◆MUGENについて語るスレpart207


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■◆MUGENについて語るスレpart207

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1 名前: no name :2009/03/06(金) 23:32:50 ID:3rIDMRSM

前スレ
MUGENについて語るスレpart:206http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1236179323/

キーワード検索「MUGEN」
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
>>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ キ―――キキ、キキキキキキキキキ……!!ツマらないツマラナイ、人間ナンテツマラナイ!自滅シロ自滅シロ、ツマラナイナラ自滅シロ…!

209 名前: no name :2009/03/07(土) 01:44:01 ID:P1bw9PXL

ぶっちゃけ原作で思い切り膝ついてトキ殺そうとしてるけどな

210 名前: no name :2009/03/07(土) 01:44:16 ID:huwy9hHJ

そもそも拳王ラオウと通常ラオウの性能差がどう違うのかがわからないのでなんとも。
ただ、現状の北斗キャラはAIが甘いらしいから大将すげ変わるくらいなら
いけるんじゃないの

211 名前: no name :2009/03/07(土) 01:44:39 ID:5zANefR5

でたらって言うかずっと前から拳王モードの居るでしょ

212 名前: no name :2009/03/07(土) 01:47:02 ID:3qe9kKR+

とりあえず飛び道具はオートで反射してくれw<拳王

213 名前: no name :2009/03/07(土) 01:51:08 ID:j1yPoB3i

>>211
え、誰の奴?
そもそもラオウってドロウィン氏のとAtaru氏の作りかけ以外あったっけ?

ってかそういや気づいたが最近日影氏が異様に音沙汰ないのが気になるな・・・・

214 名前: no name :2009/03/07(土) 01:51:38 ID:9zBOcJGB

しゃがまないとかやめてくださいよKOFボスじゃないんだから

215 名前: no name :2009/03/07(土) 01:54:13 ID:EkV8P3uP

>>210
強化ゴーショーハで比較
サウザーに撃つと、通常ラオウで4割ぐらい
拳王だと死ぬ

216 名前: no name :2009/03/07(土) 01:54:52 ID:huwy9hHJ

>>213
日影は最寄の街へ解放しておいた。
これで後は私を倒すだけだなククク・・・・

217 名前: no name :2009/03/07(土) 01:57:13 ID:4lX8BxL/

>>215
しかも通常ガードだと問答無用でガークラするんだよねぇ。

218 名前: no name :2009/03/07(土) 01:57:28 ID:lH5bbnro

>>215
いくら強化してると言っても必殺技で即死てw

219 名前: no name :2009/03/07(土) 02:00:05 ID:EkV8P3uP

あーいけね、拳王の剛掌波は別技verもあるんだ
基本的に一ゲージ必殺のスーパー剛掌波をコンボの締めに使えば相手は死ぬ
そして拳王はほぼ全ての状態から一ゲージ溜めるコンボを持ってて
ゲージ溜まった時点で撃てばラオウでも死ぬ

220 名前: no name :2009/03/07(土) 02:00:12 ID:mrsQ4yVE

拳王を完全再現するならリザレクションもつけるわけか

221 名前: no name :2009/03/07(土) 02:00:42 ID:+Qfy05IA

>>218
別に間違っちゃ居ない
むしろ「必殺技」を受けて生きてる方が本当はおかしい

222 名前: no name :2009/03/07(土) 02:01:22 ID:j1yPoB3i

>>216
フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある ゴールドエクスペリエンス若本氏も音沙汰無い気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!

