MUGENについて語るスレpart220


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■MUGENについて語るスレpart220

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1 名前: no name :2009/03/27(金) 05:45:07 ID:PhkUvOCO

前スレ
MUGENについて語るスレpart219
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1237983364/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

519 名前: no name :2009/03/28(土) 03:23:01 ID:TzV5hAox

前AI作ったキャラが明らかに不自然な動きしてるのに
次のAI作るキャラ探し始める自分はホント駄目人間

520 名前: no name :2009/03/28(土) 03:23:13 ID:6EURb4X5

近年アニメ化した作品もCV違うの?
犬夜叉とか一歩とかチルドレンとか

521 名前: no name :2009/03/28(土) 03:26:30 ID:20kTMHro

>>519
やあ俺

そして作ったキャラのAI見比べると明らかに性能高いキャラのが強いから困る
どうみても性能頼りです、本当に(ry

522 名前: no name :2009/03/28(土) 03:26:49 ID:BdoLEL5w

あくまで「サンデーvsマガジン」だからアニメとは関係ありません的なアレかな
同じ声優使ってアニメとも関係してるとそっちの版権料がかかるとか

523 名前: no name :2009/03/28(土) 03:27:02 ID:hEH/snVr

>>515
とりあえず実物を見てないので、『会話の無いナムカプ』的な物を想像してみた。

……作る意味すら分からねえ。

524 名前: no name :2009/03/28(土) 03:27:04 ID:j/NkxZ0Z

>>518
あれには携帯機版もありますよ。
すでにあのダメジャーを生み出したドリフが作った北斗のDSゲーがノミネートされてますよw

525 名前: no name :2009/03/28(土) 03:30:12 ID:/6jJLFHX

アイスマン更新しました
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2689.zip
以前話題にした、相手の当たり判定によって威力が変わる技を試験的に作ってみました
効果音などに違和感がありますが、ご容赦ください
アドバイスをくれた方、ありがとうございました

526 名前: no name :2009/03/28(土) 03:30:37 ID:Cm8RIro9

>>515
小学館と講談社が組んどいてどんだけ低予算だよ
あんまり関係ないけどDMTV(ハドソン×コナミ×タカラ)を連想した

527 名前: no name :2009/03/28(土) 03:32:04 ID:a+QmkUqp

そういやご立派様を政策している人がいるが
果たしてニコ動で消されないか心配だ

528 名前: no name :2009/03/28(土) 03:34:54 ID:FOkvv2B3

ごめん全員が全員ではないっぽい

>>517
そんなことより野球やろうぜ!
ttp://www.konami.jp/sunmaga/bb/

529 名前: no name :2009/03/28(土) 03:35:27 ID:xU6j2qDz

そういやPSPでラオウ外伝の格ゲーがでてたらしいが、あれはどんなできだったのだろう。

530 名前: no name :2009/03/28(土) 03:36:33 ID:tKStTo8p

>>527
どんなキャラか知らないけど
ご立派がハイパー兵器的な意味でしか取れない俺はもう一回寝た方がいい

531 名前: no name :2009/03/28(土) 03:37:15 ID:20kTMHro

>>530
大丈夫、その通りだから

532 名前: no name :2009/03/28(土) 03:39:24 ID:P5deP4KX

マーラ様か

533 名前: no name :2009/03/28(土) 03:41:41 ID:tKStTo8p

なん・・だと・・・
ってググったらなんか鬼太郎にこんな奴いた気がする

534 名前: no name :2009/03/28(土) 03:42:45 ID:/6jJLFHX

検索してみると結構ヒットするから平気なのでは?

