
叩かれてもへのへのかっぱなんじゃないかな。
ちなみに僕は独眼ちゃんはそこまで好きじゃないけど、立派なアイマススキーです。

メルブラは地味だよな
ＧＧのように派手なコンボでもなし、かといってcvsのような派手なゲージ技でもなし
派手なキャラは殺人貴のようなアレンジ系になってしまう

>>609
そんなにアンチが多かったのかと驚いてるんだが・・・
あえて言うなら、キャラ自体少ないからかな？
数が多くなって目立つようになると、必ずそういうやつらは出てくると思う

>>599
たしかに殺人貴はメルブラ準拠とは呼べないだろうな
まぁあれは月姫準拠とは呼べるだろうが

アイマス自体どんなゲームなのか知らん俺からしたら
独眼ちゃんはアイマス系キャラっていうかAAキャラって認識

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他に派手なのといえばネロの創世の土くらい？
でもあれもアレンジ追加技なんだよね

>>613
お世辞にも、綺麗とは言えないドットでありながら、派手なゲージ技を持っているドラ子がうらやましいぜ。
いや、あの子大好きなんですけどね。
ゲジマユで敗退したにも関わらず、あれだけの存在感を発揮できるのはすごいと思う。
でも、真価を発揮しているのは「昨日の敵は今日の〜」だと思います。

>>614
コミュニティは閉鎖的なもので完成しているから（ときどきお祭りとかでランキング占拠しちゃったりしてるけど）
アンチもあんまり寄り付かない、非常に理想的な棲み分けがなされているよね。
でも、潜在的なアンチは多いから、現状指摘するように目だったアンチは少ないけど、キャラが増えたら危険かもしれないね

アイマスファンは紳士
金も出せるので実年齢が高い
敵も大して作ってない
空気も読めてる

反応もらえて嬉しいのは分かったから愚痴スレで全レスすんな

>>621
ごめん。これで最後にするよ。

>>607
el氏のAIかな？今落としてみたけど引くぐらい強いな
そこそこの高レベルのGGキャラをほぼ完封とかなんぞこれ・・・

シオンは�H氏のデフォAIでもいつかの更新から随分強くなったなぁと思ってたんだが、
el氏のそんなヤバいのか。何だかんだでいいAIに恵まれてるな、メルブラ。
フツノ氏AIのシエルとか強すぎて俺のクラークがワッショイ状態

でもこのAI、こっちが屈ガで固まったら殆ど何もしてこないね
いわゆる超反応AIってやつなのかな、あとシオン同士で戦わせると笑える

自分から技振ったらブロ系の技で封殺されちゃうからだろうね
あと前転がいやらしいんだよな…投げも効かないし

でもしゃがみで固まって待ってると溜め中段を混ぜて来るという…

ほんとの名勝負ってのは立ち回りが重要なのに
ニコニコで流行のバ火力逆転重視の名勝負判定が受け付けないって愚痴

>>627
そういう意味での名勝負がある動画教えて

あまり覚えてないが
最近毎朝5時に動画あげてた人の大会でいいのあったはず

>>625
これは批判というよりも、個人的に感想なんだが、
el氏のAIは強いことは強いんだけど、記号的に強さを求めたAIが多くて、
相手にしててつまらないことが多くてあまり好きじゃない。
強いことは強いんだけどね。

最初の頃のカーン然り（いろいろ言われまくって調整は入ったけど）、
最近でも働く弓をストライカーに持つキャラのAIとやった感想は、
近距離戦でも勿論カットされまくりで話にならんけど、
距離をとっても、誘いの小パンしながらにじり寄るだけしかしてこず、
こっちから攻撃しかけたら、超反応で即弓が飛んできて封殺とか、
強力な無敵技でもないと話にならんかった。

極端な作業ゲー以外では相手できなくて、
本当に対AI戦で勝つためだけのAIってイメージだな。
だからこそ強いことは強いんだけどね。

AI入れなきゃｲｲﾝﾀﾞﾖ！

持ちキャラは普段あまり使わず、
ランセレ使って色んなキャラで適当にサバイバル楽しむために
そもそもAIはあまり入れなかったりする俺みたいなのもいるぜ
とんでもないgdgdだがそれはそれで楽しめるのさ

毎度メルブラは前転がない物と思われているのが疑問
リアクト以前しかやった事がないのか単にMUGENでしか知らないのかはさておき
本当に触った事すらない奴が適当に語ってるんだな

メルブラのスペックについてはそれなりに高いと思われるが
ジョジョ勢がアドバ・GCを自重しているようにメルブラの自重しない方向はバカキャンやシールド・空投げ待ち
原作っぽく立ち回るなら空ガ仕込みジャンプからの事故待ち、どちらにせよ見栄えは悪いな
あとはコンボが地味すぎる、派手な必殺技での大逆転がウケるニコニコで投げ〆ばかりやるのは見栄えが悪い

