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前スレ
MUGENについて語るスレpart:202
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235646508/
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ザンギエフはみんなの嫁
今ある大会見終わったんだが
ドナルズってすげえ強いんだな。周りがすごい面子なのに相方ダーマで勝ちまくってた
これがキャラ対策（笑）という奴だ
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2490.mp4
>>869
KFMは空振りでゲージが溜まる仕様だぜ
>>848
随分前verのじゃなくて大きな更新がなければいいよって氏が言ってたし手元のdefと更新内容比較すればいいんでない？
更新内容が大きいのかどうかびみょんだったりして不安なら気長に再公開待って更新すればいいさ
何事でも言えることだがこれぐらいなら大丈夫的な楽観的思考は命にかかわるぞって和尚が(ry
久々にマーピーかあいいよマーピー
すぐに制作中のキャラから気移りしやすいのが最近の自分なんだよな
いい加減集中しないとキャラが完成しないから困る
動画もあったわ
>>862>>873
所謂対戦動画とはジャンルが違うけど
東方ストーリー攻略動画と同じような感覚で見られるから作業でもアリじゃないかな
p2nameでハメ殺すAI戦は面白くなくても人操作なら十分見たい俺ｶﾞｲﾙ
てゆーかなんかシュールな風景で吹いたｗ
昔のネオジオフリークかなんかのボス攻略記事みたいだ
ストリップファイターⅣのユキとアマンダはすでにMUGEN入りしてますが、何か？
なん…だと…？
>>873
えらい簡単にハマるもんだなぁｗ
これはつまり空中ガードと投げさえあれば勝てるのかｗ
にしてもｺﾚ対AI攻略のシリーズとして動画出したら普通に人気出る気がするｗ
KFMなら色んなキャラに応用利く可能性高いからむしろ自分が見てえｗ
>>874
アリスだいぶ仕様変わってるみたいだからな…
作業できる時間もあまり無いし
動画に出てくるのは近そうだし
>>848
「最新版出せ」のルールを貫くなら『公開』は停止中でも、
例えばトナメ途中での更新の為に最新版送ってくれとか頼めば送ってくれたりしないだろうか
駄目元でも「多分最新じゃなくても…」と言ってて削除撮り直しとかになるよりは
その位の手間かけてみる方が結果的に近道かも？
そういった意志を明示してる人は、そんなに多くはないだろうし。
…いや、結構大変だろうなあとは思うんすけどね、実際……
>>873
ありがとう、何とか１ラウンドは取れるようになったよ。
俺の入力精度では安定しないらしいけど。
そして仮にもＡＩ製作者としてこの倒し方はどうよって気にもなって来たｗ
ただ、こういうパターン化も確かに面白いのかもしれないね。
非常にストーリーモードっぽい・・・
パターン化できるＡＩの方がいいのか、意味不明に動きまくるＡＩの方が良いのか。
色々考えさせられて、更に熟練したい気になれた。って意味でも感謝してます
>>874,>>881
発生とか、微妙なところが変わってるね。
他にもまだチェックできていないところが変わってるかも
俺のＡＩもまだなんだ・・・
設置キャラずっと扱うのが疲れるとか、そういう勝手な理由でごめんね。
ちょっと今日明日は頑張ってみます
あれorz
なんかだめだなぁ 最近よく話取り違える
所詮、殆どの作者&プレイヤー&うｐ主が他人のふんどし使ってんだから適当にすりゃいいよ
MUGEN 男女タッグ祭り２００９春 part1
宣伝させていただきます
wikiに新規ページ作ろうと思ったらIPがスパムに引っかかって投稿できねえ…orz
>>872
