MUGENについて語るスレpart216


告知欄


■MUGENについて語るスレpart216

現在表示しているスレッドのdatの大きさは162KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2009/03/20(金) 22:29:30 ID:BtuVDSbt

前スレ
MUGENについて語るスレpart215
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi?bbs=question&key=1237435567&ls=50

キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ネームレス中学生、今夏上映予定!

284 名前: no name :2009/03/21(土) 11:28:17 ID:p1BOkW4B

私を読んで.txtに書いてあったよ

285 名前: no name :2009/03/21(土) 11:31:53 ID:XKy+Xvp8

>>280
情報ありがとうございます、そちらも参考にしてみますね

286 名前: no name :2009/03/21(土) 11:31:53 ID:EJsEHxhk

あれ?素のkfmにアッパーなんてないよな?

287 名前: no name :2009/03/21(土) 11:34:52 ID:HiiLrjns

>>263
AIというよりキャラ性能がががが

288 名前: no name :2009/03/21(土) 11:35:00 ID:svIBshg2

>>161
わざわざ周りを塗りつぶすんじゃなく、背景の黒を透明色に指定してそれを修正という方法の方がいいと思うぞ。
背景が白の場合は汚い縁取りが出来るが黒はそれが出ない。
余計に透明化した部分を別パレットで黒く塗って、ホコリみたいなのが周りに出たら透明色で塗るみたいな方法で修正して言った方が絶対楽

289 名前: no name :2009/03/21(土) 11:36:22 ID:Q+CmotMO

製作出来なくてプレイしてる側だからあまり言えるもんじゃないけど、
何だかんだでそんなに強くなくても色々動く方が好きだね、自分は
>>273
そういうキャラ達は強すぎるせいで釣り合わない人らと対戦させられるケースが多い気がする
後は人相手向けの苛烈な攻めだがAIにはあっさり超反応で返されるAIとかね

290 名前: no name :2009/03/21(土) 11:36:28 ID:6j2Mo1NF

>>286
お前、カンフー・ウッパーを知らないのかよ!

291 名前: no name :2009/03/21(土) 11:45:40 ID:BdqLkZFS

>>288
実はほかにも問題があって元ゲーのオーラごとキャプチャしかできない状態で紫が割って入ってるんだ。

エフェクトのせいでパレットの色消してもいろんな部分も消えてしまったりしてる。
一応消してはパレット移しての繰り返しで作業中。

292 名前: no name :2009/03/21(土) 11:46:43 ID:6j2Mo1NF

KFMAIホストしといた。おいらは森の情報屋〜
ttp://cid-587c144b2a5be3a8.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

293 名前: no name :2009/03/21(土) 11:46:49 ID:qm2lkv0A

でもアーケードやってる時とかにAIが
AIにしか意味ない戦いかたしてるのを見ると悲しくなっちまうな
弱いAI=対人AIと考えてる人も多いのだろうか…

294 名前: no name :2009/03/21(土) 11:47:59 ID:6WgJPaz7

>>287
あああそれを忘れてた・・・
ライEXなんかが確かそんな感じだったよね
役に立つ技がイナズマキャノンEX位しかなかったからそれを絡めたコンボに頼らざるを得なかったとか
キャラ性能も正確に把握してないのに軽率な発言だった
おまけの人氏適当なこと言ってごめんなさい
AI作者のモチベ下げるような事言って>>278もごめん

295 名前: no name :2009/03/21(土) 11:48:00 ID:OM9rIHba

>>275
ケーブル「マヴカプの後衛と言ったら俺」

296 名前: no name :2009/03/21(土) 11:51:55 ID:zTcQI7XM

きつい言い方すると
趣味でやってるMugenで謝ってストレス溜めるぐらいなら作らなきゃいいのに
言い方変えると
自分がこれでいいと思って作ったんなら謝る必要なんて微塵も無いのに

