MUGENについて語るスレpart216


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■MUGENについて語るスレpart216

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1 名前: no name :2009/03/20(金) 22:29:30 ID:BtuVDSbt

前スレ
MUGENについて語るスレpart215
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi?bbs=question&key=1237435567&ls=50

キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
キャラ撃破画像やその他の軽いものはこちらのロダに
http://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
貼り付ける際はttp://www4.uploader.jp/user/MUGENnico/images/MUGENnico_uljp〜〜
と貼り付けると専ブラに優しいです。
要するに画像自体のアドレスを張ればおk

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ネームレス中学生、今夏上映予定!

219 名前: no name :2009/03/21(土) 08:20:11 ID:IXfrDM41

>>199
俺はそれよりガイルの下半身にまことがくっついてる方が納得いかん

220 名前: no name :2009/03/21(土) 08:43:03 ID:CWYIiHWD

>>193
このパッチってCPU使用率も下げてくれるんだよね
作った人マジ神

221 名前: no name :2009/03/21(土) 09:05:28 ID:CZ1YqGKO

>>217
丁度朝起きたら解決法が。
有難う、ちょっくら行ってくる。

222 名前: no name :2009/03/21(土) 09:50:15 ID:KHFWMCAK

sendspace死んでるな
vyn氏のテリーががが

223 名前: no name :2009/03/21(土) 09:59:48 ID:VP9jDnFB

あらら、アレンジ紫公開停止か。

224 名前: no name :2009/03/21(土) 10:16:46 ID:6WgJPaz7

本当だ。ユニークなアレンジで結構好きだったけど残念だ
無断改変されてたとあるが最近それらしきキャラいたっけ?
それとも前からいたけど気付いたのが最近てことかな

225 名前: no name :2009/03/21(土) 10:20:29 ID:Q+CmotMO

しかし紫の改変とか見たことねーぜよ
主に出てるシロトさんのとかは自作だし、他の方も基本自作だし
もしかしたら海外かなんかなんかな、それだと地味に難しいような感

226 名前: no name :2009/03/21(土) 10:21:16 ID:z3jWG0Nc

http://cid-47b0c8e6e6e01f5c.skydrive.live.com/browse.aspx/AI

リュウのAIを更新したので、報告しておきます...
エクセルを含むコンボを数種追加&立ち回りを大きく修正してます
また、優勢時と劣勢時、モードなどによって、若干動きの変化をつけています(殺意はゴリゴリ攻めます
それではm(_ _)m

227 名前: no name :2009/03/21(土) 10:21:22 ID:+h8K3W8J

東方はよく知らないんだけどルナサって
大変なものを盗んでいきましたのPVに出てくるやつ?
あいつらちゃんと名前とかあったのか

228 名前: no name :2009/03/21(土) 10:23:55 ID:gbk5dCM5

そんな中ボスみたいな認識されてるのかあの子たち

229 名前: no name :2009/03/21(土) 10:26:21 ID:XPocTqmM

>>226
更新乙です

230 名前: no name :2009/03/21(土) 10:29:27 ID:IvxlnU3o

そういやにとりも公開から一ヶ月以上経ってるのにAI作られないね

231 名前: no name :2009/03/21(土) 10:30:09 ID:Rs+my3dd

リュウのAI…オトコマエの人か
これは失礼いたした

232 名前: no name :2009/03/21(土) 10:31:29 ID:dGsRin6t

>>226
乙です

233 名前: no name :2009/03/21(土) 10:32:55 ID:pZH7VuQL

>>230

誰かが作ると思って遠慮しあってんじゃない?
H氏のサガットみたくさ

234 名前: no name :2009/03/21(土) 10:34:51 ID:XPocTqmM

>>230
そういえば、昨日投稿された某チームトーナメントでフリーダムにとりが出るみたいだけど、
あれって動画主の自作AIなのかね?
先鋒で出るらしいけど、次鋒以降が強キャラだったからマスコットの可能性も十分ありそうだが……

235 名前: no name :2009/03/21(土) 10:35:20 ID:Rvt5AojW

>>230
まあ即効作られた妹紅は緋想天にもなんで出ないんだよ!って散々言われた人気キャラだったし

236 名前: no name :2009/03/21(土) 10:37:03 ID:6WgJPaz7

手持ちを確認してみたけどそれらしきキャラはいなかった>紫改変
てか小ポトレならすぐ気付くだろうから最近のキャラって事だよなあ
もしかして見た目は紫とまったく違うんだろーか?

