MUGENについて語るスレ-part:221


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■MUGENについて語るスレ-part:221

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1 名前: no name :2009/03/30(月) 20:45:11 ID:fkWq8Cqg

前スレ
MUGENについて語るスレpart221
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1238254337/l50
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 記念すべき222スレ目、だからといって何があるわけでもなし、とりあえず>>2

133 名前: no name :2009/03/30(月) 23:27:15 ID:fkWq8Cqg

>>131
アレって1Fなの?そのわりにはぽんぽん決まる気が・・・

134 名前: no name :2009/03/30(月) 23:28:55 ID:aHh/fPYB

喰らいから立ちに戻る瞬間に投げだから多分1F?
確証はないんだ

135 名前: no name :2009/03/30(月) 23:29:03 ID:CeyR3HQK

今からゲジマユ観ようと思ってその前にこのスレを覗いたらケーブルが
負けたと知って俺涙目wwwwww

ガン逃げチキンAIさえあれば冗談抜きで上位狙えるんだがなぁ・・・
Kong氏AIではムリだよなぁ

136 名前: no name :2009/03/30(月) 23:30:14 ID:v4XproRA

デッドエンドできそうなドット絵・・・良いな

ケーブルアレは相手が悪かったとしか・・・

137 名前: no name :2009/03/30(月) 23:31:24 ID:idPFpQZW

持続の長い投げ技を重ねればけっこう楽にできると思うけど

138 名前: no name :2009/03/30(月) 23:31:41 ID:vNu4lw+L

>>129
元ネタのひとつがマグニートーで、なおかつボスだからねw>ゼノン
原作ではAIがある程度有情だからそれ程脅威でもなかったけど(それでも十分強いんだけどね……w)、
対人戦では吹き飛ばしバグも相まって酷い性能だったw

139 名前: no name :2009/03/30(月) 23:32:23 ID:NzwwOVZO

ケーブルは相手が悪かっただけでアレがGルガやDIOだったら批難轟々だったぜ

140 名前: no name :2009/03/30(月) 23:33:53 ID:KLUgEBvh

>>136
あれバイパーが下に撓るハズだから、それさえできれば問題なかった。
とはいえ、相手の大きさを考えて撓りを変えるっていうの入れなきゃいかん。
どちらにしろ、やってることが外道すぎるのであんまり意味がないというか(ry

141 名前: no name :2009/03/30(月) 23:34:50 ID:z93Frtz1

デッドエンドをするケーブルとな?

ヴァネッサや春麗にモフモフしてもらってこよう

142 名前: no name :2009/03/30(月) 23:35:31 ID:fkWq8Cqg

>>137
持続のことがすっかり頭から抜け落ちてましたサーセンw

143 名前: no name :2009/03/30(月) 23:35:46 ID:25cF7wjL

ゼノンってニコで作ってる人の方のはあれで完成なのかな
ハイジャンプ系とかビームとかつめたら面白くなりそうなんだけど

144 名前: no name :2009/03/30(月) 23:36:29 ID:HkW+Zdrl

>>126
ま、毎回!?となると勝ち挑発が怪しいの……かな?
コンフィグで勝ち挑発を切ってみてもらえますか
こっちでは全く起こらないのに、どうなってるんだろう

>>132
むむ、最新版でも可能でしたか
判定と技後の距離は、キャラ同士の距離で合わせてあるので大きな狂いはない、はず
となると怪しいのは突進速度ですね、もう一度調整してみます
ただ、MUGENだとKOF系の様なダウン回避できるキャラがいるので、確定は無理かもしれません
浮かせからの拾いでは確定でないと出さないAIにしてるので、AI戦では結局無駄になるかも……

