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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart60
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234613151/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
タンデムはタンデムそのものよりタンデム前後のコンボが面白い
締めが同じだとそこまでの過程が色々でもワンパと言われるから困る
「東方の弾幕がワンパターン」とか言われたら発狂するくせに
他作品のワンパターンな点を見つけると
鬼の首を獲ったかのごとく騒ぎ立てる東方厨
ワンパターンな弾幕って誰がいたっけ…
レミリアとか美鈴とか妖夢のことかな
最大ダメージを毎回取ろうとするからワンパとか言われやすいんじゃないかね
弱>中>強>必殺>超必 ぐらいの簡単なこともやらせればいいんじゃないだろうか
格ゲーはいかに作業に持ってくかが鍵だってどっかの店員が言ってた
東方以外のキャラが叩かれる→キャラの改善案を出し合う
東方キャラが叩かれる→「叩くほうが悪い」「文句があるなら動画見るな」等の罵倒が飛び交う
もっとも効率の良い戦い方はそりゃワンパターンになるだろうな。
そこにどれだけ遊びを入れるかの違いになるだけだと思う。
>>605
どこから拾ってコンボとしてやっていくかが多いと
見てる分には結構多彩に見えるんだよな
締めだけ同じならむしろセオリーに乗っ取ったコンボに見える
ワンパか～
ワンパが嫌か～
友人とやるしかないね
だが立ち回りはともかくコンボは人間の方がワンパだったりすると言う罠。
実戦で魅せコンなんて決められません・・・
対人はワンパされても対応できない方が悪いで収まるからな
そりゃ人間は学習できるからな
抜けられるワンパはくらう方が悪い
レイのワンパターンな昇竜ブーンループ>キリサケ>百烈に勝てない
ループコンをミスらず繋いでくる奴はワンパに見えてしまう
見えるって言うかAIなんだから現にワンパなんだが
条件が厳しかったりON/OFFが設定できれば
ループでもネタとして受け入れられやすいな
バスケはネタとして受け入れられるがアヌポルのループは何かダメだ
ゲージもクソ溜まるし
クラウザーのブリッツボール弾幕はネタとして受け入れられるが
東方キャラの弾幕は何かダメだ
空中でも撃てるし
とか言ったら受け入れられるのかね？
ブリッツボールもソニックも残光も基本的に一度に出すのは一発で
打点が高かったり低かったりで普通にジャンプしたり下潜ったりで回避できるから
それにブリッツ除いてタメ技だから咄嗟には出せないし空中では使えんし
キャラ自体簡単に逃げまくれるほど機動性もよくない
アヌポルのループはシングルならバランスの上でも特に問題ない
そもそもゲージの活用方法がかなり限られてる
だがチーム戦になった途端に承太郎・DIO・ペットショップ辺りが絡むと一気に強くなる
アヌポルに回った時点でフルゲージほぼ確定だからな
まあでもこういうのはチームワークの一つみたいなもんなんじゃないか
ワンパっていうと幕末とかが該当するけど、
実際、月華は今までやった格ゲーの中じゃ一番ワンパが安定したゲームだったからなんとも言えない。
COM戦を覇王至高拳やカイザーウェーイだけで蹂躙するプレイヤーは
少なからず居るんじゃなかろうか。
アヌポルはそれ以前にループの精度高すぎるだろ
ていうかワンパターンでもなんでもいいけど、それならそれで火力を落とすとか、抜け出せるようにするとか色々やりようがあるね。
ジョジョキャラの場合はAIが自重するか、あるいはアルカナ抜けを使うとかしないと抜けられないうえに、威力が半端ないから困る。あとガードがやたら固い。
アヌポルとか承太郎なんかはAIレベル弄れるからいいけど、デフォルト一択のキャラは困るな。
同じようにラッシュすげえpots豪鬼とかも、禊や瞬獄殺みたいな3ゲージ以外は割と有情だし紙だしね。ガードも緩い。
カイとかキシマもループ結構ひどい
キシマに至ってはノーゲージ4～5割余裕
でも地味だから特に叩かれない
>>621
タメ技ってAI戦じゃ理由にならないだろ
あとヒット時の硬直とかゲージ回収率とかも考えてる？