>>215
即死ワロタwwwってそれ超剛掌波?普通の強化?
聖帝がペーパーにしても即死はねーだろww

223 名前: no name :2009/03/07(土) 02:03:51 ID:P1bw9PXL

【文字通り】必殺技を食らったら即死トーナメント【必ず殺す】

という電波が飛んできたんだ

224 名前: no name :2009/03/07(土) 02:04:42 ID:GC9tShOD

ホントに必殺技だよなあ…ガークラ防止にオラガすると一本分くらい吹っ飛ぶとか

225 名前: no name :2009/03/07(土) 02:05:00 ID:qFhpIBdb

>>214
拳王の体格でしゃがめなかったら低頭身相手で完全に詰むw

226 名前: no name :2009/03/07(土) 02:06:36 ID:5zANefR5

>>213
これとか?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1482978

227 名前: no name :2009/03/07(土) 02:07:41 ID:GC9tShOD

>>225
しゃがまないのは単にモーション的な問題で実際はちゃんと地上までチート判定が伸びるんですよきっt

228 名前: no name :2009/03/07(土) 02:08:08 ID:ywHD2ArF

>>223
超必殺技が当たればラウンド数関係なくその場で勝利ですね、わかr(ry

229 名前: no name :2009/03/07(土) 02:18:52 ID:9zBOcJGB




第2回作品別Ultのpart15ができました

230 名前: no name :2009/03/07(土) 02:31:29 ID:7LPLCpvV

>>229

開始時とは見違えるほどコマ落ち少なくなったなあ

231 名前: no name :2009/03/07(土) 02:33:37 ID:Q6BGwiQk

アレオリも来ているみたい。



ところで、MegaMariの『黒歴史』の効果が未だによくわからないんですけど……。

232 名前: no name :2009/03/07(土) 02:36:54 ID:9zBOcJGB

>>230
やっぱPCは定期的に綺麗にしないといかんね…

233 名前: no name :2009/03/07(土) 02:52:14 ID:GC9tShOD

>>231
効果なんてないんじゃね?