535 名前: no name :2009/03/28(土) 03:42:45 ID:FOkvv2B3

>>529
アミバが使える初の北斗格ゲー。ロードが長い。特にやりこむところがない
らしいよ

536 名前: no name :2009/03/28(土) 03:43:51 ID:uOlbDDnO

>>529
話題にもならない糞ゲーらしいよ
アミバが自分の激心孔突いてパワーアップするとか

537 名前: no name :2009/03/28(土) 03:50:54 ID:cKHL4HH6

>>536
自分の刹活孔突きまくる方がまだマシか…

538 名前: no name :2009/03/28(土) 03:58:17 ID:J/IYVwp0

>>443
かなり遅レスだけどイグニス姐さんに外部AIの手を

539 名前: no name :2009/03/28(土) 03:58:30 ID:/h7Zdl1B

しかし、好きであるが故に容赦なき批評を行う事に定評のある墓標の黒タカ氏に
「この出来でクソゲーオブザイヤーはちょっと厳しいですね」
と言わしめたらしいぜ?
そこそこ面白いとか言われてるし。クソゲーに変わりないが。

というか、これの方がずっと良く出来てると言われるほど出来が酷い
幽遊とか聖闘士星矢のゲームって一体・・・

540 名前: no name :2009/03/28(土) 04:04:36 ID:cKHL4HH6

というかやっぱり北斗ゲーはクソゲーという運命から逃れられないのか…

541 名前: no name :2009/03/28(土) 04:06:27 ID:Dl48Rk74

>>536
アミバ様は炸裂するの

542 名前: no name :2009/03/28(土) 04:11:11 ID:xU6j2qDz

やっぱりクソゲーだったのか・・
ニコニコでまともなプレイ動画が1つもないとは、思わなかったぜ
DSの方ですらあったのに

543 名前: no name :2009/03/28(土) 04:11:48 ID:JLO7mDfk

>>536
激心孔は強化系じゃなくて
旅のおっさんに見舞った殺人秘孔だよ

544 名前: no name :2009/03/28(土) 04:14:32 ID:BLW9ks3a

鷲塚のゲージ技に対して誠死ねってのはともかく
ストVのまことや溝口が出たときにも言うってのはどうなの?

545 名前: no name :2009/03/28(土) 04:15:22 ID:yGCTyPRF

>>543
実際に使ってくるから仕方ない
たぶんゲーム会社が間違えたんだろう
解除する方法はなかったような気がするがどうするんだろう……

「ん? 間違ったかな?」

546 名前: no name :2009/03/28(土) 04:16:27 ID:F1R76XND

病的ニコ厨の条件反射みたいなもんだからスルーしろ。
多分テレビで野々村真が出てきても「まことしね」って言ってる。

547 名前: no name :2009/03/28(土) 04:19:59 ID:uOlbDDnO

>>543
俺にもそう思っていた時期がありました…
ttp://bohyou.vis.ne.jp/hokuto/img/hokutohaoh01.jpg

548 名前: no name :2009/03/28(土) 04:26:38 ID:JLO7mDfk

マジですか・・・
なんというクソゲーww

549 名前: no name :2009/03/28(土) 04:28:16 ID:Dl48Rk74

アミバ様…胸囲のみの強化でございます…

550 名前: no name :2009/03/28(土) 04:34:58 ID:zI5ANRmY

つまり原作での激心孔が間違った秘孔で、本当は肉体強化の秘孔だったんだよ!

551 名前: no name :2009/03/28(土) 04:37:57 ID:xXKc2hO9

激心孔突いてアミバの胸が破裂して死ぬ仕様だったら朝一番で買いに行く

552 名前: no name :2009/03/28(土) 04:52:07 ID:j/NkxZ0Z

>>524
自己レスすまん。DSじゃなくてPSPだった。
>>529が言ってるのがそれだ。

553 名前: no name :2009/03/28(土) 04:54:24 ID:BLW9ks3a

>>453
需要ある!需要あるアルよ!
AI入りのmr.BIGにエリザに、にとりやえーりんのAIと
最近、かゆい所に手が届くので嬉しい

>>443
亀レス申し訳ないけど
死門氏のブロッケン
K.O.D氏のフリーマン(一応入ってるけど強くはない)
O Ilusionista氏のanita_EOH
Dione氏のハイジ
w,h氏のののワさん
のどれかはどうだろう