145 名前: no name :2009/03/30(月) 23:38:53 ID:wlHzfyXc

>>71
一通り読んでしまった
ドランゴンナイトメアの出がかりやアースドラゴンって空ガ不可だったのか…
ほんとチート技だなあれ

146 名前: no name :2009/03/30(月) 23:40:38 ID:AJR+IBQl

なんか鰤の人と○○を討つ者の人の動画って同じところに貼られてることが多いな
だからどうしたって話だけど

147 名前: no name :2009/03/30(月) 23:41:22 ID:zerpD98m

>>145
でもドラゴン・モーラ相手だとチャンスメイクによってゲージになる

148 名前: no name :2009/03/30(月) 23:42:08 ID:mKWZMJwD

ガン逃げチキンケーブルが初戦敗退なんて本当ゲジマユは地獄だぜ

149 名前: no name :2009/03/30(月) 23:42:28 ID:idPFpQZW

MOWのケビンとかだと弱P→通常投げが繋りやすいかな?
HIT数も維持されるから
これを利用すれば投げ技をコンボに組みこむこともできる…けど
バグなのか仕様なのか判別つかないからAIには搭載しにくいんだよね

150 名前: no name :2009/03/30(月) 23:44:22 ID:/2aGPauI

上海がバイパー当たるくらいの判定だったらなぁ、ほんとちびキャラは地獄だぜ

151 名前: no name :2009/03/30(月) 23:45:03 ID:39URD92Z

ヅァギ氏のAIでヨハンの性能は全部引き出せているのだろうか?
いやアレ以上強くなれるのならちょっと厄介だが

152 名前: no name :2009/03/30(月) 23:45:56 ID:+KnpT5Lo

ユーフォリア触ってたんだが強攻撃キャンセルでドゥームジャッジメント
につなぐとダメージがまったく入らないキャラが結構いるな
なんでこんな現象が発生するんだ?

153 名前: no name :2009/03/30(月) 23:46:16 ID:IP1ysW0I

今wiki見て知ったんだが、きんぎょ注意報の主人公ってわぴこじゃなかったのか……
原作もそこそこ読んだ事あるが、普通にわぴこが主人公だと思ってた。

……あと、wikipediaでもわぴこの名前が一番上だったし。

154 名前: no name :2009/03/30(月) 23:48:26 ID:RuOAxeNg

>>134
聞きたいのだが、投げ0F(1F)キャラのアシストキャラの攻撃をガードしたら、投げ確定という解釈でいいのか?

155 名前: no name :2009/03/30(月) 23:49:44 ID:5k3AnaAF

普通はガード硬直中は掴めない

156 名前: no name :2009/03/30(月) 23:50:29 ID:HkW+Zdrl

アナブラさん運送の突進速度を動画取り込みで測ってみたら、実は14もあって吹いた
今は6に設定してるから倍以上ですね……こんなに速かったのか
本体とAI直してきます

157 名前: no name :2009/03/30(月) 23:52:21 ID:NI/ACBl1

>>153
アニメの主人公は牛です

158 名前: no name :2009/03/30(月) 23:52:32 ID:AJR+IBQl

俺もわぴこだと思ってた…
だって千歳ってどうみてもライバル容姿だし

159 名前: no name :2009/03/30(月) 23:55:48 ID:yxI179ZK

小町の人が戻ってきた

160 名前: no name :2009/03/30(月) 23:56:10 ID:tYnsErsR

聖帝、救世主AI更新
ttp://www1.axfc.net/uploader/Li/so/31075
ケンのゴクトの使用条件を厳しく、アジガ追加等
サウザーの起き攻め、中下段同時攻撃使うように、オラガ強化等
当て投げし易いように投げの性能を変えました
発生4F、通常攻撃判定、attackdistが0

