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前スレ
MUGENについて語るスレpart208
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
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・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ らたた、らたた、らったった、らたらたらったったー、あはっ♪
ふと思ったが、5様とかクソルとかファンタスティックな動きするプレイヤーの動きはAIで一部でも再現するのがすげえ難しそうだ
全く関係ないけどなんで戒厳がビッグボディしようとすると
＞△＜ってコメがつくん？
感性とその場のカンorアドリブを生かして闘うってのをＡＩにやらせるのは無理だろうねー
>>210
Gルガのあの動きからしてタッグAIだろ？たぶん
経験(数十戦ね、その対戦の中だけじゃなく)の蓄積がAIに無いからね
何故その場面であの技を出せたのか、って言うのはAIに理解させるのは難しいと思う
それを踏まえてAI組んだとしても、更に新しい同様の機会での対応は吸収できない訳だし
正面向いてる顔がそんな風に見えるからだよ
ファンタスティックな動き・・・カイ教官ＡＩならできそうだな
ただ今より弱くなるのは確定的に明らか
カイで思い出したが、無敵医師氏の／カイの
戦闘前と勝利台詞は一ポーズにつき一つだけだったのをＤＬして知った。
だからどうというワケでもないが。
うまくやればアーケードをAIにプレイさせて最終的にはうまいぶっぱになってる！
とかできそうだな
一応、ガードされた回数とかを記憶させて
それをtriggerに行動変えるのは出来るんだっけ
カイ教官ならとりあえずライドゼロとガンダーラ搭載だな
この２つはまだ実用性があるし
そう言えば厨忍氏のAIはスタンディッパーをRCしてスタンエッジ撃つことがあるんだよなー
あれミスかな
>>246
どう見てもミスです、本当にありがとうございました
恐らく受身直後にスタンエッジ重ねようとする記述が祟ってるんだね・・・
そのうち更新しますです
うまいぶっぱとかは無理かもしれないけど、
特殊な行動を極低確率で出すってのを一杯作れば、多少は意味不明な動きってのができるかも知れないね
ただ、ワールド系プレイヤーの真似をしようとしたら、まず彼らの思考回路を理解しなきゃいけないわけで・・・
>>246
そのコンボはカイ使ってた頃に結構使ってたな
GGキャラって１人ずつwikipediaにページ有るんだな
FRC対応技までしっかり載ってやがる
>>245
その試合中で学習させることはできる
入らなかったコンボを次から出さないようにするとか、
相手の攻撃パターンによって反応を変えるとか
かなり記述が難しいからなかなか入れ辛いけど
ニコニコ大百科に個別項目がある格ゲーキャラってどれだけいるかな
>>247
＞うまいぶっぱ
上手い系のフリですね！
シンタイソクテイはネタに困らないから困らない。
というかぶっぱなんだからそれこそ適当で（ｒｙ
ぶっぱっていっても
当たる可能性0な場所で振るわけはないから
例えば昇竜なら
[state -1,先読みと称したぶっぱ]
type = changestate
trigger1 = P2dist X = [-10,100];本来届く距離よりも多目に
trigger1 = P2dist Y = [-100,0]
trigger1 = ctrl
trigger1 = random > 888;確率でぶっぱ
value = 昇竜拳
とかこういう記述多目にすればある程度ぶっぱしてるように見えるかもしれない