東方の弾幕並・・・とは言わないが一部キャラは詰むぞ
豪鬼は90年代後期のゲーメストだかで、編集人気1位だったかが記憶に残ってるな。
隠しボスの草分けってのもあるけど、あれは最初から人気キャラだった。
弾きはなんか女々しいな
あれだけは見ててイラッとくる
弾き率いじった動画ってあんま無いな…
>>629
たぶん女ファンがつきすぎたせいでアンタッチャブルになったんじゃないか
そもそも今みたいに厨二叩きを継続的広範囲に出来るような
コミュニティもなかったし
「後の先強すぎｗｗｗ」→「後の先は弾きじゃなくてただのCH」って流れがあったけど
それを勘違いしてか今度は弾きを「今のは後の先だからｗｗｗｗ」と言ってる米が何個かあった
もうダメね
ニコニコのコメント欄っていらないじゃないかな
ニコ厨って動画見てても二番煎じ三番煎じばっかだけど
掲示板の釣りもずーーっと同じことやってるんだな
今時東方厨がどうとか言ってりゃ釣れると思ってる誰かさんとか
２００７年ごろから時間止まってるとしか
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞｰﾝｽﾀｰﾌﾟﾗﾁﾅｯﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞｰﾝｽﾀｰﾌﾟﾗﾁﾅｯﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞｰﾝｵﾗｧｵﾗｵﾗｧ = 6割
↑最近一番ひどいと思ったコンボ
今でも釣れるんだからしょうがない
2択から即死しないだけマシじゃない
択迫れるだけマシじゃない
今度はドラクロのパクリかよ
マジでいい加減にしろ
こんな典型的な文でもやはり釣れるんだな
当たり前だが所詮愚痴スレ民もニコ厨か
お前ら俺の餌横取りすんじゃねーよ
MUGENでパクリ云々言ってたらほとんど全てのキャラクターが居なくなる訳で
ホイホイって元動画を見なくちゃ愛着持てるわけが無い、だから見て来いってキャラだったのね
少なくともサムネホイホイに使ってたパンダって事がわかってないと愛着も糞もないわな
あれ一番最初のトキの皮だけ霊夢に差し替えた奴は
単に動画で使うためにやっつけで作って公開はしなかったんだよな
幕末妖夢と聖帝レミリアを実際に公開したあの製作者(笑)は本当にひどい
それなりにいじってるなら誰にでもできるようなものを一個のキャラとしてリリースするなんて
中学生なんじゃないか
聖帝レミリアは絵ネタじゃなかったっけ
あの格好したサウザーを見た覚えが・・・
やっぱ見てなかったことにしたい
なんでこんなキャラ作ったのかなぁ
このキャラはやりすぎだろ
脳みそ膿んでるんじゃねーの？
バーカｗ
こんにちは
東方厨氏ね
ようお前ら、相変わらず低レベルだな！
某ギースの当て身投げからの超コンボ→流石ギース様！
弾きからのコンボ→糞キャラ、ウゼェ
実際の性能的には、AI使用なら全く変わらないはずなのに、
この差はなんなんだろうなって愚痴。
東方以外のキャラが叩かれる→あるあるｗｗｗ
東方キャラが叩かれる→キャラ叩きすんなよ糞が
よくある事
>>656
ギースの場合はキャラ性能だからじゃない？というのはおいといて
動画でよく見る月華キャラって弾きから全力出しすぎなんだと思う
数少ないチャンスから活路を、っていうのはプレイヤーだと燃えるが
パターン化しやすいＡＩ戦で複数のキャラが何度もやってたら視聴者は反感持ちやすい
ブロッキングだってあーだこーだ言われてたじゃないか
ギースは人気キャラだからしょうがない
すでに死んだ人のはずなのにいまだに出番は多いし
やっぱりmugenは人気があって嫌われてないキャラだけ出すべきだな
コメントも試合も綺麗になる
後者が普通のことで前者はたまたまビリーが湧いてたぐらいの感覚で
>>660
何を基準にそれを決めるのかは知らんが
そういう結果が似通った面子の動画の氾濫なんじゃないか？
もっと「なんだこいつはｗｗｗｗ」みたいな奴が出てきてもいい
おはよう先生とかライオンとか
>>658
弾きが決まるとほぼ確実にフルコン入れてくる印象はあるかも
若干弾き率上げて追撃をランダムで有情にするのも有りかもしれない
>>656
正直、言うほど弾きに関しての批判コメは多くないと思うんだけど。
というか当身と比較してみたり、ブロと比較してみたりと鬱陶しいことこの上ない。