297 名前: no name :2009/03/21(土) 11:53:27 ID:MQR/D55U

>>295
お前とババアとドゥームとブラハは
ガチで後衛に徹したらえげつないから自重しなさい

298 名前: no name :2009/03/21(土) 11:53:50 ID:w+n466Xr

そこでコレダーさんの出番ですね

299 名前: no name :2009/03/21(土) 11:57:19 ID:NGqdduEh

MVCってよく考えるとゲージ数や広範囲攻撃とか
タッグの良相方の素質が高いな

300 名前: no name :2009/03/21(土) 11:58:22 ID:MQR/D55U

>>255
それどこで聴ける?サントラとか探してもぜんぜん見つからないわ・・・

301 名前: no name :2009/03/21(土) 11:58:49 ID:Ea9DPc/G

コレダーが中国と名前を呼ばれないタッグを組むそうです

302 名前: no name :2009/03/21(土) 11:59:55 ID:P74DG03p

某キャラの改変許可とってから早半年……
やっぱめどが立ってから許可を求めるべきだったのかな?
一から記述を試みてバグがががが

303 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:26 ID:KHFWMCAK

>>297
飛竜「ウロボロス!レギオン!ウロボロス!レギオン!」
マグニ「EMD!EMD!EMD!EMD!」
アイス「アイスビーム!アイスビーム!アイスビーム!アイスビーム!」
岩男「チャージショット!ロックバスター!チャージショット!ロックバスター!」
スパイラル「ダンシングソード!ダンシングソード!ダンシングソード!ダンシングソード!」

304 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:40 ID:Q+CmotMO

>>298
おまゆで正に援護メインで封殺してたな
あのタッグかなり先までいけそうな雰囲気だ
>>299
元からアシスト技として援護向けの技をある程度搭載してるキャラも多いしね
アシ専連中は基本後衛でもいけそうだ、サイロックとかジンとかドゥームとか

305 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:44 ID:XPocTqmM

>>298
あんたはMUGENの画面サイズ的にキャプテンファイヤーだけで封殺できるじゃないか

306 名前: no name :2009/03/21(土) 12:08:22 ID:MQR/D55U

>>304
おまゆに出てるコレダーはsplode氏のデフォAIだから全然働かないよ。
うんこマン氏のAIを入れた奴(ボイスが置鮎に変わるやつ)なら
相当いいとこまで行くと思うけど。
2chのスレに強さを検証してた人がいたけど、話のとおりならかなり強い。
リクした人はAIまでは送らなかったんだろうか

307 名前: no name :2009/03/21(土) 12:15:43 ID:9rvwccT8

MUGENの画面の狭さなら弱バイパーでも充分活躍しそうだ

308 名前: no name :2009/03/21(土) 12:16:23 ID:Q+CmotMO

>>306
コレダー>ソードで大暴れしてたが、アレは偶然だったってことか
確かコレダーAIについては送ったけど強すぎて弾かれたくさいとか
ここで聞いた気がする・・・いや、アレはケーブルAIだったか?
まだ出てないだけなのかもね

309 名前: no name :2009/03/21(土) 12:20:54 ID:8eoKLJHm

有名な大会の結果でキャラの強さを語るやつ多いな
Eruk氏AIのEFZ勢が弱いとかもうね

310 名前: no name :2009/03/21(土) 12:24:29 ID:+h8K3W8J

有名だとそれだけ一見さんや見る専が含まれる確率が高いからね
個人的にコメは1000前後で落ち着くのが理想かな

311 名前: no name :2009/03/21(土) 12:28:53 ID:obn7PSI0

MVCのプレイ動画の人=うんこマン氏?

312 名前: no name :2009/03/21(土) 12:30:47 ID:KHFWMCAK

>>311
そう

313 名前: no name :2009/03/21(土) 12:35:37 ID:b5nzcRLs

何か損をしているわけでもないのに名前で損してる感が漂うww

314 名前: no name :2009/03/21(土) 12:38:13 ID:obn7PSI0

スレチだけど、オブリビオンわかる人は うんこまん でニコニコ動画で検索すると幸せになれる

>>313
マイリスが「unti」

315 名前: no name :2009/03/21(土) 12:38:30 ID:6WgJPaz7

うんこマン氏とかひろゆき(笑)氏とかは敬称つけてるのに敬ってる気がしなくて困る

316 名前: no name :2009/03/21(土) 12:39:22 ID:9MvRRFjT

逆に不自然なまでに過大評価されるキャラもいるよね
動画の作者の好みに文句つけるのもどうかとおもうけど

317 名前: no name :2009/03/21(土) 12:41:45 ID:cFr+iXXo

一番分かりやすいのはドラゴンか
厨キャラだと思いこまれてた時期があったな

318 名前: no name :2009/03/21(土) 12:41:54 ID:KHFWMCAK

動画での印象だけみたらDIOは飛竜より強いとか思ってる奴とかいそうだ

319 名前: no name :2009/03/21(土) 12:45:23 ID:mgKyCCvP

ひろしよりスペランカー先生のほうが強いと思ってるやつもいっぱい居るんだろうな・・・

320 名前: no name :2009/03/21(土) 12:46:08 ID:XPocTqmM

>>318
いくら何でもそれはないだろw

splode氏の飛竜が「汚い忍者」と言われたときはさすがに見る専の多さを嘆きたくなったが……

321 名前: no name :2009/03/21(土) 12:46:11 ID:8eoKLJHm

>>316
オトコマエAIのことですね、わかります

結局メジャーとマイナーの差だな

322 名前: no name :2009/03/21(土) 12:48:18 ID:MQR/D55U

>>318
その二人が直接対決したのって最近だと主人公ボスくらいしか知らないけど、他にあったっけ。
主人公ボスにしても、飛竜側に露骨なハンディがあるしなぁ
あれだけでDIOが飛竜より強いと思ってる奴は、流石にいないでしょう