ドナルズはヤバイ強さだよなｗ
もっとも、処理の関係かライフ0になってもパートナーさえ生きてたら、
暴れ続けるゾンビモードになるのは、マジでどうかとは思うが。
あれって仕様なのか、バグなのか判断に苦しむなｗ
自分で上手く動かせない人がAI製作に行くイメージがある
>>887
オ・・・オレ・・・オマエ・・・
・・・トモ・・・トモダ・・・チ
何かに巻き込まれたのかな・・・アルカナキャラを色々いじろうと思っただけなんだ
緋蜂もったいNEEEEEEEEEEEEEEEE
仕方ないね
宣伝です。３回戦に突入！選手一覧と紹介も軽く入ったので途中から見る方も安心です。
【実況、解説、茶化しつきは夢幻界だけ。】
ボリュームたっぷりです、是非どうぞ。
動画やwikiを見ていて、たまに思うことがある。
「相手に掴まれるなどして身動きが取れなくなったとき」にレバガチャやボタン連打を試みるように、
AIに記述することはできないのだろうか？
これができれば、特殊な処理を用いた技の扱いも変わると思うけど……。
……いや、AI関係スレのことは知っているけど、自分が見る専なので……。
できるよ
取れなくなったときじゃなく取れなくしたときだけど
「取れなくした時」って要はヨガガガガガガガガガガガとかじゃね？
>>895が言ってるのはAIがドロ氏キシMAXの堕獄を素早く抜けるとかそういうことじゃないのかね
つうか、本人は何も言ってないのにただ公開停止しただけで
勝手に理由を決め付けることそのものが大変失礼だと思うのだが。
本当に言いたいことあるならサイトに何か書き込むだろうし、
それを言わないなら、そのことに触れるべきではないだろう。
そもそももうすぐ更新する予定があるから、それまでＤＬしないようにっていう親切の可能性とかもあるじゃないか
…遅い
AIに「相手にstateを奪われているかどうか」の判断って出来るのか？
あと、state奪ってる側は相手の入力を判別することは出来るけど、「AIに○○の入力をさせる」という事は無理なんじゃないかな。
奪ったときにcommand入力1回につきレバガチャカウントさせれば大体似たような感じになる
>>889
俺には確かにそれが当てはまる気もする。
だって新しいキャラの動きを見たいときって、自分で極めるよりＡＩ作ったほうが早いし保存性があるから・・・
だがチップ使いとしての腕だけはそれなりのつもりだ。
>>895
ＡＩにコマンド入力は無理なはず。
>>902のいうような、ステートを奪われていることの判断は変数２つ使えばいける気がするけど、やるとしたら復帰を早める、じゃなくて
あるタイミングで強制的に抜ける、ってことになるだろうね
対人なら>>903のようなやり方になってるみたいだけど。
>>895
俺の名を言ってみろとか刺激的絶命拳とか、投げ抜けもそうなんだけど
相手にコマンド入力を要求する技をAIに対応させるのは無理
動画で正解したり天使引き当てたり投げ抜けしたりしててもそれは全部偶然
（mugenのCPUは常に適当にコマンド入力し続けてるので、それがたまたま相手の要求したコマンドに対応しただけ）
十三はAI時に相手がプレイヤーでもCPUでも関係なく一定確率で自動投げ抜けが起きるようになってるらしいけど
>>890
悪質な業者が勝手にページを変えてウィルスサイトに飛ぶようにしてたんだよ
しかもそれが連続で続いているから今は緊急の対策として「http://」をNGワードにしてる
だけどそれだとマイリストの記入部分の関係上すでにあるページの編集がほとんどできなくなっているんだよな
管理人さんも困っていたしなんかいい対策はないのかな
宣伝
>>908
ドロウィン氏ジャギの俺の名も十三の投げぬけみたいに確率で抜けてるっぽいね。
対CPUで、俺の名を言ってみろ→なーぜーだー はよくあるけど
俺の名を言ってみろ→もう一度チャンスをやろう まで行ってから二回目で抜けられた事は一度もない