237 名前: no name :2009/03/21(土) 10:38:02 ID:rYOmgVxZ

H氏はそのうち氏本人が作るんじゃないかって思ってる人もいそう。

238 名前: no name :2009/03/21(土) 10:41:02 ID:KtWQmUr6

にとりは露骨にタッグ意識した技も多いから
AIにどういう戦いかたさせるか悩むとか

239 名前: no name :2009/03/21(土) 10:42:48 ID:Q+CmotMO

コーディーとかそんな感じに思われてそーだなぁ
いつか大会で悪咲氏ガイとのイントロが見たい・・・
あっちのガイも瞬間移動とか楽しいんだよねー

>>226
乙です〜。

240 名前: no name :2009/03/21(土) 10:42:50 ID:rYgr4IGV

蓬莱氏が東方キャラのAI作成しなくなったからなぁ……
小町も永琳もストーリー動画以外ではほとんど登場稀な状態
多分AI製作者の人の大半は「あの人がどうせ作るだろ」的な考えでスルーしちゃってるんだと思われ
ただでさえ東方は人気あるし……

241 名前: no name :2009/03/21(土) 10:46:40 ID:5x8SdU2I

MMDミク触ってて面白いな。だが鉄拳とかやった事無いから全然使いこなせん

242 名前: no name :2009/03/21(土) 10:46:41 ID:XPocTqmM

AIないキャラのAI……
個人的に、そろそろレイドラのリンやアリ氏の零SPミナのAIが来るんじゃないかななんて予想

243 名前: no name :2009/03/21(土) 10:46:48 ID:Nm61UdcL

>>226
キャーリュウー!

244 名前: no name :2009/03/21(土) 10:47:36 ID:8eoKLJHm

弱いAIなんていらない

245 名前: no name :2009/03/21(土) 10:49:12 ID:E1+E292c

[state -1]
type = lifeset
trigger1 = var(AI)
value = 1000

[state -1]
type = lifeadd
trigger1 = var(AI)
value = 1000

やったーつよいー

246 名前: no name :2009/03/21(土) 10:49:52 ID:bPLneyCN

動画に出てこないくらいのAIでいいよ
ここ半年くらいのAIにはもう付いていけない

247 名前: no name :2009/03/21(土) 10:50:57 ID:xM0NJsrQ

ちょっと聞きたいんですがカンフーマンのAIって
もう取れませんか? ニコニコアップローダーにあるんですよね?

248 名前: no name :2009/03/21(土) 10:51:33 ID:ElcOJ9KM

大貧民18のきら見て気になったのだが、ガードで光ってるあれは何だろう?
ホーミングのガーキャンではないし、攻撃して相殺してるようにも見えんが・・・。
直前ガード何て、アルカナには無いはずだし。