161 名前: no name :2009/03/30(月) 23:57:34 ID:3qut/CWr

>>156
14・・・だと・・・!?
一般的なダッシュがおおよそ5前後だから3倍近いぞ
チップでも7だからその倍・・・

162 名前: no name :2009/03/30(月) 23:58:24 ID:CeyR3HQK

>>139
いや、それでいいの。ケーブルに非難は褒め言葉
むしろ殴りあう方がケーブル(笑)だぜ

163 名前: no name :2009/03/30(月) 23:59:01 ID:v4XproRA

アナブラさんポテンシャル高いな・・・
いっそレムリアもアルタイプにしたら当身でレムリアコンボとかできそう

164 名前: no name :2009/03/30(月) 23:59:01 ID:8stJd+SG

>>135
あのケーブルの理解度なら、相手が普通のサイズ以上だったらかなりいいとこまでいってたと思うぜ!
まあ、おまゆに期待しよう

165 名前: no name :2009/03/30(月) 23:59:03 ID:Dwk1FuPm

ふと思ったけど画面端限定の必殺技て
格ゲーの歴史であったっけ?

166 名前: no name :2009/03/31(火) 00:01:23 ID:H0zpXZ2Y

海平氏のユンが幻影しまくるなあと思ってたら0.7か8ゲージぐらいで幻影してたんだが


これはあれか
AllSAモードで専用ゲージが見えないからややこしいことになってるのか

一応報告しといた方がいいのかな

167 名前: no name :2009/03/31(火) 00:04:01 ID:rXUIUDFO

>>165
ちょっと意味合いは違うけど
リーパイロンの壁蹴り技で壁にひっついてる最中のみ出せる乱舞とか

168 名前: no name :2009/03/31(火) 00:04:27 ID:MzzJxGuW

>>144
挑発切っても変化なしですね。
まあ止まるのは長くても10秒くらいだし
他の人の同様の報告がほとんど上がってないので
とりあえずは今のままで我慢します。
個人的には止まるバグより以前のバージョンよりガード、ブロッキング精度が
下がってるのが気になってたり。
2/23のバージョンと比べるとかなり顕著ですね。

169 名前: no name :2009/03/31(火) 00:05:34 ID:NMm7Osth

>>165
端限定というと違うかもしれないけど、壁を蹴って跳ね返りに攻撃するタイプの技で、
ある程度近くないと最初のアクションで壁に届かないということがあったような。

170 名前: no name :2009/03/31(火) 00:05:57 ID:XCfMSsc3

>>160
乙です

>>161
金チップのダッシュの初速度に近いってことだね。。。って本当にヤバいな。参考までにαブレードが20くらいね
サクラカ氏のなんて歩くくらいのスピードなのに。あっちはあっちでやばいけどw

171 名前: no name :2009/03/31(火) 00:06:17 ID:qu8YoVYH

>>165
なぜか真っ先にcvs恭介の画面端限定永久が浮かんだ

172 名前: no name :2009/03/31(火) 00:06:34 ID:kTn+Y8Kl

>>165
壁張り付きみたいなのは幾つかあるけど

173 名前: no name :2009/03/31(火) 00:07:03 ID:r6mTxiD7

>>169
まるでバルログだな

174 名前: no name :2009/03/31(火) 00:07:17 ID:PVNQoHew

>>167 >>169
サンクス、そういえばバルログが壁利用してたな
いや、なんか背面の壁を駆け上がって画面端から脱出する移動技を
思いついたんだ

175 名前: no name :2009/03/31(火) 00:07:34 ID:ReYtkBHk

>>169
ラモンも似たような技持ってるね

176 名前: no name :2009/03/31(火) 00:08:25 ID:HPXPtNGW

ここまでアナカリスと紫無し

177 名前: no name :2009/03/31(火) 00:08:27 ID:ajP+xTdz

>>152
結構いるというかほとんどのキャラに入らない
無敵医師氏とか一部にだけ入るな

178 名前: no name :2009/03/31(火) 00:09:04 ID:sJnJX4A0

>>174
エル・フォルテがズバリそれを持ってるね

179 名前: no name :2009/03/31(火) 00:09:32 ID:YrEwJ/us

>>153
え、普通にわぴこ主人公でしょ。
OPにすら思い切り「わぴこ(元気予報!)」入ってるし、EDクレジットわぴこのが上だし。
どこの情報なんだろ、アレ。
同率主人公っていうならまだわかるけど。