>（mugenのCPUは常に適当にコマンド入力し続けてるので、それがたまたま相手の要求したコマンドに対応しただけ）
要求されたコマンドを打たせるのは無理でも、投げ側が相手CPUの何らかのコマンドを読む事は可能ってこと？
＞要求されたコマンドを打たせるのは無理でも、投げ側が相手CPUの何らかのコマンドを読む事は可能ってこと？
rei氏のキャラなんかはTarget,Commandで投げた相手のコマンドを読んでる
ステート取られるとcommandのnameと内容が取った側のものになるからね
水影とか死ねばいいのに
十三の自動投げぬけは、AI対AIの時は確率で自動で抜けて、
AI対人の時は、投げられた側が投げ抜けコマンドを入れてあればそれを普通に処理するけど、
人操作でも投げ抜けコマンド入れずに眺めてたら、確率で自動抜けするようになってるね。
投げ抜け知らない人が相手する時用ってことらしいけど。
アンデッドヒーローってセレナと比べて原作比だと最低ライフ2000は有っても良いよね
各種耐性値を考慮すれば標準キャラの3倍は体力有るけど
相殺とかも無いから2000くらいは有っても良いね
理不尽な判定と硬さが印象深いキャラだし
pixivのデイリーでルガールの絵が一位になってるな
いやルガールの絵と言って良いのかは分からんが
みかんｗｗｗ
あれだな、mugenはヲチスレや晒しスレがなくてほんと良かったな。
ルガールって、元々そんな人気のあるキャラだったっけ？
「ﾁﾈｰ！」しか印象ないのだけども。
みかんがみっかんないｗｗｗｗｗ
>>913
ナルホド…何もしないと損が多すぎる技も多いし、
>>915みたいな仕様は良いね、自操作で甘えたくなけりゃ精度上げればいいし。
pixivで思い出したが
妹紅に服取られて代わりに彼女の服着たルガールもいたな
ゲジマユきたな
最新版使用を強制されるのが嫌なら、自分でキャラとＡＩ作ればいいじゃん。
それもしようとしない乞食が「最新版使わないと駄目なんて厳しすぎ！」とか片腹痛いわｗ
>>921
倒すと自爆→復活→また倒すと自爆→（以下繰り返し
悪役として美味し過ぎて前世紀から結構好きだぜｗ
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞｳｾﾞｰとか言いながら嫌いにはなれなかった
あとﾁﾈｰｲよりﾊｯﾊｯﾊｯﾊ(新居)とかの方が印象に残った。
庵とかもだけど悪笑い好き
だが通常ルガを自キャラにしたりはしなかっｔ（ｒｙ
最近は俺内でも大分社長イメージに染まったなあ
マサオかよｗｗ
しかもワンツーフィニッシュｗ
ルガール＝ハメさせてくれ
というイメージが定着してしまった俺はもうだめかもしれん
ルガールは「最終的に自爆する強いけど変なおっさん」くらいのイメージだ
社長ルガールも「変なおっさん」のイメージがあるから特に違和感ないな
4コマ系だとそれくらいのカオス設定なら結構目にするし
二次創作として普通に受け入れられる
肉体が分子レベルで大気中に存在しているって設定を聞いた時、
「もうコイツ人間じゃねぇ！」って思った。
ｼﾞｪﾉｻｲｯ（ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ）ｶﾀｯ
ピクシブって結構キャラ製作者が多いよね。
右とかフェリルとか、まだ完成してないけど棺桶の人とかカルマの人とか。オリキャラの製作者は大抵いる。
豆乳の作者の絵が結構うまくて笑える。
pixivのMUGEN絵って東方好きとカップル好きしか喜ばないようなものしかなかったような気がするけど
今はだいぶ変わったのかな
CGやドット絵をいろんな人（絵師含む）が見て評価してもらえるからだよ
俺もだけど自サイトには置かずにpixivでのみ公開とか多くなった
絵板で上げた絵をpixivであげてるひともいるよね
>>937
変わったねえ
カプ絵とかも多いけど、ドットを公開したりしてる人も増えたし