249 名前: no name :2009/03/21(土) 10:52:17 ID:6WgJPaz7

俺の大好きなRajaa氏のキャラ位の強さがちょうどいいと思う
つーかもっと人気出ろ

250 名前: no name :2009/03/21(土) 10:52:18 ID:KHFWMCAK

AIの話になるとレベルMAXしか見てないボンクラが多数出没するね

251 名前: no name :2009/03/21(土) 10:53:01 ID:qm2lkv0A

弱すぎると場合によってはwikiにAIあることさえ否定されるからな

252 名前: no name :2009/03/21(土) 10:53:08 ID:mgKyCCvP

レベル落とすと面白い動きするAIとか結構あるのにな

253 名前: no name :2009/03/21(土) 10:53:23 ID:KtWQmUr6

AIレベルって便利なものがあるのにね

254 名前: no name :2009/03/21(土) 10:54:08 ID:Rvt5AojW

レベル設定があるならMAXが一番「良いAI」だろう、
ってのはかなり間違った認識なんだがなあ。
この風潮を何とかしたい。

255 名前: no name :2009/03/21(土) 10:54:42 ID:Sq3LejNN

ウォーザードのBGM最高!
特に「比類なき帝の剣」なんかは・・・ゴクッ。

256 名前: no name :2009/03/21(土) 10:54:50 ID:Mvf6AVPh

レベル下げるって言ってもほとんどはrandomの数値下げてるだけじゃないの

257 名前: no name :2009/03/21(土) 10:56:04 ID:XPocTqmM

rei氏のAIもちょうど対人〜対AIな強さで好きだな
レイ以外はあまり動画ではみかけないけど

258 名前: no name :2009/03/21(土) 10:56:04 ID:Q+CmotMO

強くても完全パターンじゃなーとは思ったりするね
極端な例出すと、アバレッタにガチれるけど人操作で脚払いだけで勝てちゃったりするAIとか

259 名前: no name :2009/03/21(土) 10:56:12 ID:XKy+Xvp8

反応速度が変わるAIも多いよ

260 名前: no name :2009/03/21(土) 10:56:51 ID:ZIR4XlPr

調整のためにレベルを下げると「かませ乙」「贔屓乙」とか言う奴出そうだなあ

261 名前: no name :2009/03/21(土) 10:57:47 ID:SPFq2kKB

そろそろ閣下にらしいAIが欲しい
mugenだと挟んでガー不は無理だろうけど
タックルコンボはできるはず…

262 名前: no name :2009/03/21(土) 10:58:25 ID:Ea9DPc/G

>>247
わかりやすく表示されてたと思うから見て見つからなければ流れちゃったんじゃないかなぁ
下手な俺の対戦相手に未だ重宝してるぜ……


ギルティキャラはタッグのときはレベル5くらいがぶっぱの頻度があがって強い気がする

263 名前: no name :2009/03/21(土) 10:59:25 ID:XPocTqmM

>>258
言っちゃ悪いかもしれんが、おまけの人のAIとかそんな印象>完全パターンじゃなーとは思ったりする

264 名前: no name :2009/03/21(土) 11:00:59 ID:cKUiGQ4E

あえて
AILV1~5:対人用、弱AI
AILV6~7:対AI用超反応等なんでもござれ無情AI
AILV8~11:対AI用通常AI
みたいにしてみたらどうだろう

265 名前: no name :2009/03/21(土) 11:01:35 ID:xM0NJsrQ

>>247そうですか、残念ですね……
とは言え質問に答えてくれてありがとうございました

266 名前: no name :2009/03/21(土) 11:08:47 ID:QR5qCbVT

>>254
動画的にはLVMAXが一番良いAIなんだろうけどね、
なんだかんだで活躍できなければ駄目AI扱いだし。

267 名前: no name :2009/03/21(土) 11:09:22 ID:AkOicnel

>>240
全く作ってない訳じゃないんだけどな
最近もリクに答えた形だが期間限定で依姫のAI出してたし

268 名前: no name :2009/03/21(土) 11:10:39 ID:6WgJPaz7

>>263
確かにワンパな感は否めないねえ
新しいキャラやAIはテスト用フォルダに入れてお互いにテスト試合させてから分けてるんだが
同氏AIのキャラは並キャラ程度なら同じパターンで封殺してしまって扱いに困る
最近人気の強〜凶クラス相手ならいい勝負する事もあるから割り切っちゃえばいいんだが

269 名前: no name :2009/03/21(土) 11:10:49 ID:vv/0J3sO

rei氏のレイAIは対人用としてはちょっと強めなのが気になる
1回何か入ればコンボでごっそり持っていくし

270 名前: no name :2009/03/21(土) 11:14:04 ID:Rs+my3dd

ミナに強めのAIができたら
タッグでの後方支援がエグいことになりそうな気がするのは
俺だけ?