180 名前: no name :2009/03/31(火) 00:09:56 ID:7aXJviZ0

ダウン回避する相手にも普通に運送3連発決まるようになりますた、やべえ
あとジャグル値を弄れば、判定が残る残らない云々も問題はないでしょう
ただ、ジャグル値を認識するトリガーがないから、これも常時監視させないと空振りそう……

181 名前: no name :2009/03/31(火) 00:10:20 ID:I0JZReR3

>>174
あれ?ソンソンがそんな行動しなかったっけ・・・
しかも天井まで走ったような

182 名前: no name :2009/03/31(火) 00:16:45 ID:Ct9VuF9A

壁走りで一つ思い出したが、ちょっと前に更新された瀬田宗次郎は天井は走れなくなってんだよな
代わりに超必が追加されたけど

183 名前: no name :2009/03/31(火) 00:17:44 ID:XCfMSsc3

>>174
チップの三角跳びもだよ。EXならどこでもいけるけど

>>180
やべえwww
ジャグル計算は俺も常駐ヘルパーにやらせてますが、面倒ですよねえ

184 名前: no name :2009/03/31(火) 00:20:49 ID:I1mptk77

アレだな、別にニトロワに限った話じゃなくAKOF他コンプゲー、手書き東方系にも言えることだが
やっぱ素人が調整するもんじゃないな、格ゲーキャラって。
プロが作ったってごらんの有様(北○、BA○ARA、○ルカナ、カイ○ーナックル)なのに

185 名前: no name :2009/03/31(火) 00:21:31 ID:7aXJviZ0

あ、そう言えばこれ特殊ヒットになるから、ジャグル値リセットされるんだった
もう面倒だから常時拾いOKって事で……って訳にもいかないし
生当て以外では拾えなくなる様に、特殊吹き飛びを作成しなきゃいけないみたいですね
ジャグル値計算(ホントこれ面倒ですよね)はしなくてよさそうですが、更新まで少し時間いただきます

186 名前: no name :2009/03/31(火) 00:21:52 ID:SJN+J0Xn

アルカナは最終的には良バランスになるじゃない

187 名前: no name :2009/03/31(火) 00:21:52 ID:v8J0Rnir

自分でアーケードやって
こいつぶっ壊れ性能だろwwwww
って思わなきゃOK

188 名前: no name :2009/03/31(火) 00:21:53 ID:OxTEs8iQ

>>151
強蹴りの一段目から投げが繋がるからそれ使うとちょっと強くなりそう
ヨハン頑張るの人がしてた

>>159
あまり自重していない作品別とかの人?

189 名前: no name :2009/03/31(火) 00:22:22 ID:ReYtkBHk

>>184
現状のことを考えればアルカナをそこに入れられるのは正直納得がいかない、陰謀だ

190 名前: no name :2009/03/31(火) 00:22:42 ID:ZFeqgsOw

>>160
更新お疲れ様です
チーム戦でケンシロウが2人目以降に出てきたときにブーストゲージと死兆星ゲージが表示されないのはバグでしょうか…?
他の方のAIではこの現象は起こらないので報告します

191 名前: no name :2009/03/31(火) 00:23:07 ID:Pk1V1nBn

生とキャンセル版で二つ技作れば良いじゃない

192 名前: no name :2009/03/31(火) 00:23:14 ID:mmcfRWSp

>>184
カイザーナックルは一部スタッフの暴走だしなぁ。
好き勝手作って良いよって言われて本当に好き勝手作ってしまった
あとアルカナはそれほど…斬サムとかの方がいいんじゃないか