323 名前: no name :2009/03/21(土) 12:50:01 ID:LGSCElek

>>248
誕生日だからテンション上がってたんじゃね
・・・ってのは置いといて見た感じやたら減らなくなってた以外は別におかしなところはなかった
やっぱり相殺のことじゃないかな、ガード→雷ダッシュで割り込み相殺みたいなことは時々やってたけど

324 名前: no name :2009/03/21(土) 12:50:26 ID:6WgJPaz7

wikiのバーサーカーの「バーサーカー(狂戦士)」のリンクをあえてガッツじゃなくガンダムKOOLにしたやつ誰だよw

325 名前: no name :2009/03/21(土) 12:55:34 ID:rUxUqGUA

>>319
え、違うの……
MUGENは実際プレイしてるけど、その2人入れてないから
実のところ力量がどんなものなのか知らない俺

326 名前: no name :2009/03/21(土) 12:57:09 ID:BwurY3ds

>>325
ひろしの宝石>先生の銃

327 名前: no name :2009/03/21(土) 12:57:19 ID:NNQpRWW2

人間操作のひろしって最強クラスだよねw

328 名前: no name :2009/03/21(土) 13:00:32 ID:+h8K3W8J

>>321
オトコマエは別に強さだけで評価されてるわけじゃないぞ
ちゃんと魅せを忘れないで動画映えするからあそこまで評価されてる
正直ただ強いだけのAIなら簡単に作れる

329 名前: no name :2009/03/21(土) 13:01:34 ID:WtT0UnzV

見る専(笑)=悪っていう思い込みはどうかと思うが
MUGENを普通に見て楽しんでる人もいるんだから
MUGENをプレイしている俺達=正義っていう考えはなくした方がいいんじゃ

330 名前: no name :2009/03/21(土) 13:02:37 ID:ufd/tb1w

見る専ならともかく見る専(笑)なら悪でいいだろ

331 名前: no name :2009/03/21(土) 13:03:46 ID:vui8Z8S0

ドラゴンってGGのAILV11にも勝てるけど、対人ならハメ殺せるから弱いとか言われてるよね
これがワンパAIって感じなのかな

332 名前: no name :2009/03/21(土) 13:04:58 ID:w+n466Xr

どうでもいいがWikで各キャラのi好きな食べ物見ていくと面白いな

333 名前: no name :2009/03/21(土) 13:06:02 ID:QmV9M5oB

即宇宙食

334 名前: no name :2009/03/21(土) 13:07:13 ID:9MvRRFjT

>>329
この(笑)の意味がわからない
わざと見る専に成りすまし荒らしのことか?

335 名前: no name :2009/03/21(土) 13:08:38 ID:Q+CmotMO

>>331
例挙げるのもアレな気はするが君麻呂氏の翔AIとかかな
後ろジャンプで昇龍誘ってこかすとか、
近場で小パン振って2大K誘ってこかすだけで倒す事が可能
無論AI同士の戦いだとそんな誘いとか出来ないからゼロとかあの辺も余裕で倒せる。
てか闘っててSVC原作の真・豪鬼や本気カラテと闘ってる気分になったw
昇龍や虎咆の当たらない位置でジャンプ小パンで昇龍スカらせて連続技・・・みたいな感じ

336 名前: no name :2009/03/21(土) 13:08:58 ID:wSvCFePR

牛丼好きブルマリと朝定好きシェルミーが牛丼屋で鉢合わせとか妄想する

337 名前: no name :2009/03/21(土) 13:11:04 ID:w+n466Xr

フォクシーさん、好きな食べ物:フォアグラ(食べたことないけど)って
そんなネスツ薄給なのか・・・

338 名前: no name :2009/03/21(土) 13:11:41 ID:ndu+IF7C

>>334
見る専でキャラ性能も仕様もわからないのに
なぜか全部わかった気になって的外れな発言してる人のことじゃない?

