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前スレ
MUGENについて語るスレpart:206http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1236179323/
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日本のヒーローとアメリカのヒーローと
どっちが強いんだろうな
でも昔のも結局は主人公補正だったからなあ
スポーツ物の努力したから高校から始めたのに数年で全国トップクラスのプレイヤーになりました＾＾
みたいなノリとか正直萎えまくったし
努力型の皮を被った天才ばっかりなのが昔の主流なイメージ
「親兄弟を殺され、復讐のために数十年修行し最強になった暗殺者」は努力型それとも才能型？
妹を殺され、復讐のために元からあった特別な才能を磨くのは努力型なのか才能型なのか
リングに・・・いやなんでもない
剣桃太郎なんかは完璧超人タイプだけど嫌いになれないな
今更だけどこのスレ用のロダ借りてみたけどどうだろう
ttp://www4.uploader.jp/home/MUGENnico/
完璧超人は完璧超人で一貫したほうが人気はある・・・と思う
はたして努力でKFMとジェネラルの溝は埋め切れるのか
弱点はいくつか発見したがまだ俺は決定的にはできていない
修行してたら仇が勝手に死んでたでござるとか
まぁ歳月がなくとも他のキャラに討ち取られましたなんて茶飯事か
>>513 ㌧㌧
努力してるのを見られるのがかっこ悪いと思ってるから
努力してる姿を見せない天才肌ってのはどう分類したらいいんだろう
草薙京や犬若あかねなんかがこのタイプだったかと
>>514
ストーリー完結時で主人公が凡レベルだったらただのスポーツ体験記になってしまうだろう…
非凡な運命の人間にこそ人々は憧れるのさ
事故の後遺症で五感全てが狂ってしまったのｈああ、窓に！ 窓に！！
>>518
まず学長が生身で宇宙遊泳できる時点で努力でｒｙ
ドッポちゃん曰く人間は努力次第で誰でも回避不可能の攻撃ができるようになるらしいよ
バンブーブレードとかは主人公自体は少し強い優秀な先生程度で終わりそうだな
バトルマンガじゃない？主人公はタマちゃん？
なぁに～？きこえんなぁ～
流れで思い出した。
クレヨンしんちゃんでさ、最近だったと思うんだけど
あつくるしいぞう先生ってのが出てきて
今時いないような暑苦しい熱血タイプで、最初園児に嫌われてるんだけど
最後にすげー慕われるようになんのね。話自体も今時珍しい感じだったが好きだったな
>>523
京は大事なとき（気合いれるとき）以外、本当に努力してねーって設定だったと思う
ちょっと反転とかしちゃうけど子供時代の訓練の成果です
ボンガロはどっｔ（ｒｙ
>>530
そういやしんちゃんmugenにいたな。
ねねちゃんのママとか、いても不思議ｊ（ｒｙ
>>527
でもああいうのって独歩ちゃんレベルの熟練者の特権みたいなスキルだからなあ
少年漫画の主人公がやったらそれこそ天才になっちゃう
天才型でも才能を引き出すために努力すれば別にいいと思うけどな
ｍｕｇｅｎやって初めてメルブラが同人だと気付いた俺がいる。
「虎が何故強いか知ってるか？」…いや、これは置いといて。
まあ、才能が非凡なのは主人公補正の基本だけど、
>>507の言うことも分かる気はする
型月からこっち概念型能力が増えてるってのも一因かも。
「○○という限定状況なら確実に××」みたいな能力は鍛え難い
>>530
京については結構行き当たりばったりで公式情報すら行ったり来たりらしいね
努力しなくても才能で技使えちゃうんです と言ったり
実は隠れて努力してるけどそれを悟られたくないんです と言ったり。
ジョーの事か～