ギースや豪鬼にも批判コメは結構ついてる
脳内フィルターとっぱらって見てみたらいい
ぼくがかんがえた人気があって叩きが少なそうな作品群
北斗、BBB、ジョジョ
potsギースの格好良さは異常
>>667
アルカナもって思ったがアレは叩きは少ないと思うが
全体的な知名度もそれほどでもないのか・・・？
あとMOW
pots氏のアレンジはどれもカッコイイよな
けどナコルルとかで超必ＫＯした時に
技名が英字で出るのだけ好きになれないｗ
文句言うなうんこ
>>664
I氏のキャラでいえばAIレベルがmax以外だと、結構追撃ミスってくれるんだけどね。
レベルmaxだけは確実にフルコンだけど。
もっともほとんどレベルmaxで登場しているから、
コンボもミスらないし、弾き率と精度もやばいという感じ。
レベルさげるとループ系コンボとかも人みたいに目押しをミスって、
逆にループ狙って隙晒したりしてくれるんだけど、
そういうイメージがないのも、レベル最高でしかほとんど使われてないからだろうね。
アルカナはぶっ飛びすぎてて叩いたら負けのような印象すらある
BASARAも同じ
えいきゅうはあるよ
あれはコメじゃなくてメールじゃないの？
大体コメントみたいな客観的なイメージでしか語られない事を
真に受けるのもどうなのかと思うけど
毎日のように脅迫まがいのキチガイメール送りつけられるわけか
例えば君たちは昨日自分がしたコメントや書き込みをすべて覚えているだろうか
多くの人は覚えていないだろう
コメントなんてその程度のもので、その一時の感情で書きこんでいるだけのモノにすぎんのよ
メール凸は死ね
>>667
BBBは他の二つ比べると人気に関しては落ちるな。
まあBBBに関しては頭身が高くて男性キャラが多いから
あんまエロゲっぽくないのが大きいんだろうね。
性能も叩かれるほど酷くないし。
アルカナも叩き少ないね、たまに人間弾幕が叩かれることあるけど
活躍ぶりからすると全然少ないほう、ネタとして定着してる。
>>675
動画での批判コメの話してるのに、何でサイトへの方になるの。
しかも大概、サイトの方は量じゃなくて一部の無駄な声の大きさの問題だと思うんだけどね。
周りが無駄にワイワイして、ブログ宣伝しまくってたりしたのも要因だろうし。
めんどくせぇ…反応に困るぜ…という愚痴
コミュニケーションスキル不足というのは分かっているのだがな
>>651
キャラ作者としてはあくまで一発ネタのつもり（でコメで公開して欲しいってのが多かったからした）であって、
別に一個のキャラとして作ってるつもりって訳じゃ無いんじゃね
つか作った人は「差し替え」としか言ってないよーな
むしろ（東方オンリーとかネタで出すとかならともかく）普通のトナメに出す奴の意図がよく分からん
>>679
アルカナは突っ込んだら負けみたいな感じになってるからな
荒れがちな作品もキモいだのヲタだの言われたら
「それが売りだろうが！」って開き直ればいいのに・・・
月華は凶改変キャラのほうが先に有名になっちゃったのが運の尽きだったとしか
あの月華キャラはGC弾きから4割とか減らしちゃってたからじゃないの？
mugen界隈がニコ前提みたいな空気が嫌
君のmugen界隈狭いな
ガーキャンして4割なら全然良心的じゃんと思ってしまった…
ガーキャンから10割ってゲームもあるしな…
（コンボゲーにしては）ってことじゃないの
一番そのジャンル内で有名であろうアークが壊れすぎてるだけな気もするけど
ギルティのシステムってあんま知られてないよな
>>693
活躍してる大半がPゲージ無しな気がするが
BBBキャラでPゲージ無いのは東方キャラの霊力ゲージ無限みたいなもんなんだろうか
あのアホみたいに高いゲージ効率で性能のいいゲージ技バンバン撃てるし、AI殺しの設置やら立ち下段、やたら発生の早い攻撃もってるキャラばっかじゃん
韋駄川の空き缶は画面制圧力やばいし、金剛のガー不も強いし、剣道弓道も攻めが単調になりがちだけど強い
扇奈は椿・乱？とめちゃくちゃ広いリーチで強いし、大吾も超火力だし、最近活躍の狼牙は設置と補正無視でバ火力のウルフファングが強い
正直mugenでは攻撃の発生がやたら遅い北斗よりよっぽど強いんじゃねって思う
まぁ、すげー好きだから出るたびに応援してるけどね
とりあえず狼牙と金剛と⑨剣道弓道をもっと出してくれって愚痴
煉君はなんだろう、霊力ゲージない東方みたいなもんだと思う