せめてEnemyNear,Vel Xも欲しいような
後ろに飛んでるのに反応するのはなー
上手い人はぶっぱして失敗した後のフォローも上手いからなー
例えば北斗だと基本的なことだがリバサ昇竜やゴクトぶっぱしてガードされたらブーストで逃げるとか
>>247
読みとぶっぱの違いが未だにわからない俺です。
もう同じでいいよ
>>252,>>253
速度計算と重力計算をして、更にガード直後とか起き上がり直後とかは確率が上がるように組むとそれっぽくなるかも。
>>254
北斗とＧＧは標準装備だね。
ＧＧは昇竜に青キャンがあると更に多めに打ちたくなる。
ミスったら死亡だったり青キャン前に確定反撃入れられたりするけど
読み＝相手の行動を想定している（上下の二択をかけられてる状況で、下段で来ると読んで○○）
ぶっぱ＝「相手が何するかわからんけど、この距離なら確反ないからとりあえず撃っとけ」とか、「確反あるけど当たる気がするから撃っちゃえ」とか
あとは本当に何にも考えずに撃つとか（初心者のレバガチャと同じ）
俺はこんな感じで認識してる
>>257
「相手が何するかわからんけど、この距離なら確反ないからとりあえず撃っとけ」ってのは牽制ではないか？
それとも牽制はさらに安全な状況から攻撃することかな
どこでもいいから当たってくれー！
ってのがぶっぱじゃね？
なんかぶっぱと先読みうちとかリバサをいっしょにして考えてる人が多くないか？
ぶっぱってのはなんの読みも脈絡もなしにうつもんだと俺はおもってるんだが、それも人によって違うのかな
俺もそれかなー
ぶっぱは出した後のことは考えてないって感じだと思ってる
お願い○○なんてのもあるな。
これもぶっぱに入るかな。
読み合い放棄で出すのがぶっぱだろ
ぶっぱと思ったら暴発だったなんて事も
>>265
それはありえるｗ
>>258
確反ないからとりあえずうってみたっていうのは牽制とぶっぱ両方のパターンがある気がする。
開幕ぶっぱ昇竜が俺のジャスティス
リバサぶっぱとか言ったりしないかい
置き技≒先読み打ち≠牽制なの？
ぶっぱは相手の意表を突く感じだと解釈してた
「相手の行動を抑制することを意識して
（基本的に）リスクリターンがつりあう技を出すこと」を
『牽制』と呼ぶのだと思っています。
この場合、出し特超必系は
「相手の行動を抑制することを意識」の部分に反するため
ぶっぱ昇竜は「リスクリターンがつりあう」の部分に反するため
ぶっぱと呼ぶ事になります。
そういえばMUGENにはネオポケキャラもいるんだな
あれの素材どこで仕入れただろ
リバサぶっぱは読みとかデメリット考えずに、とりあえずぶっぱってことじゃないのか？
まあみただけじゃあどっちかよくわからんが
当たれば読みで、あたらなきゃぶっぱ
>>266
リスク大きい技だとぶっぱって言うんじゃないん？
波動拳ぶっぱとか言わないし
>>266
タバサぶっかけならたまに言うが
さっき半蔵が強すぎるからＳＭＨと戦わせてみたんだがやっぱ勝てないな
やはり狂と神の壁はでかいわ
と書き込もうとしてwikiの神キャラの項目見たらＳＭＨが神キャラから狂上位になってて吹いた
あの基準でだとこの半蔵は狂中位かな？
ＳＭＨはやっぱ神だと思うんだがな
花火はやっぱり無理があるだろ
密着状態でお見合いから波動撃ったらぶっぱって言われるぜたぶん
>>273
当たれば読みで〜ってのは皮肉含みよ
キャラの入れ替わりが少ないのも理由かね
むしろリスク少ない技こそぶっぱ技として扱われる気がする
ぶっぱするならカイザーキックに限る
確かに、「ぶっぱ推奨」なのはリスクが少ない技だな
こういう技を適当に振ってぶっぱうめぇｗｗｗｗｗってことはあるが、
逆にスキだらけの技を適当に使ってもぶっぱ乙なのもまた事実……あれれ？