193 名前: no name :2009/03/31(火) 00:23:44 ID:o3OHAQE/

魔獣ジンメンのAI来た

194 名前: no name :2009/03/31(火) 00:26:03 ID:Qqegpmsj

つうかラスボスは基本的にいくら強かろうと「バランス」だの「調整」だのとは関係ないから
ジェネラルは話が別のような プレイヤーキャラのバランスとか全然知らんけど

195 名前: no name :2009/03/31(火) 00:27:16 ID:sJnJX4A0

オリキャラやアレンジキャラで弱めのキャラとかもいないわけじゃないけどね
まぁAIがクソ強かったりしてわからない場合もあるけど

196 名前: no name :2009/03/31(火) 00:27:35 ID:I1mptk77

>>189>>192
ではアルカナの代わりにMARV●Lvs●APCOMということでひとつ

197 名前: no name :2009/03/31(火) 00:28:25 ID:v8J0Rnir

ラスボスは良心的だが高性能
隠しボスははっちゃける
コレが好き

198 名前: no name :2009/03/31(火) 00:31:47 ID:rzvgOPCv

>>195
ユェンとかそんな感じ
まぁあれはAIが魅せにこだわり過ぎてる感があるけど

199 名前: no name :2009/03/31(火) 00:32:25 ID:hcfC+2Qa

>>197
ラスボスよりも隠しボスよりはっちゃけた中ボスがいる
カイザーナックルとTOD2について一言

200 名前: no name :2009/03/31(火) 00:33:03 ID:ReYtkBHk

>>199
尖兵よりはっちゃけた中ボス・・・?

201 名前: no name :2009/03/31(火) 00:33:22 ID:v8J0Rnir

ヤター豪鬼の頭蓋割りデキタヨー\(^o^)/
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16877.gif
モーションが速いのは中段でなくすから
>>199
攻撃判定のある回避すごいですね

202 名前: no name :2009/03/31(火) 00:33:32 ID:EoUgw3Rm

アルカナがそうであるように、一度評価が固まった上で調整すれば(→続編とか出せば)ある程度はどうにかなるんじゃね?
続編では増えたキャラでまたカオスってこともあるだろうが

203 名前: no name :2009/03/31(火) 00:34:56 ID:OsoN0Xpq

ゴンザはアッパーでしょmugenだと

204 名前: no name :2009/03/31(火) 00:35:14 ID:Ct9VuF9A

>>201
これ楽しみだなw
あと何を追加するんだい?

205 名前: no name :2009/03/31(火) 00:36:21 ID:HPXPtNGW

黒に染まるぜ(笑)お前のために(爆笑)

206 名前: no name :2009/03/31(火) 00:37:16 ID:+L2f3vNu

性能的にはマガキさんより紫苑の方が高いんだっけ

207 名前: no name :2009/03/31(火) 00:39:02 ID:v8J0Rnir

>>204
多分小足はGルガの屈弱Kあたり
あとは人間のままで無理なく出せる技でしっくりくるのを通常攻撃に
ある程度出来たら動画ができる。多分。

208 名前: no name :2009/03/31(火) 00:40:19 ID:QEndKWQ9

>>201
初代正義・このこ・nanarman・mapelao
の棒人間チーム結成も夢じゃないな

>>203
だからそれはAIレベルを上げたときだけだと何度言ったら

209 名前: no name :2009/03/31(火) 00:40:59 ID:XAoid8Yu

モヒカン氏はどっかにスペース借りないのかな?