肉体強化の手術を受けてなお１日１６時間のトレーニングを行ってるネームレス・・・
つーかこいつのストーリー読んでるとホント救われないなぁ・・・
とりあえずジョジョは訓練とかほとんど関係ないな
あれは精神的な成長が強くなる一番の近道だから
新しいロダもできたし何を倒そう
ハイウェイスターは食らわなきゃいいだけだしなあ・・・
リュウの説得力は異常
１－２部ではしてたじゃない訓練
妄想で蟷螂と戦って血流す人とかもすごいな
>>544
正確なことを言うと三部以降な
波紋は要修行だし
三部以降だとポルナレフとDIOくらいか、努力らしい努力をしたのが解るのは
オニワルド
DIOは時止める訓練がんばったよ
まあ6部の普通に女の子してたジョリーンが凄い勢いでアマゾネスになっていくのも血統っぽい感じではあるが
>>520
乙乙。
次スレからテンプレに入れて有効活用したいところ。
>>546
だなあｗこの流れ見てるとホントそう思うわ。
つか相変わらず誤爆から話題広げすぎだろｗ
それまでの努力の程度は曖昧だが、とりあえず本編開始時点から割と強キャラな（成長の余地はある）主人公の分類はどこに行くのだろうか
狼牙はあえて言うならこんな感じだったと思うんだが
ある種の才能持ちではあるが、別に突出した才能でもなさそうなんだよな……
同じ天才主人公型でも、スラムダンクなんかは
「着地と同時にトップスピードに移れるバネ」とか
「長大な滞空時間を実現する筋力」とか、
才能が説明されてて好感を持つ。
腐女子御用達みたいに言われるホイッスルでも、
「ワンタッチで次の動作に移れる機敏さ」
「強烈なパワーと長身を活かしたヘディングの押し込み」
「ゴールへの嗅覚の良さ」
「身体の小ささが実現する切り返しと加速力」
みたいに才能の性質が説明されてたんだよなあ
ケンシロウは努力家に入りますか先生
FFTのラムザとか人気あるぞ
主人公至上主義の方々は不満があるそうだが世界観から見るととても納得の行く能力だ
「相手の球を打ち返し続けることで絶望感を植え付け五感を奪う」とかか
とことん下劣な主人公ってのも悪くない
>>561
霊夢とか儚月抄でなかなかの卑怯な戦術を披露してくれたな
具体的に言うと毒ガス散布的なこと
下劣な主人公……
主人公が料理勝負で薬物使ったり肉にウジを湧かせてみたりする某料理漫画みたいな感じか……？
ジャンはやり口が汚いだけで下劣ってわけでは･･･
>>560
テニスの漫画描いてて「五感を奪う」に至るのが謎。
まあそれ以前にもテニスのボールで
打ち返そうとした選手が観客席五階辺りまで吹き飛ばされたり、
「みんな伏せやあああ！」と叫んだのを誰も疑問に思わず伏せたりしてる漫画だったが。
リュウは描写はないけどもの凄く努力型っぽく見えるな
少しずつ強くなるそれがいいんだとか言ってる事が堅実だからなんだろうけど
ランスか
>>566
薬物と甘いスープ以外は結構普通に旨いもんばっかな気がするけどなあ
ウジ虫だって結局大谷が「くやしいっ！でm(ry」状態になったわけだし
ランスの得意技が不意打ちなだけで下劣なわけでは・・・
紳一じゃね？
ジャンとかmugenにいそうな気もする・・・いないか
ドマイナーだけど砂ぼうずとかね
口封じで恩人殺したり
味方裏切って平気で敵の組織に寝返る主人公なんてそうはいない
>>558
肉体的には既に努力したあとだしなあ。
ケンシロウは精神的な弱さが致命的な弱点としてあったが
それもシンのせいで克服したからな
成長したっつーとむしろ、レイとかリンとバットとかマミヤとかアイリが精神的に成長していく感じ
あとフドウとかのサブキャラも
一番強くなったのラオウなんじゃないか、他流派から奥義を奪って究極奥義にも覚醒
天才の基本みたいに言われるテニスの王子様も
「最高峰のプロ選手だった親父にずっと鍛えられてた」んだからある意味努力型なんだろうか。