271 名前: no name :2009/03/21(土) 11:15:35 ID:Isp2H0eB

>>269
あれだあれ、中野TRFの中堅〜上位修羅(K.I氏、J-King氏、杏氏、ばしじゅん氏、こあやさん氏、72氏)だと思えばいい。
北斗は基本世紀末ゲーだから、簡単な条件が揃えば1コンで即死。それの条件が簡単なのがレイ。

272 名前: no name :2009/03/21(土) 11:16:36 ID:XKy+Xvp8

アナザーブラッドを更新しました。今回はバグ取りが主です。
http://www.freewebtown.com/elword/
次は厨忍氏のパッチを参考に、簡易学習機能を入れてみようかなあ……時間がかかりそうですが。

273 名前: no name :2009/03/21(土) 11:17:34 ID:8eoKLJHm

めちゃ強いなのに、大会動画で活躍できないAIも多いよね

274 名前: no name :2009/03/21(土) 11:18:23 ID:rYgr4IGV

>>270
実際ガチAIなミナとガチAIの東方キャラだったら、どっちが後衛としては優秀なんだろう?
どっちも剣気ゲージと霊力ゲージが存在するし、
ミナに至っては怒り爆発で以降ゲージ溜められなくするし……

275 名前: no name :2009/03/21(土) 11:19:15 ID:Nm61UdcL

>>274
ガチAIなマヴカプキャラ。

276 名前: no name :2009/03/21(土) 11:21:14 ID:p1BOkW4B

たしかカンフーマンのAIは無断転載OKなんだよな
>>272
乙です

277 名前: no name :2009/03/21(土) 11:22:34 ID:KHFWMCAK

>>274
東方で括るとするならぶっちぎりでミナ
魔理沙にしろ霊夢にしろガチAIだと殴りにいかないといけなくなるだろうから

278 名前: no name :2009/03/21(土) 11:22:53 ID:ZGcK+AN/

つまらんAIしか作らなくてごめんな

279 名前: no name :2009/03/21(土) 11:22:57 ID:NNQpRWW2

Holy Zen!
レベルMAXはパターン化した実験用AIなんで、あんま動画映えしないものとして作ってる俺みたいなのもいるよ。
一番見てて楽しいのは超反応抜きの精度最大だと思って作ってる。
というか、テストプレイのときに使うレベルが殆ど常にそれだから、他はチェックが甘い。

>>256
その認識は多分良くない。簡易AIならともかく

>>262
おk、レベルを上げてもぶっぱしまくるAIを作れば最強というわけですね。

>>270
暇があったら考えてみる

280 名前: no name :2009/03/21(土) 11:22:59 ID:BdqLkZFS

>>272
個人的に学習は分子氏のがわかりやすかった。乙

281 名前: no name :2009/03/21(土) 11:24:46 ID:6j2Mo1NF

>>276
転載していいのか?
だったら自分とこにホストしとこうかな?
微妙に評判のよくないSkyDriveだけど

282 名前: no name :2009/03/21(土) 11:26:03 ID:qm2lkv0A

無断転載OKらしいのでkfmのAIをニコ動アップローダーにUPしてみた
ファイルこれであってるよね

283 名前: no name :2009/03/21(土) 11:28:13 ID:7GTCDnME

そういえば同氏のジョセフAIも流れたな。

284 名前: no name :2009/03/21(土) 11:28:17 ID:p1BOkW4B

私を読んで.txtに書いてあったよ

285 名前: no name :2009/03/21(土) 11:31:53 ID:XKy+Xvp8

>>280
情報ありがとうございます、そちらも参考にしてみますね

286 名前: no name :2009/03/21(土) 11:31:53 ID:EJsEHxhk

あれ?素のkfmにアッパーなんてないよな?