210 名前: no name :2009/03/31(火) 00:41:45 ID:hcfC+2Qa

アッパーしなくてもゴンザレスは狂ってると思うけどな

211 名前: no name :2009/03/31(火) 00:43:31 ID:SWGRaUrw

>>193
いくさんくわしく

>>195
ジンメンってどっちの分類なんだろうか、大攻撃とかの単発がそれなりに高いが何回か当てると
謎の逆根性が働いて他ゲーの小パン程度の威力になるんだが

212 名前: no name :2009/03/31(火) 00:45:06 ID:dzUFx4YY

ボスは狂ってても倒せるレベルなら高い方が燃える
アーケードで使えちゃったりなら困るけど

213 名前: no name :2009/03/31(火) 00:45:31 ID:OsoN0Xpq

前転無敵フレームっしょAIレベルアゲ>南海ごんざ

ジンメンは嫁貰った人だよ
つうかイントロから怖すぎるよジンメン

214 名前: no name :2009/03/31(火) 00:47:21 ID:r6sJoWut

あまり自重していない凍結かあ、もったいない

215 名前: no name :2009/03/31(火) 00:48:12 ID:5BIoxURb

Mr.BIGはラスボスやったことないと言われるが、その理屈だと正義もラスボスやったことないではないか

216 名前: no name :2009/03/31(火) 00:48:36 ID:8cBsCOM0

ゴンザって吸引力も強化されてるんじゃなかったっけ

217 名前: no name :2009/03/31(火) 00:48:46 ID:rzvgOPCv

>>212
その結果が暴走庵とNEODIOだよな

218 名前: no name :2009/03/31(火) 00:49:01 ID:SRPwn1qu

ケーブル「ボスが弱すぎる格ゲーもあるよな」

219 名前: no name :2009/03/31(火) 00:49:04 ID:zp2tUsVN

ケーブル「ボスが弱すぎる格ゲーもあるよな」

220 名前: no name :2009/03/31(火) 00:49:29 ID:ReYtkBHk

大事な(ry

221 名前: no name :2009/03/31(火) 00:49:32 ID:hcfC+2Qa

>>215
バイケンは隠しボスだよ
しかもソルカイ限定だったと思う

222 名前: no name :2009/03/31(火) 00:50:18 ID:rzvgOPCv

>>218-219
お前ら結婚しちゃえよw

223 名前: no name :2009/03/31(火) 00:51:14 ID:5BIoxURb

>>221
若ギースも隠しボスじゃないか
Mr.BIGと正義の違いは一体・・・

224 名前: no name :2009/03/31(火) 00:52:37 ID:ySxdsWDm

アビスはビーム持ちじゃなかったらキツいとか言われてるけどそんなことは無いだろ

ロールちゃんですらハイパーロールでそれなりに減る

スパイディがちょっと辛い程度か

225 名前: no name :2009/03/31(火) 00:52:56 ID:rzvgOPCv

>>223
どう見ても見た目のインパクトと性能

226 名前: no name :2009/03/31(火) 00:53:36 ID:zB2iZG0l

>>223
小物臭い

227 名前: no name :2009/03/31(火) 00:55:14 ID:mmcfRWSp

BIGは人間臭い所が好き。つーか普通にボスだと思ってた俺は変なのか

228 名前: no name :2009/03/31(火) 00:55:53 ID:hcfC+2Qa

実力もあるしそれ以降も隠しで登場してて狂ってるし
結局、正義もテスタに力を制御されてたってのもあって
ボスとしてのメンツを性能的にも設定的にも落としてないからな

229 名前: no name :2009/03/31(火) 00:56:29 ID:ZxLCCppJ

アナブラさんのしゃがみについて。
一番新しいバージョンを導入し、初期設定のまま戦わせてみたら、最後に勝ち挑発して普通に終わった。
AILvを11にしてみたら、勝ち挑発しないでしゃがんで固まる。

俺の所ではこうなった。
お相手は、両方ともモヒカン氏のAIを導入したケンシロウ。

今更ながらに、AILv5でも充分強いなぁ

230 名前: no name :2009/03/31(火) 00:57:22 ID:rXUIUDFO

し、知らなかった…Mr.Bigが三つ子だったなんて…

231 名前: no name :2009/03/31(火) 00:57:56 ID:EZzp43iE

>>166
ALLSA時でもその量で使える仕様だった気がする。

232 名前: no name :2009/03/31(火) 01:00:10 ID:5BIoxURb

>>225-226
なぜか一瞬股間の話かと・・・まあ確かに比べにはならないが
ジャスティスに勝てる人間の男いないかと
>>227
人間的ですね、わたしもそこが好きです

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