339 名前: no name :2009/03/21(土) 13:13:56 ID:lOdZIEGe

ゲジマユで性能語るような輩のことさ

340 名前: no name :2009/03/21(土) 13:15:04 ID:dECSvKLr

見る専ってのは動画だけ見て自分で調べようともしない奴って意味で取ってるな俺は
スレまで見てるならある程度MUGENには精通してるから見る専には入らないみたいな

>>331
ワンパというかドラゴンの性能的に下段ガード固められるだけで詰む
AI云々の前に性能ががが

341 名前: no name :2009/03/21(土) 13:16:08 ID:Ea9DPc/G

>>337
フォアグラ、食べるだけなら600円未満で缶詰があるけどな……
しかしそれ面白いな
食わず嫌いの逆か

342 名前: no name :2009/03/21(土) 13:16:29 ID:SN0ExXGz

3/21独眼ちゃん本体更新いたしました。
更新内容は分身バグの修正と一部必殺技の画像変更になります。
http://cid-5fb30433e1a9bf7b.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

343 名前: no name :2009/03/21(土) 13:17:22 ID:9MvRRFjT

>>338
見る専と知ったかの意味はわかるよ
ただ見る専(笑)という言い方は初めて見た

344 名前: no name :2009/03/21(土) 13:17:46 ID:D8LaFoo2

02UMメイ・リー
「天が呼び地が呼び人が呼ぶ」
このセリフ元ネタはなに?

345 名前: no name :2009/03/21(土) 13:18:46 ID:mgKyCCvP

>>342
乙です!

>>344
たぶん仮面ライダーストロンガー

346 名前: no name :2009/03/21(土) 13:19:21 ID:/gLtP0DJ

>>342
乙!
独眼ちゃんしってからくされ戦記見始めたんだが
元のゲームかけらも知らないのになかなか面白いから困らない

347 名前: no name :2009/03/21(土) 13:19:37 ID:rYOmgVxZ

XII公式サイトのシェンのストーリーいいなぁ。幼女かわいいね

>>344
ストロンガーの超有名な台詞。

348 名前: no name :2009/03/21(土) 13:21:34 ID:p1BOkW4B

コメで荒らす見る専が見る専(笑)で
ただ楽しんでるだけの大人しい見る専は別に悪くないって話じゃないの

349 名前: no name :2009/03/21(土) 13:23:42 ID:M8ZueVUf

私男だけど
(笑)←これつけるだけで煽れてる気になってるやつって・・・

350 名前: no name :2009/03/21(土) 13:24:05 ID:IXfrDM41

(笑)だけど一切愛される要素が無いよな

351 名前: no name :2009/03/21(土) 13:24:44 ID:w+n466Xr

>>342

>>347
いいツンデレだな

352 名前: no name :2009/03/21(土) 13:27:45 ID:svIBshg2

何故ヒューゴーとアリスなんだ。教えてくれ

353 名前: no name :2009/03/21(土) 13:32:37 ID:KHFWMCAK

天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶと言われても格ゲー史上屈指のイケメン忍者のせっs…バングしか浮かばないから困るでごz…困る

354 名前: no name :2009/03/21(土) 13:33:05 ID:Sk0F3XyK

ドラゴン下段打撃投げ命だから
ほんと下段ガード固めれば簡単に勝てちゃうんだよなあ

355 名前: no name :2009/03/21(土) 13:34:59 ID:ufd/tb1w

>>344
天が呼ぶ、地が呼ぶ、人が呼ぶ、悪を倒せと俺を呼ぶ、(聞け!悪人ども!)俺は正義の戦士、仮面ライダーストロンガー!
何気にこの作品までショッカー首相がボス勤めてたんだっけ確か

356 名前: no name :2009/03/21(土) 13:45:52 ID:MQR/D55U

>>347
公式いって他のキャラの奴も読んでみたけど
SNKはリョウとキングのフラグを立てる気マンマンだなこれ

357 名前: no name :2009/03/21(土) 13:47:11 ID:D8LaFoo2

>>345>>353>>355
ありがとう。カッコイイセリフだな。

358 名前: no name :2009/03/21(土) 13:52:35 ID:mgKyCCvP

Pots氏さくらAIきたこれ

359 名前: no name :2009/03/21(土) 13:59:51 ID:AyJEh1gl

本格的に香澄とのフラグはなかったことに

360 名前: no name :2009/03/21(土) 14:03:30 ID:GmVGeX4B

>>356
個人的には香澄かワイラーで突っ走って欲しいんだがな・・・

361 名前: no name :2009/03/21(土) 14:03:53 ID:p1BOkW4B

あれ?オトコマエじゃないんだな

362 名前: no name :2009/03/21(土) 14:04:21 ID:M8ZueVUf

>>340
試しにやってみたら下段ガード堅めながら2Bやるだけで勝ててわろた

363 名前: no name :2009/03/21(土) 14:04:56 ID:4w0xpHfd

しかしアッシュが着実にラスボスフラグを立てているようなそうでないような・・・

364 名前: no name :2009/03/21(土) 14:05:18 ID:D8LaFoo2

>>359
ハヤテの人とのフラグは?