234 名前: no name :2009/03/07(土) 02:56:03 ID:pxuCuUqP

>>231
毎回声いらねえ言ってるのは同一人物なんだろうか

235 名前: no name :2009/03/07(土) 03:03:14 ID:XevW8kaH

チェンシロウ来た!これで勝つる!!
結構出来いいなぁ

236 名前: no name :2009/03/07(土) 03:03:53 ID:xt95O2PR

>>229
乙乙
起きててよかったぜw

237 名前: no name :2009/03/07(土) 03:30:24 ID:+m7gKcIC

>>224
通常ガードだと体力3割くらい吹っ飛ぶしな

238 名前: no name :2009/03/07(土) 04:57:30 ID:7DnKZf2k

アレオリのキャラ紹介は毎回毎回丁寧ですごくいいなあ
ああいう性能紹介のみの動画シリーズがあったら見るわ
俺?昇竜コマンドすら入力できない俺には無理だ

239 名前: no name :2009/03/07(土) 05:02:41 ID:Bnlkr/AS

MUGEN 男女タッグ祭りpart6



宣伝させていただきます

240 名前: no name :2009/03/07(土) 05:13:45 ID:NWMWfgwG

チェンシロウきてる上に出来かなりいいなw
これは流行りそうなキャラだ。

241 名前: no name :2009/03/07(土) 06:48:48 ID:uLiXg8qL

あれよく見たらD4なんだな

242 名前: no name :2009/03/07(土) 07:41:05 ID:VCHt4xUV

>>126とか許可取れたら公開してほしいなあ・・
今北斗って何気に強さが頭打ちだから
シンサウザートキ+αの状態からそろそろ動きがあっていいんじゃないかと思う

243 名前: no name :2009/03/07(土) 08:10:26 ID:/cuOCG5B

と言うかその3人から無双剥奪するのが先

244 名前: no name :2009/03/07(土) 08:16:28 ID:etI9AqyU

やっぱ1つの動画につき3試合のところ多いな
俺のは区切りが悪いからどうしても4試合載せざるを得ない
画質微妙に下がるけど

245 名前: no name :2009/03/07(土) 08:37:08 ID:Qi/anGAG

>>243
逆にジャギとユダに夢想付ければいいんじゃね

246 名前: no name :2009/03/07(土) 08:37:18 ID:IlwKK6cj

ケンシロウの遠Dグレ当たらないキャラ多すぎるぜヒャッハー

247 名前: no name :2009/03/07(土) 08:45:45 ID:XnKLzVqv

>>245
7回打撃で全画面ですね、わかります

248 名前: no name :2009/03/07(土) 08:48:22 ID:BmI7XUVf

ゲジマユで復讐貴を見て何かに目覚める
→コノメニウーの項目を見たことで何かを思い出し、DLしてたグラップラーSHIKIをちゃんと入れてみる
→LAST ARC コノメニウー
(そんなノリで志貴の項目編集しようと思ったけど動画リンクがあるから\(^o^)/)
モーションは志貴そのものなのに何かが違う感じが俺の何かにじわっとくる……

>>247
ジャギ様で……全画面……
全画面ガソリン?

249 名前: no name :2009/03/07(土) 08:58:19 ID:Qi/anGAG

>>248
デスアダーみたく銅像が降ってくるとか

250 名前: no name :2009/03/07(土) 09:01:11 ID:SSnz/z+V

>>248
ニコ動画へのリンクなら
&nicovideo(sm○○)
でも出るからそうすればよくね?

251 名前: no name :2009/03/07(土) 09:02:21 ID:3PfqZSGk

最近のトナメはOPからしてMAD級に豪華だなぁ。
単に共通点並べただけで、戦闘前に会話させるだけの予定の
トナメとか出していいのかなという気分になる。

252 名前: no name :2009/03/07(土) 09:13:49 ID:ILfgJQSz

べつに凝った事せんでもコンセプトが面白くて
かつ丁寧に進めてくれればそれで

個人的に主人公vsボスくらい至れり尽くせりだとベスト

253 名前: no name :2009/03/07(土) 09:43:11 ID:BmI7XUVf

>>249
・・・・すごい北斗神拳伝承者だ。

>>250
それか! やってみよう

254 名前: no name :2009/03/07(土) 10:56:45 ID:oAGcyx+0

緋想天アレンジジャギ様か・・・ゴクリ

255 名前: no name :2009/03/07(土) 10:59:38 ID:IlwKK6cj

緋の名台詞を北斗に絡めて
ジャギ様になんか言わせようとしたが
元々ボイス・イントロ・勝利ポーズがないことに気づいた

256 名前: no name :2009/03/07(土) 11:17:53 ID:GC9tShOD

>>248
全画面ガソ→ピキーン「アイテムなんぞぉ!使ってんじゃ(ry」→即死
こうですね

257 名前: no name :2009/03/07(土) 11:33:18 ID:jtoW9QSZ



宣伝

258 名前: no name :2009/03/07(土) 11:44:51 ID:9A9mCK4h

mugenのオリキャラ
KOFネスツ編絡みが多いのは気のせいだろうか

259 名前: no name :2009/03/07(土) 11:47:56 ID:7HsEh4VR

それはAKOFのキャラを言っているのか?