>>452
MDK氏のアッシュは乱舞系のオリジナル技が2種類追加されてたっけ?
普通に原作にあってもおかしくないクオリティ

554 名前: no name :2009/03/28(土) 05:18:29 ID:BLW9ks3a

>>443
おっとFervicante氏のngbcマッドマンを忘れてた

555 名前: no name :2009/03/28(土) 05:28:06 ID:h7c9kf8+

>>553
Dione氏のハイジならすでに助けて(?)氏が作ってる
と言うかハイジのDLページにリンクまで付いてるよ

556 名前: no name :2009/03/28(土) 05:31:07 ID:UIFXgn93

MUGEN もっと評価されるべき高性能チームバトル大会 part4



宣伝させていただきます

557 名前: no name :2009/03/28(土) 07:08:14 ID:QcZPXDmx

金を取ったりオリジナルだと主張したりするならともかく
内輪ネタでしかないmugen改変でパクリがどうだの騒ぐのは何なの?

558 名前: no name :2009/03/28(土) 07:15:30 ID:fisbnQHO

>>557
「パクリ」をNGにするんだ

559 名前: no name :2009/03/28(土) 07:55:18 ID:QcZPXDmx

ま、それしかないか
>>544
溝口は漢字同じだからそのつながりでいってるのかも
ただまことのほうは‥ 

560 名前: no name :2009/03/28(土) 07:57:21 ID:riO68nan



超必集の人が新作うpしてるぞ。

561 名前: no name :2009/03/28(土) 07:58:31 ID:3CFqHus6

>>560
待ってたぁああああああああああああ

562 名前: no name :2009/03/28(土) 07:59:53 ID:0JQnHa5o

MUGENのMADは貴重だなあ

563 名前: no name :2009/03/28(土) 08:28:57 ID:BUwrF11c

サンデーvsマガジン2Dなのか
キャラボイスだけ原作のものにしてmugen入りさせそうな気がする

564 名前: no name :2009/03/28(土) 08:32:44 ID:BUwrF11c

ってよくみたらタツカプみたいに2Dぽい3Dだったorz

565 名前: sage :2009/03/28(土) 09:31:33 ID:JdzAWfkh

>>560
宣伝乙。
超必集の人新作乙!!

朝から何故か幸せな気分になった。

566 名前: no name :2009/03/28(土) 09:36:05 ID:JdzAWfkh

「SAGE」各場所間違えた・・・。
寝ぼけ眼で書き込んだ結果がこれだよ!!

567 名前: no name :2009/03/28(土) 10:45:53 ID:J4aGA0zw

全開アレックスすごいな
ブロッキング精度上げたら全部ブロッキングされたw

568 名前: no name :2009/03/28(土) 11:18:46 ID:+e5qu6D3

 mugen初めて三ヶ月DLしたキャラも60超えたんだがハク霊夢とSS妖夢の二人の623が他と比べて出にくい?cmd開いてみても特に他と普通に623出せるほかのキャラとさして違わないはずなんだが(同じような記述のジェラートの623は普通に出せるのに??)
ジェラーとの623記述が
[Command]
name = "kuro_x"
command = ~F, D, DF, x

SS妖夢が
name = "Gengetsu"
command = ~F, D, DF, x
time = 12
入力が遅いのが原因?

569 名前: no name :2009/03/28(土) 11:24:17 ID:VFj2SyN8

time =つけなきゃだめなんじゃね

570 名前: no name :2009/03/28(土) 11:24:33 ID:qbOMuT2K

>>568
出にくいのは
@他の技に暴発しやすいということか?→優先順位を上げる
A技すら出ないということか?    →入力猶予時間を上げる
                  (→もしくは操作の腕を上げる)

571 名前: no name :2009/03/28(土) 11:25:26 ID:KpmW2C4a

name = "Gengetsu"
command = ~F, D, DF, x
time = 1200
 

572 名前: no name :2009/03/28(土) 11:26:16 ID:vzJw3Xlx

>>568
だいたいのキャラがtime=15が多いから
入力タイミングを同じ感じでやるとでない(出にくい)のかな?