アフロン氏のサイト覗いて思い切りびびった件について。
>>558
言わば「過去形（or現在進行形）の努力型」ってことでいいんじゃね？
リュウとかリョウみたいな胴着系格ゲー主人公もこういうのか
うおおおお…これは驚く
>>567
それを下劣っていうんじゃないのかｗ
とはいえジャンはおおかたは真面目にやってるよね
たまに相手が不利になるように展開持ってったりはしてるけど。たまに。
>>569
殺意の波動なんて胡散臭い力使ってるリュウよりは
ケンとかサガットの方が努力家としては適切
多分作るだろうなとは思っていたが
こんなにスピーディに取りかかるとは…
某奪還屋とか、恐ろしいほど努力してない天才っていうか。
その上インフレが激しすぎて（ｒｙ
>>569
まぁ努力した結果、最早人外レベルまで達しちゃってますけどね。
ソースはタツカプED
描写がないとはいえ、語りで大概修行修行言ってるからねぇ。
ジャンの必殺技
チャーハン火柱
ダチョウキック
爆裂極大ラー油
あとなんかあったかしら
ＤＩＯ「うおお・・時が止まって見える！？エンヤ婆、これは一体！？」
エンヤ「知らん・・・何それ・・・怖っ」
霊夢なんかはこれでもかって言うほど才能タイプの主人公だよな
努力？何それおいしいの？
>>568
こんなのあってワロタ
>>558
作中戦いっぱだけど所謂修行っぽいことはあまりしてないな
作品開始前に血の滲むような特訓したのは確実だけど、
作中で一度負けた相手に勝った理由は主に精神面の成長だね
と言うか精神力が即ち力みたいなところがあるからなあ
宗家の血？ﾅﾝﾃﾞｽｶﾈｿﾚﾊ
ケンは努力どころかライバルキャラ特有の主人公への執着心すら感じないからなあ
だから一部ではサガットにライバルポジ奪われたりするんだろうけど
リュウはなんか天井を感じないな、豪鬼の存在があるのも大きいけど。
中平漫画で、最終的には殺意の波動とは正反対の拳に行き着いたのは立派なことだと思った。
テニヌは妹と話し合った結果
強敵が現れる、ライバルか仲間が敗れる
敗れた奴のラケットを使い相手を倒すって展開があると予想した
この時に使いこまれたラケットから仲間の動きを再現する技を使うだろうって話になった
せめてあいつの技で1セット取ってやりたかったって感じで
>>595
それ前半だけならいつだか不二がやってなかったっけ？
なんかタカさんのラケット持って「このラケット使っていいかな」とかなんとか
タカさんの技は使ってなかったけど
>>591
リュウが色々とストイックなせいか、、
ケンは一般人ポジというかプレイヤーにとって身近な形での「強い男」を体現してると思う。
ダイの大冒険のダイは才能と努力が重なり合った上手い結果だと個人的に思ってる。
下劣な主人公って言ったらデスノートじゃね
ソルやはぁと様は努力してるんだろうか・・・
ソルはなんかスペックだけで戦ってるみたいな感じがする
>>597
つまりライバルキャラと驚きキャラってことか
格ゲーに一般人っていたっけ・・・？
ＥＦＺも病人やら金持ちやら狐やらだし
アルカナは聖女だし
愛だとか哀しみだとか怒りだとか、そういうので勝つのってどうかと思います！＞＜
>>601
はぁと様は聖霊力という才能あっての強さで、基本は一般人っぽいしなぁ
……しかし、「とにかくすっごい(ｒｙ」は（才能の上でだろうが）割と自力で開発してたっけかｗ
>>601
はぁとは初代と２の間で「崖の上からおっきな岩を（略）」という特殊な修行をしてとにかくすっごい愛の鉄拳パンチを会得した。
>>600
リュウは追いかけるのにちょっと躊躇うというか……
あそこまでストイックにはなれねえみたいな。
現に追っかけのさくらが、最近のだと精神的にストイックになりつつある
ケンは性格的にもざっくらばんで話のわかるあんちゃんって感じがするし
リュウとケンのどっちかに弟子入りするなら、ケンに行きたくならないか？
慎吾だな