260 名前: no name :2009/03/07(土) 11:58:42 ID:wgudw7Zk




小和田奈々のsnd聞いてるとナコ月のボイスをこれに差し替えてみたくなるから困る

261 名前: no name :2009/03/07(土) 12:06:17 ID:wgudw7Zk

書き忘れ
特殊カラートーナメント(金とか黒とか)Part5。です

262 名前: no name :2009/03/07(土) 12:13:38 ID:yL26ONci

あすかはキャラ絵可愛いんだけどドットが残念。
小和田奈々好きなんだけどな。

263 名前: no name :2009/03/07(土) 12:24:36 ID:7HsEh4VR

ドットは確かに、出来るだけ動く部分を少なくしてる感がある

264 名前: no name :2009/03/07(土) 12:46:04 ID:RUIxcMrz

また何かに引っかかった 普通に編集しただけなのに・・・

アナブラってモデルは某第1ドールなのかな
ニトロワでそんな会話あったし

265 名前: no name :2009/03/07(土) 12:49:52 ID:unxVrHJG

いや、あのネタをちょいと拝借しただけに思える。
他にも色んなネタが盛り込まれてるし。

266 名前: no name :2009/03/07(土) 13:05:35 ID:AnMLT4nF

>>265
そのライターの興味よくわかるなネタだな

267 名前: no name :2009/03/07(土) 13:07:00 ID:NK9kKcAG

>>262
mugenにおいてあすか120%はスペシャル以前のと
リミテッド以降の二種類があって、
動画に出てるのはほとんどリミテッド以降。
リミテッド以降のは龍虎の拳みたいにズームイン・アウト機能が
あってドットの抽出は最大ズーム時のだから若干変に見えるのかも。

268 名前: no name :2009/03/07(土) 13:20:45 ID:4FqWFFKd

Aiduzzi氏のキャラは本当に良い出来。
ガードとコンボ精度UPなAIが導入されたらヤバイなw

さっき氏のサイトにったらバグ修正版がUPされてたね

269 名前: no name :2009/03/07(土) 14:23:03 ID:UdM6ZCgi

BASARAの項目に無双の説明いらなくね?

270 名前: no name :2009/03/07(土) 14:27:18 ID:0kxozatY

今さら気付いたんだが
Aiduzzi氏のキャラでなぜかkuandoだけcmdファイルが2つある
stupidkuando=頭が悪いクアンド?(クアンド元々頭悪そうなんですが・・)
軽くググっても国内で話題になった事なさそうだし
ちょっと戦わせてみる

271 名前: no name :2009/03/07(土) 14:29:27 ID:euFk48bZ

>>270
あれか、AIが弱体化するよ。
多分距離の条件とかが甘くなってるんじゃないかなあ

272 名前: no name :2009/03/07(土) 14:39:05 ID:aiNUXb8f

そろそろMUGEN専用のアップローダーとか作った方がいいんじゃない?
さっき帰ってきて見たらまたキャラ狩り画像が大量にアップされてたからさ
最近はMUGEN関連のものばかり上げられてるからニコMUGEN以外の住民になんか迷惑になってるような気がする

273 名前: no name :2009/03/07(土) 14:41:14 ID:VuHtGUUv

うpろだで迷惑も何も無いだろう

274 名前: no name :2009/03/07(土) 14:45:32 ID:sh50y21n

>>272
キャラ討伐系は斧に上げるようになったし大丈夫じゃね

275 名前: no name :2009/03/07(土) 14:55:51 ID:xt95O2PR

別に利用規約に反してるわけでもなし、別に問題ない

276 名前: no name :2009/03/07(土) 14:58:28 ID:NDkYAxQu

うpられてるキャラ等も早く流れる事になるんだよ

277 名前: no name :2009/03/07(土) 14:59:50 ID:0kxozatY

>>271
そうみたいだね、かなり無駄が多くて勝率低いし
普通の方とチーム戦で比較したら1-4で負けてたわ

278 名前: no name :2009/03/07(土) 15:03:31 ID:I1ykL6mb

<<268
基本、オリキャラはその製作者のAIが一番いいと思う。
いつぞやか、銃駆氏のキャラは性能が良すぎるとか言ってた人がいるけど、
銃駆氏の対人AIならそう言うところは気にならないと思うし。
Aiduzzi氏のも対AI用AI入れたら、絶対叩かれると思う。
ゲージ増加(吸収)投げとか
そもそもオリキャラを作るだけでも凄いのに・・・。

279 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/03/07(土) 15:06:24 ID:bMA5taWn

おいクズ共いらんゴミばかりうpるなよ

280 名前: no name :2009/03/07(土) 15:09:52 ID:zsntdlYL

AI作者は基本的にキャラ性能を全部引き出そうとするからな
キャラ製作者だとAIにはキャラの性格的なものを表すこともあるし。
ガード緩くて隙のでかい技も振ってコンボも最大だけじゃなくて色々やって、みたいな

281 名前: no name :2009/03/07(土) 15:13:24 ID:PYVZqpAJ

Aiduzzi氏のキャラが本気になったら色々恐ろしいことになりそうだしねぇ
あのぶっぱっぷりとたまに見せる超反応がとても楽しい
ぶっぱしないでこつこつ攻める賢いクアンドなんてみんな嫌だろ?