573 名前: no name :2009/03/28(土) 11:29:22 ID:bNHSt9BO




A.B.Aが見れただけで自分は満足です

574 名前: no name :2009/03/28(土) 11:39:46 ID:3CFqHus6

>>573
お前動画でもそれ言ってただろwww

575 名前: no name :2009/03/28(土) 11:44:08 ID:/h7Zdl1B

>>573
スピード感あるお陰で、A.B.Aがいつ出てきたか全然解らんのだがwww

576 名前: no name :2009/03/28(土) 11:46:50 ID:JdzAWfkh

pots氏全キャラ更新なのね
パッチ形式で配布か。

577 名前: no name :2009/03/28(土) 11:47:25 ID:jtMPtjGe

>>560>>573も出来良いな
ストーリー動画とかも大別するとMADなんだろうけど、
やっぱこういう感じのMADらしいMAD?はMUGENでは珍しく感じる

578 名前: no name :2009/03/28(土) 11:51:09 ID:UHPFI89B

>>554
マッドマンのAIなら俺の作ったの初AIがあるぞ!
ただFervicante氏がメッセージに気づいてくれないので公開できてないのです…

579 名前: no name :2009/03/28(土) 12:09:59 ID:pTks3E9s

>>573
いかん コメントするタイミングを逃した テンポいいねぇ

580 名前: no name :2009/03/28(土) 12:11:20 ID:1ns5SgE1

>>573のコンボフォントいいな
これ何のフォントだぜ?

581 名前: no name :2009/03/28(土) 12:37:58 ID:mS8laNtj

>>580
アカツキのフォントだよ、アドオンにそのまま入ってる

582 名前: no name :2009/03/28(土) 13:09:30 ID:ZtZo10NH

>>568
time未記入は、確かデフォルトでtime=15扱いだった筈

583 名前: no name :2009/03/28(土) 13:18:48 ID:1ns5SgE1

>>581
おっありがとう

584 名前: no name :2009/03/28(土) 13:23:46 ID:BUwrF11c

ドット打ってると手と指の部分が一番難しいことに気がついた

開いた手より握りこぶしの方が打ちやすかったりするんだよね

585 名前: no name :2009/03/28(土) 13:30:05 ID:FmJivttp

yy氏ジョジョキャラと無敵氏のGGキャラの違いについての質問なんだが
どちらにも根性値があるよね。
yy氏の根性値は初段被弾時に根性値が適用されて無いようだがふぁ無敵医師氏のキャラは
適用されているようだ。
無敵氏の記述を見てみると根性値の作り方からしてyy氏と違うので無理かもしれないが、
yy氏のキャラに無敵氏の根性値を適用する事は可能かな?知ってる人がいたらそのやり方を教えていただきたい

586 名前: no name :2009/03/28(土) 13:38:29 ID:FmJivttp

三行目の「ふぁ」は無しでw
丸コピペしても窓無しエラー連荘てことは無理ということかな

587 名前: no name :2009/03/28(土) 13:41:20 ID:WRk3fHtE



完成したので宣伝。「アッシュくんと九朔さんと」最新話

オズは火力高いなあ……。

588 名前: no name :2009/03/28(土) 13:50:51 ID:KdVj3e10

>>582
time未記入はDefaultsの値になるので15とは限らないぜ

>>585
MoveType=HじゃないとDefenceMulが効果発揮しないからねぇ…
無敵医師氏はおそらくEnemy,nameを参照して攻撃側がダメージを落とす仕様にしているのだと思う。
他のキャラに適用しようと思うならかなり面倒なことになるね。