あとトナメ絵。前見た時はトキアミバ（マガキ＋パチュリー＋エルクゥ＋コイキング）とかあったな
>>934
しかもオールスターとはいえゲニの血使って分子状態から復活しやがったからなｗ
最早既に人間とは違う次元に位置しているのやもしれんｗ
ｱｧｱｧｱｧ…ッ(妙に情けない断末魔
昔より東方絵は減ってたな
MUGENの東方キャラの流行りはもうすぎたのかね
つうかmugenタグいつのまにか1000件越えてるのか
>>943
流行ってたというよりは、東方経由でMUGENにハマった絵師が多かったってことじゃないかな
どのみち東方人気が過去のものになることはそうそう無いと思う
MUGEN外のファンの方が当然ながら多いからね
それでも他のゲームにしてはやたら多いと思うよ＞東方絵
しかし真吾で検索したらカッコイイ系と可愛い系しかなくて不思議に感じた
キャラの立ち位置的にはネタ絵もうちょい多いと思ったんだが、声との相乗効果じゃろうか
東方と他何かみたいな人はいるでしょ。長くMUGENやってりゃ他のにも興味持つよね？…多分
自分はギルティと東方だから昔からヒール役ばっかりで＼(^o^)／
大剣、中×２、さっちんズを見たとき、やっぱまだ相当人気あるコンビなんだなって思った。
それと東方絵にはＺＵＮ絵とかalphes塗りとか、他人の描き方をかなり真似れる絵師が多い事に驚いた。
東方の手書きオリがあれだけ作られてるんだもの、
それだけ目当てでＭＵＧＥＮ動画に入ってくる人も普通に居よう。
そこから他ゲーにも興味持ってくれれば格ゲファン的には嬉しいいけど…
世代が違うんだよなあ、正直。
大抵のキャラがもはや過去のキャラなんだよねえ。
スト3ですらもう10年以上前の作品だしな
時が経つのは早い早い
さて、サイロックの絵はどれだけ増えたのかな？うん？
>>948
まぁ、ロールちゃんが最強のバランスブレイカーだしな、あのゲーム。
そういやオロチ編からもう10年以上たってるのかぁ…
96マチュアが多分性の目覚めだったと思う
>>951
だいぶ家庭用で昔の名作とかも遊べるようになってるから
MUGENで知って興味を持ったら原作もやってほしいね
EFZとかジョジョなんかもかなり古いゲームだよな
BBは人気な印象があるな
ランキングにもちょくちょく入るし
今見たらミスティの作者もいた。
>>953
pixivにいる邪悪の化身バレッタ！！って総統だよね。
なんか豆乳の絵柄とまるで接点ないからホントかどうか不安になってきた。
ノエルよりもタオカカの方が投稿数多いんだよな 以外だ
そしてライチさんが3桁にすらいかない バング殿以下とか
いやいや、バング殿と比べたらいかんだろ
やはりバング殿は人気者でござる
他の忍者連中も見習うべきでござる
流れまったく関係ないが、堕落天使の灰児ってAIあったっけ
ストライダーで調べたらゴーストライダーと馳夫が出て
あーまぁそうだよなーと思うと同時になんだかんだで飛竜が一番多くて嬉しい気分になった
>>962
簡易でキャラ本体についてたような
>>953
増えたかどうかは知らんが、一回サイロックの絵がランキングに入ったことはある。
ただ、サイロックタグはロックされてなかったし、
タイトルにもキャプションにもサイロックという単語が入ってなかったから、
どれだけの人がサイロックとわかってブックマークしたか、甚だ疑問ではある。
オニグンソウ氏が描いたルガール運送の絵がデイリー３位に入ってたこともあったな
作者自身が人気なのもあるけど、pixivにもＭＵＧＥＮ好きな人も相当数いるんだろうな
あれMUGENってわかって点入れた人そんなに多くないと思うけどな
お気に入りの作者ならとりあえず点入れるみたいな感じがあるし
>>944
その二人はめっちゃ常連
特にまるかたさんなんかは描いて貼ればランキング1-3は固いくらいのチートキャラ
>>966
まぁオニグンソウはふつーに上手いしな
ニコMUGEN界隈にあのレベルは殆ど居ないのでは
デコ助野郎！