282 名前: no name :2009/03/07(土) 15:13:47 ID:sh50y21n

>>278
実際UBUにガチAI搭載したら当身自重しなけりゃ勝てるしな
飛び道具当身もあるし

283 名前: no name :2009/03/07(土) 15:15:33 ID:C0rdu9bA

アナブラ「飛び道具当身とか強すぎるでしょう・・・」

284 名前: no name :2009/03/07(土) 15:21:52 ID:9zBOcJGB

それはそれとして本気で性能を引き出そうとするAIがあっても面白いんじゃない?
あって困るモンでもないしね

285 名前: no name :2009/03/07(土) 15:22:13 ID:tKIhJQsW

よろしい、ならば全てはチリと化す

286 名前: no name :2009/03/07(土) 15:22:18 ID:xFB3J0ux

kongマグニート「当身ダメ。ゼッタイ。」

287 名前: no name :2009/03/07(土) 15:22:58 ID:8v6kj021

アナブラといえば降龍ガイルに物量で押し切られてたな
当身が成功しても与えた以上のダメージをベルトコンベアで食らってた

288 名前: no name :2009/03/07(土) 15:24:20 ID:qtIeGd6o

ガンダムW関連の記事が出来ていたから見てみたが色々凄いゲームだったんだな。
売ってしまったのが悔やまれる・・・どこかに中古売ってないかなぁ・・

289 名前: no name :2009/03/07(土) 15:24:43 ID:KkA0GXZ5

>>284
動画で使われるのは大抵強いAIになるから
結果的にそのキャラの個性が霞んだりってこともあるんだよな
中には強いだけじゃなくてちゃんと色んな技を振ったり
対人戦を意識してるAI製作者もいるんだけど
あんまり強いAIばかり求めるのもどうかと思うよ

290 名前: no name :2009/03/07(土) 15:26:27 ID:C0rdu9bA

そういや再公開されたロメオの旦那
ゲジマユだったら凄そうだなあ

291 名前: no name :2009/03/07(土) 15:29:58 ID:euFk48bZ

どうしてもこういう話題になると反論したくなる俺は間違いなくAI厨。
キャラの性能を引き出す≠持ち味を殺すではなく、
精度とほど良い反応とそのキャラらしい立ち回りを実現したときこそ、
強さと見目良さが備わり最高(すなわち良AI)に見えると思うんだ。
デフォAIに劣ると判断したらその人はデフォAIを使えば良いと思うし。
ってことで誰かよろしく、俺は今手一杯・・・

>>281
もしかしたらそれ全部ぶっぱしてるだけなんじゃなかろうかw

292 名前: no name :2009/03/07(土) 15:38:33 ID:KkA0GXZ5

>>291
良AIと強AIは別物だからな
実際にAIを作ってみれば分かるが、強いAIを作るのは簡単、良AIは難しい
でも動画視聴者に好まれるのはより強いAIだから以下略 って話

293 名前: no name :2009/03/07(土) 15:41:16 ID:tB0+XdFy

確かに超反応連発してるAIを良AIってのはなんか違う気がするな
なるべく多くの行動を見せてくれるAIってのはやっぱり面白い。

294 名前: no name :2009/03/07(土) 15:43:06 ID:sh50y21n

北斗は元が元だから理不尽な強さのAIでも受け入れられるよな
これもある意味キャラの持ち味を生かしたAIとも言える

295 名前: no name :2009/03/07(土) 15:43:20 ID:0kxozatY

>>291
Aiduzzi氏のキャラはシングル戦では隙をつかれ易いケド
ゲジマユ状態とかタッグ戦では地獄絵図と化すぞ
過去のゲジマユトナメで猛威を振るってたっけ
これもまぁ個性的な強さの形じゃない?