287 名前: no name :2009/03/21(土) 11:34:52 ID:HiiLrjns

>>263
AIというよりキャラ性能がががが

288 名前: no name :2009/03/21(土) 11:35:00 ID:svIBshg2

>>161
わざわざ周りを塗りつぶすんじゃなく、背景の黒を透明色に指定してそれを修正という方法の方がいいと思うぞ。
背景が白の場合は汚い縁取りが出来るが黒はそれが出ない。
余計に透明化した部分を別パレットで黒く塗って、ホコリみたいなのが周りに出たら透明色で塗るみたいな方法で修正して言った方が絶対楽

289 名前: no name :2009/03/21(土) 11:36:22 ID:Q+CmotMO

製作出来なくてプレイしてる側だからあまり言えるもんじゃないけど、
何だかんだでそんなに強くなくても色々動く方が好きだね、自分は
>>273
そういうキャラ達は強すぎるせいで釣り合わない人らと対戦させられるケースが多い気がする
後は人相手向けの苛烈な攻めだがAIにはあっさり超反応で返されるAIとかね

290 名前: no name :2009/03/21(土) 11:36:28 ID:6j2Mo1NF

>>286
お前、カンフー・ウッパーを知らないのかよ!

291 名前: no name :2009/03/21(土) 11:45:40 ID:BdqLkZFS

>>288
実はほかにも問題があって元ゲーのオーラごとキャプチャしかできない状態で紫が割って入ってるんだ。

エフェクトのせいでパレットの色消してもいろんな部分も消えてしまったりしてる。
一応消してはパレット移しての繰り返しで作業中。

292 名前: no name :2009/03/21(土) 11:46:43 ID:6j2Mo1NF

KFMAIホストしといた。おいらは森の情報屋〜
ttp://cid-587c144b2a5be3a8.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

293 名前: no name :2009/03/21(土) 11:46:49 ID:qm2lkv0A

でもアーケードやってる時とかにAIが
AIにしか意味ない戦いかたしてるのを見ると悲しくなっちまうな
弱いAI=対人AIと考えてる人も多いのだろうか…

294 名前: no name :2009/03/21(土) 11:47:59 ID:6WgJPaz7

>>287
あああそれを忘れてた・・・
ライEXなんかが確かそんな感じだったよね
役に立つ技がイナズマキャノンEX位しかなかったからそれを絡めたコンボに頼らざるを得なかったとか
キャラ性能も正確に把握してないのに軽率な発言だった
おまけの人氏適当なこと言ってごめんなさい
AI作者のモチベ下げるような事言って>>278もごめん

295 名前: no name :2009/03/21(土) 11:48:00 ID:OM9rIHba

>>275
ケーブル「マヴカプの後衛と言ったら俺」

296 名前: no name :2009/03/21(土) 11:51:55 ID:zTcQI7XM

きつい言い方すると
趣味でやってるMugenで謝ってストレス溜めるぐらいなら作らなきゃいいのに
言い方変えると
自分がこれでいいと思って作ったんなら謝る必要なんて微塵も無いのに

297 名前: no name :2009/03/21(土) 11:53:27 ID:MQR/D55U

>>295
お前とババアとドゥームとブラハは
ガチで後衛に徹したらえげつないから自重しなさい

298 名前: no name :2009/03/21(土) 11:53:50 ID:w+n466Xr

そこでコレダーさんの出番ですね

299 名前: no name :2009/03/21(土) 11:57:19 ID:NGqdduEh

MVCってよく考えるとゲージ数や広範囲攻撃とか
タッグの良相方の素質が高いな

300 名前: no name :2009/03/21(土) 11:58:22 ID:MQR/D55U

>>255
それどこで聴ける?サントラとか探してもぜんぜん見つからないわ・・・

301 名前: no name :2009/03/21(土) 11:58:49 ID:Ea9DPc/G

コレダーが中国と名前を呼ばれないタッグを組むそうです

302 名前: no name :2009/03/21(土) 11:59:55 ID:P74DG03p

某キャラの改変許可とってから早半年……
やっぱめどが立ってから許可を求めるべきだったのかな?
一から記述を試みてバグがががが

303 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:26 ID:KHFWMCAK

>>297
飛竜「ウロボロス!レギオン!ウロボロス!レギオン!」
マグニ「EMD!EMD!EMD!EMD!」
アイス「アイスビーム!アイスビーム!アイスビーム!アイスビーム!」
岩男「チャージショット!ロックバスター!チャージショット!ロックバスター!」
スパイラル「ダンシングソード!ダンシングソード!ダンシングソード!ダンシングソード!」