589 名前: no name :2009/03/28(土) 14:16:53 ID:DTQ2+/Qz

無敵医師氏のキャラは根性補正(被ダメージを減らす)
と逆根性補正(与ダメージを減らす)を両方つかってて、
無敵医師氏のキャラ同士の場合のみ根性補正の方がなくなる感じ。

だから、どんなキャラでも無敵医師氏のキャラと戦う場合は根性値を持っている状態になるって考えていい。
そのせいで、もともと根性補正を持ってるキャラとかは逆根性の分もかかってダメージ減少がすごくでかくなるんだね

yy氏の方がどうなってるのか分からないんでごめんなさい

590 名前: 589 :2009/03/28(土) 14:22:28 ID:DTQ2+/Qz

書き忘れ。
>>585の言う、無敵医師氏のキャラなら初段から根性値が適用されるってのは、上に書いた逆根性を使ってるからで、
逆根性にはfvarを使ってるから他のキャラに無理やり適用しようとするとバグる可能性がある。

結論を言うと、やめた方が良いです。

591 名前: no name :2009/03/28(土) 14:35:36 ID:tUpOjRao

逆根性やめたんじゃなかったっけ

592 名前: no name :2009/03/28(土) 14:42:29 ID:CTp3Tzuu




第2回作品別Ultのpart20ができました

593 名前: no name :2009/03/28(土) 14:43:03 ID:FmJivttp

>>588-590
有り難う
すまないが以下が良く分からなかった
DefenceMulsetの(バグ)仕様を回避する為に『相手側に(自分にもだが)』逆根性を付加させて自分の被弾ダメージを減らす、
と言う事でいいの?

例えば瀕死に近い無敵氏ジョニーがカンフーマンに蹴られた時のダメージの無さは『相手の攻撃力』を減らしているのか、
それとも自身が堅くなってるのか、という事を聞きたかった。読解力無くて申し訳ない

594 名前: 589 :2009/03/28(土) 14:47:52 ID:DTQ2+/Qz

>>591
記述を見る限りでは残ってると思う。

>>593
いや、逆根性ってのは、「自分が相手に与えるダメージを減らす」もの。
だからその例では、ジョニー自身の防御力が上がってる。
逆に瀕死のカンフーマンをジョニーが蹴った時に減りにくいのは、
カンフーマンに根性値があるからじゃなくて、逆根性でジョニー側がダメージを減らしてるってこと。

595 名前: no name :2009/03/28(土) 15:12:17 ID:rYu2llYV

一回戦が終了したので宣伝をば
指摘、要望などあれば是非お願いします。
王道+アレンジタッグトナメ E&Fblock
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6571082