296 名前: no name :2009/03/07(土) 15:43:30 ID:PYVZqpAJ

>>291
その発想は無かったw

297 名前: no name :2009/03/07(土) 15:43:56 ID:H2e55qv2

性能を引き出すAI≠超反応連発AI
>>291が言いたいのはこういうことでしょ。
多分厨忍さんだと思うけど。

298 名前: no name :2009/03/07(土) 15:45:37 ID:5zANefR5

つまり彼にしかできない前転挑発とかジャンプ挑発とかゲージ使って挑発しろって事ですね

299 名前: no name :2009/03/07(土) 15:46:10 ID:1qpf2cwU

声あり萃香の
「超必以外全ての行動がランダム」
なAI大好きなんだが。
酔っ払いらしくて。

300 名前: no name :2009/03/07(土) 15:48:21 ID:j1yPoB3i

>>293
んー、超反応連発=多くの行動を見せてくれないってわけじゃないからそれはちょい違くない?

>>294
つーか北斗勢は態々永久コンボ再現しても許されるからこの手の話にゃ向かんだろwwwwwww

301 名前: no name :2009/03/07(土) 15:49:03 ID:yKK7A4zv

原作上級者みたいな動きをするAIは概ね好評な印象

302 名前: no name :2009/03/07(土) 15:49:45 ID:C0rdu9bA

>>298
・・・師範?

303 名前: no name :2009/03/07(土) 15:54:12 ID:tB0+XdFy

>>300
そりゃそうだ。俺も書いてから気づいた
超反応連発&ワンパな攻撃パターンなAIと超反応自重&様々な攻撃パターンなAIなら
当然前者の方が強いけど、後者の方が圧倒的にいいAIだと思うと言いたかった

304 名前: no name :2009/03/07(土) 15:56:55 ID:UdM6ZCgi

まともなダメージソースのないキャラだとワンパも仕方ない部分もあるけどね
そういうのはまた別の問題か

305 名前: no name :2009/03/07(土) 15:59:52 ID:euFk48bZ

>>297
何故バレたし。いや、バレるかもとも思ったけどw

>>299
アレそういうことだったのかw
それはそれでアリ・・・なのか・・・?

>>300
ただ、超反応だと両者の技のカチ合い方が毎回似たり寄ったりになっちゃうからねー。
何度も同じ場面見るのは飽きるでしょ?
それぞれの技が色々な状況下で繰り出されて、
次に何が起こるか割と予測不能ってのが格ゲーの醍醐味の1つだと思っている。
あ、mugenは格ゲーじゃ無いんだっ(ry
北斗勢については激しく同意。むしろもっと強いAIでもよくね?とか

>>303
俺のAIの最大レベルが正にその前者です。確かに使うのはお薦めしない

>>304
それがそのキャラらしさなら、仕方ないと思うよ

306 名前: no name :2009/03/07(土) 16:01:16 ID:r2+J80EE

空中地上や前後移動でゆさぶりかけるキャラは対AIだと意味がなくプレイヤー殺しという
何ともめぐまれない環境に

307 名前: no name :2009/03/07(土) 16:02:25 ID:tB0+XdFy

>>304
うーん、上手く言えないんだがそれはある意味キャラの特性を活かしてるんじゃないかな
ただ多彩な攻撃が出来て、色々な選択肢があるキャラが最も効率のいいパターンだけを使ってるのがもったいないと思うだけだし

308 名前: no name :2009/03/07(土) 16:04:07 ID:H2e55qv2

>>306
>>304とも絡むけど、起き攻めがメインのキャラにも辛い環境だよな。
超反応昇竜に移動起き上がりに…。

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