304 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:40 ID:Q+CmotMO

>>298
おまゆで正に援護メインで封殺してたな
あのタッグかなり先までいけそうな雰囲気だ
>>299
元からアシスト技として援護向けの技をある程度搭載してるキャラも多いしね
アシ専連中は基本後衛でもいけそうだ、サイロックとかジンとかドゥームとか

305 名前: no name :2009/03/21(土) 12:00:44 ID:XPocTqmM

>>298
あんたはMUGENの画面サイズ的にキャプテンファイヤーだけで封殺できるじゃないか

306 名前: no name :2009/03/21(土) 12:08:22 ID:MQR/D55U

>>304
おまゆに出てるコレダーはsplode氏のデフォAIだから全然働かないよ。
うんこマン氏のAIを入れた奴(ボイスが置鮎に変わるやつ)なら
相当いいとこまで行くと思うけど。
2chのスレに強さを検証してた人がいたけど、話のとおりならかなり強い。
リクした人はAIまでは送らなかったんだろうか

307 名前: no name :2009/03/21(土) 12:15:43 ID:9rvwccT8

MUGENの画面の狭さなら弱バイパーでも充分活躍しそうだ

308 名前: no name :2009/03/21(土) 12:16:23 ID:Q+CmotMO

>>306
コレダー>ソードで大暴れしてたが、アレは偶然だったってことか
確かコレダーAIについては送ったけど強すぎて弾かれたくさいとか
ここで聞いた気がする・・・いや、アレはケーブルAIだったか?
まだ出てないだけなのかもね

309 名前: no name :2009/03/21(土) 12:20:54 ID:8eoKLJHm

有名な大会の結果でキャラの強さを語るやつ多いな
Eruk氏AIのEFZ勢が弱いとかもうね

310 名前: no name :2009/03/21(土) 12:24:29 ID:+h8K3W8J

有名だとそれだけ一見さんや見る専が含まれる確率が高いからね
個人的にコメは1000前後で落ち着くのが理想かな

311 名前: no name :2009/03/21(土) 12:28:53 ID:obn7PSI0

MVCのプレイ動画の人=うんこマン氏?

312 名前: no name :2009/03/21(土) 12:30:47 ID:KHFWMCAK

>>311
そう

313 名前: no name :2009/03/21(土) 12:35:37 ID:b5nzcRLs

何か損をしているわけでもないのに名前で損してる感が漂うww

314 名前: no name :2009/03/21(土) 12:38:13 ID:obn7PSI0

スレチだけど、オブリビオンわかる人は うんこまん でニコニコ動画で検索すると幸せになれる

>>313
マイリスが「unti」

315 名前: no name :2009/03/21(土) 12:38:30 ID:6WgJPaz7

うんこマン氏とかひろゆき(笑)氏とかは敬称つけてるのに敬ってる気がしなくて困る

316 名前: no name :2009/03/21(土) 12:39:22 ID:9MvRRFjT

逆に不自然なまでに過大評価されるキャラもいるよね
動画の作者の好みに文句つけるのもどうかとおもうけど

317 名前: no name :2009/03/21(土) 12:41:45 ID:cFr+iXXo

一番分かりやすいのはドラゴンか
厨キャラだと思いこまれてた時期があったな

318 名前: no name :2009/03/21(土) 12:41:54 ID:KHFWMCAK

動画での印象だけみたらDIOは飛竜より強いとか思ってる奴とかいそうだ

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