365 名前: no name :2009/03/21(土) 14:16:34 ID:Ri0s75vt

ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ!

アッシュ は まいそうされます

366 名前: no name :2009/03/21(土) 14:16:59 ID:HI2yzHBe

外伝自体香澄以外はほぼ無かったことにされてる感じするしなぁ
師範でさえも…

367 名前: no name :2009/03/21(土) 14:17:58 ID:ZIR4XlPr

2002UM、超必殺技なんて出せない俺は、
負けまくる事でようやくイグニス出したぜイヤッホウ!
……こいつ波動拳コマンドさえミスらなければ永久し放題なんスけど

368 名前: no name :2009/03/21(土) 14:18:54 ID:E1+E292c

>>365
アッシュだけに灰になったか

369 名前: no name :2009/03/21(土) 14:19:41 ID:D8LaFoo2

>>366
「いいや、この際、言わせて貰う!!
わいはお前らのようなハズレ美形キャラ共とは違うんや!!
わいは主役一本持っとるんや!! 万年脇役のお前らとは違うんや!!」

370 名前: no name :2009/03/21(土) 14:20:35 ID:EJsEHxhk

>>366
2002UMの背景に外伝キャラ色々出てるけどね

371 名前: no name :2009/03/21(土) 14:21:00 ID:wIIzZoM5

>>365
おおっと!

>>368
誰うま

372 名前: no name :2009/03/21(土) 14:22:29 ID:4w0xpHfd

ろ、ロバートさん落ち着いて!

373 名前: no name :2009/03/21(土) 14:24:42 ID:0AdkrovW

ドラゴンはワンパなんじゃない
やることがそれしかないんだ

それにしても(笑)って会話を文章に起こしたときに
そこで話者が笑ったってことを示す意味だったのに
いつのまにこんな使われ方をされるようになったんだろうか

>>362
人の皮をかぶった悪魔め・・・!

374 名前: no name :2009/03/21(土) 14:24:58 ID:m6mGNM0n

そんなことはともかく、半蔵のAIを作ってみた
http://nnc.bake-neko.net/hanzouAI.zip

おまけの人のAIの弱化バージョンだと思う(併用もできます)
しかしこのキャラ、本当におかしいね
ほとんどの技が硬直なしでつながるとかありえん
どうにか、普通の大会に出せるくらいには弱くなったはず・・・
ここからどうすればいいんだろう、もうわしには分からん

375 名前: no name :2009/03/21(土) 14:28:04 ID:GZPMaBEn

それしかないのとワンパなのは相反する要素じゃないと思う

376 名前: no name :2009/03/21(土) 14:28:46 ID:E1+E292c

議題:ウルトラマグナスでワンパでないAI

377 名前: no name :2009/03/21(土) 14:30:58 ID:qm2lkv0A

ぶっちゃけドラゴンは技出すぐらいなら
突っ立ってるほうがマシなLVの技ばっかで困る
どうやって扱えっていうんですかー

378 名前: no name :2009/03/21(土) 14:31:32 ID:M8ZueVUf

>>373
サーセンwwwwww

あと(笑)が煽り扱いされるのって
w←これの普及が結構影響されていると思ふ

379 名前: no name :2009/03/21(土) 14:31:52 ID:p1BOkW4B

>>373
スイーツ(笑)からじゃね?

380 名前: no name :2009/03/21(土) 14:34:15 ID:Q+CmotMO

変形したりしなかったりとかどうだろう
というかデフォで結構ワンパじゃない気がしないでもない

(笑)に関しては自分がネット始めた97年から、
大体03〜04年ぐらいまでは普通な使われ方をしてた気がする。
煽り目的で使われだしたのってかなり最近からじゃないかな

381 名前: no name :2009/03/21(土) 14:38:44 ID:xL64mhYi

デスサイズってまじで原作からあれなの?

382 名前: no name :2009/03/21(土) 14:39:35 ID:gnbMZuyG

>>381
さあ、wikiに貼られている動画を見る作業に戻るんだ

383 名前: no name :2009/03/21(土) 14:51:48 ID:0AdkrovW

>>375
選択肢がほぼひとつしか無いキャラにワンパというのはあまりにも酷じゃないか
だからそこはオブラートにくるんで・・・

>>378-380
なるほどね

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50