596 名前: no name :2009/03/28(土) 15:18:25 ID:DVVWr8fu

>>595
伸びないなら新しい大会でやり直した方がいい

597 名前: no name :2009/03/28(土) 15:22:56 ID:tKStTo8p

アレ、ルルーシュのギアスって一撃じゃなくてただのガー不だった気がするんだけど記憶違いかな

598 名前: no name :2009/03/28(土) 15:26:56 ID:Iaj5tOTN

ガー不っしょ

599 名前: no name :2009/03/28(土) 15:32:07 ID:CZZM/i+J

カンフーマンとname=potemkinにしたカンフーマンだと
後者の方が無敵医師氏のキャラから受けるダメージ減るね

600 名前: no name :2009/03/28(土) 15:54:54 ID:rYu2llYV

>>596
時期的に時間が取れるのはこれが最後なので、このまま続行します。
もうちょっと煮詰める時間がほしかったなぁ・・・

601 名前: no name :2009/03/28(土) 15:59:44 ID:nIKX+4HA

なんかAIの記述を増やしていったら、通常攻撃を全然振ってくれなくなったお・・・

602 名前: no name :2009/03/28(土) 16:01:03 ID:sI3Mpm30

たぶん優先度と確率の関係だお…

603 名前: no name :2009/03/28(土) 16:09:08 ID:DTQ2+/Qz

>>599
ポチョムキンの根性値は5だからねw

>>601
元からある記述の確立を変えたくないなら、
下に足すようにしたほうが良いよ

604 名前: no name :2009/03/28(土) 16:09:50 ID:nIKX+4HA

>>602
Bodydist Yの記述を抜いたら振るようになったお・・・
でも今度は相手が空中だろうがお構いなしにブンブンするお・・・じょ、冗談じゃ・・

605 名前: no name :2009/03/28(土) 16:12:37 ID:ggLLIQB9

http://www.m-k-v.jp/
これキャラは個人的によさげなんだけど、HDDクラッシャーが作ってるってのがなんとも。
百合かわいいよ百合。
アカツキとかみたいにアーケードになったりするんかな?

606 名前: no name :2009/03/28(土) 16:15:48 ID:KdVj3e10

EnemyNear,StateType != A入れればいいじゃない

607 名前: no name :2009/03/28(土) 16:21:33 ID:xXKc2hO9

>>605
BBB作ったところが作ってるやつだっけ?

608 名前: no name :2009/03/28(土) 16:23:13 ID:S8Mc/n0m

>>605
1Fで地獄に送ってやるワロタ
それにしても結構有名声優多いな
最近じゃ同人でも声優豪華だなー
設定とかキャラはいい感じに邪気眼で好みだわ
ドットさえ良ければMUGENでどうにでもなるからドットの出来が気になるな

609 名前: no name :2009/03/28(土) 16:25:18 ID:FmJivttp

>>594
返事が遅れ
ありがとう。理解できた。
fvarの値を弄って他キャラに適用してみる

610 名前: no name :2009/03/28(土) 16:25:59 ID:EzkisxsZ

>>605
アレスに期待なんかするだけ無駄だろう
BBBも、元SNK所属のドッターや広江を雇って気合充分
どんどん展開していく! って言葉に改心したのかと思ったら……

611 名前: no name :2009/03/28(土) 16:29:32 ID:ENGqnQwc

BBBってそんなに出来が悪いのか?

612 名前: no name :2009/03/28(土) 16:30:22 ID:/h7Zdl1B

>>605
キャラが良さげが、恐らく内容は・・・
しかしフォロ可愛いな。本気で女の子と見間違えた。
紫苑、ブリジットに負けじ劣らずの男の娘だな。
しかも自分そっくりの妹までいるとは・・・

しかしシステム面だが、ヴァーミリオンボタン使わなきゃ
中段攻撃も相手をダウンさせる事も出来ないって、今どきの格ゲーとしてどうなんだ?

613 名前: no name :2009/03/28(土) 16:31:29 ID:EzkisxsZ

>>611
いやほら、開発よそに押し付けたろ

614 名前: no name :2009/03/28(土) 16:32:30 ID:TGf3W1o8

>>605
ヴァージニアってキャラがむちむちボインなのに30歳という無茶すぎる年齢設定で吹いた
どう見ても24が限界

615 名前: no name :2009/03/28(土) 16:35:14 ID:i2g/0GuG

>>605
本当に最近は通常攻撃が3ボタンっての増えたな
6ボタンは少し多いと思うけどせめて4ボタンはあってほしいな

616 名前: no name :2009/03/28(土) 16:35:30 ID:+4uSDZOC

>>611
BBB自体システムやバランスはぜんぜん問題ない。
ただ開発元がほったらかし状態なのが問題

617 名前: no name :2009/03/28(土) 16:38:54 ID:7ooVSW2J

ドット絵は北斗+BBみたいだな。アークゲーっぽい。

618 名前: no name :2009/03/28(土) 16:40:37 ID:POyHlTcH

>>614
年齢よりも履いてない方が重要。ありゃ絶対履いてないな

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