ごめん、なんか自分の認識が間違ってたみたいだ
大人しくスライディングぶっぱし続ける作業に戻るわ
ぶっぱと言えばブースト無しゴクト
コンボに組み込める技をあえて単発で出すのもぶっぱて言うと思ってる
ゲジマユで小足からぶっぱとか言ってる人がいて驚いた
それはヒット確認から繋いでるだけだろ……コンボ繋がってたらぶっぱとは言わないだろ……
ゲジマユで良識のあるコメを期待するだけ無駄無駄って
どっかのコロネさんが言ってた
ゲジマユではよくあること
ぶっぱか
小学生の頃は全ての行動がぶっぱだった気がする
超必殺は特に露骨に SNKのやつやってて体力減った時なんてもう
消防の頃は超必が出せるだけでステイタスだったしなあ
50円1プレイのMVSとかなすかしすぐる
当たれば読み外れればぶっぱは名言だと思うの
暴れもそうだけど格ゲー上手い人はそういうのも上手く使うから凄いよね
ガロスペあたりの時代だと、お互いのHPが無くなったら、画面端に分かれて
超必合戦とかあったな
小さい頃とか立ちスクリューの存在すら知らず
ガイルの↓タメ↑とか「いや飛ぶじゃん。無理じゃん」とか思ってたなぁ
パワーゲイザーのコマンドが訳分からんと思ってたのも今ではいい思い出
俺は実際飛んでばっかだった
でもなぜかベガのは安定してだせた
昔はむしろ超必はぶっぱするものと思ってたな
生で狙い当てするのが基本とか思ってた気がする
張り手前進は禁止でした
なんかニコニコが使えないんだけど自分だけかな？
近所のMVC1の最強キャラはロックマンで全員一致でした
コマ投げ使うとなぜか卑怯扱いでした
懐かしいなあ
読みだろうがぶっぱだろうが、当たればよかろうなのだ！！
当たろうと外れようとぶっぱはぶっぱ
理想は安定行動の完封だが勝てばいいんだよ
それは違いないｗ
ぶっぱは当たっても外れてもぶっぱだけど
当てられたほうは読み負けだよね
削り目的でだすのはなんていうの？
スコアを気にしないのであれば、
残り1ドットだろうがパーフェクトだろうが勝ちは勝ち
2本先取ならパーフェクトで1勝より残り1ドットで2勝
安定行動で完封出来るゲームはゲーム自体が糞かキャラ自体がぶっ壊れてるかのどっちか
そりゃ削りだろう
こんなに面白い実況プレイ動画初めて見たぜ
MUGEN見てて格ゲー面白そうだったから
今日ゲーセンデビューしたんだけど
ν13倒すのにコンティニュー10回かかったわ・・格ゲーセンス無さ杉ﾜﾛﾀ
ハクメンお勧め
C押し付けてるだけでストーリーは攻略できる
格ゲー初心者はBASARA一択っすよね。
個人的にはジンｵｽｽﾒ。粘着してABC214Bだけで勝てる
つーかむしろコンティニューする根性を賞賛したい
100円2クレのゲーセンくらいだわ、コンティニューなんてするのは
BBは初心者がやり始めるのにはそこそこ向いてる気がするなあ
難しいキャラいないし キャラ濃いのが多いから好みのキャラ探しやすし
カルル超面白いぞ
CPUハクメンが脅威だけどなｗ
バング殿はガチで初心者向けでもあるんだが
ドライブ技は慣れないうちは無視した方がいいけど
ニコにプレイ動画が挙がってたもんで東方の新作の体験版を観たんだけど・・・
これは確かに格ゲー的にオイシイわ。
誰かが作らなくても黄昏がキャラ化するんじゃないかなって感じ
>>317
ジンのほうがいいのか・・
ラグナ使ってたんだけど意地でもクリアしてみたかったんで頑張った
ν13の甘ったるい声に超イライラした
うちの近くのゲーセンはKOFXI撤去して2001入れてました
何でよりにもよって・・・
頑固親父はネタ的に間違いなく来るな
傘は紫改変でいけそうだし
ナズーリンはたこｂ(略
タオオカ結構使いやすいよ
簡単にコンボ繋がるし
ちなみに理想としてはどんな感じの戦い方したいの？
うちはメルブラ消えてハンターが入ったぞ