MBに前転なぞあったか？
避けがあるのは知ってるけど

どっちもあるよ

シオン、都古、琥珀、レンは避けコマンドで前転になる

まぁシオンはデフォでも相当いいAI入ってるし、ペトショみたいに強さがネタになるキャラでもないから、
何よりも強さを追及しまくったel氏AIシオンはあまり普及しないかもな
超反応合戦になりやすいし

ギルティも別に派手だとは思わんがな
チェーンコンボをロマキャンで延長してるだけだし

メルブラもGGも空コンの減りは大して変わらんと思うんだけどなぁ
根性値が明確に現れはじめる辺りになると別だけど

琥珀とか普通にトキニタテする実力はあるのだが
普通のキャラで組むなら
琥珀・シエル・白レン・シオンあたりが良い感じじゃないか？
順番は適当だが

メルブラはコンボパターンが少ないandみんなエリアル投げ締めで個性がない
ゲージ技でコンボを〆られるキャラもいるが空中投げとあまりダメージが変わらないから微妙

メルブラはコンボがアホみたいに簡単でしかも全員似たようなコンボレシピばっかだもんな
キャラの立ち回りも跳ねるか跳ねないかの二択しかないから
キャラの個性なんかほぼ０だし
GGとかEFZみたいにいろんなタイプのキャラやコンボがあれば面白いんだけどな

対AIなんだから思いっきりLA狙わせたりADぶっぱしたりすればいいと思うんだがなあ
フツノ氏の七夜AIとかMAXAIがそんな感じだけどあんま見ないね

メルブラのコンボは
地上コン→エリアル始動→BCBC→空投げ
ってやっときゃ取り合えずなんとかなる印象

リバースビートとかあるからなんやかんやでルート自体は多い
ただ近強Pキャンセル特殊技キャンセル必殺技ばかりというレベルで言うなら代わり映えしないな

実際そう
ガリコンにせよEX六兎コンにせよ抜刀ループにせよ浮かせるまでの過程は色々あるけど
浮かせてからは変わらないから何か同じコンボに見える
この辺はアバレとかにも言えるかな？
ゲージ回収重視コンボとかも一応あるけどね

あのしょぼいエフェクトとSEがちょっとなあ
ﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟﾊﾟﾝ

メカヒスイちゃんで弾幕ゲーしようぜ

メルブラなんかいらねーよ

やろうと思えば特殊なコンボはいくらでもあるが
大してダメージが変わらないんだよな

削除済

やっぱ攻撃ボタンがABCしかないってのが痛いな
アルカナもABCだけだけどホーミングキャンセルがあるから少しはマシ

簡単操作が売りなのがmugenだと裏目に出てるな、メルブラは

しまじろうでひと波乱有りそうだ今回は

動画内での「今回は荒れる」「これは荒れてもおかしくないな」っていうコメントに、イラっとくるっていう愚痴

ブロディアやばすぎワラタ

あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」

あれは「荒らしてくださいお願いします」
あるいは「後でID変えて荒らすお！」

>>653
あれって「荒らしてください」って言ってるようなもんだよな

傘や汚い半蔵や天草はまあ仕方ないがバサラとか6ボタンシリーズが魔改造言われるのは何だかなーって愚痴

バサラは間違いなく魔改造だろ

あのバサラはかっこいい

インターネッツなんてある意味サトラレのごとく
脳内音声垂れ流しの世界なんだし、思いきって遮断するのも一つの選択だぞ
だいじょぶ、数日ニコ動見なかったくらいで死にゃしないから

でも
・メルブラが勝った
・回復した
・無敵時間があった
・ラストアークが決まった
・若本声のキャラが黄昏キャラに負けた
・サイア騒動で公開停止になったキャラが出た
と荒れる要素は満載だったな

>>662
放っといても荒れるから荒らしていいなんて道理が通ってたまるか
放火魔が「燃えるような物置いとく方が悪い」とか言ってるようなもの

無敵時間なんてどんなキャラにだってあるだろ
積極的に活用してるかそうでないかの違いはあるだろうが

まあ荒れるかどうかは動画の最後のメルブラが負けてうれしいって
コメントを信者がスルーで切るかどうかだな

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　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　今日もゲジマユひどいなｗ
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今沖田ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
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ID:tADV+TMS
いつもの奴がメルブラに標的を変えたようです

>>663
その理屈だと放火魔は燃やすものを置いただけで他の奴がそれを使って燃やしてるようなもんじゃね

悪意を持ってそうなるようけしかける人間は
実際手を下してる人間と同等

そして「こんなところに燃やすもの置くのが悪い」って言ってるのか

さらに言うと誰も触らなかったとしても
最後は他人の振りをして自分で火をつける

削除済