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前スレ
MUGENについて語るスレpart:202
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・ 動画の宣伝をしたい場合、URLをそのまま貼り付ければOKです。
・ >>1乙は控えめに。
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり。
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ザンギエフはみんなの嫁
ﾜﾛｽがあるだろ
狼牙つかってて
最後にウルフファングでトドメさそうとするのは俺だけではないはず
あれ？かなり前のスレでも似たようなこと書いた気ｇ（ｒｙ
今あかりの項目見てて思ったんだがなぜつかさのリンク先がデススターなんだ
デススターをつかさの顔に改変した動画があったから
剛拳の真昇竜拳は打撃音がいいな
シン・ラオウ・ジャギ様の一撃は大丈夫と思っても時々スカすから
そういう意味では毎回目が離せない
>>789
分かるぞｗ
俺も織田ソルやスーパー悟空使ってるときはタイランやかめはめ波で閉めたくなるｗ
リュウの真昇竜拳はオリジナルの3rdやcvsのより3rdエビルのがかっこいいと思う
「動きを止めるショートアッパー→逆のアッパーで浮かせる→昇竜拳で打ち上げる」って流れが
威力は低すぎるが
アベルが何か誰かに似てんなぁと思ったらMOWのケビンだった
似たモーションが結構あるせいだと思うけど、屈中Kとか
>>769
乙でっす！
リュウ・春麗・ベガのウルコンはガチだ。
アベルはウルコンがまんまファイナルジャスティスなのは、やはり狙ってるのだろうか。
あっちの方で人気のあるキャラっぽいし。
アメリカ人気を意識したのはヴァイパーで
アベルがあちらで人気なのは意外だったってどこかで出てたような
久那妓のウロボロスっぽいのって結構微妙だよね
あれ好きなんだけどなぁ
あとシンの千首龍撃とか
鳥ノ詠で〆たいのに大抵リバサ天ノ此花で相手が死にます
あと個別の技では無いが紅の豚さんありがとうはついつい狙う
恥知らずなカイつｋAIができた！
のでロダに上げときました。予告に反してスラッシュモードのみですが
まあぶっちゃけ１日の突貫工事で作った試作版なんですけどね（おいぃ？
息抜きで少しだけ作るつもりが何故か適当に一通りできてしまったという。何故だ
動きとしてはすごく・・・スタンエッジです。
あんまり中段とか投げとかが来ないとか、対ＡＩで全然崩せないとか問題だらけですが、
対戦相手に飢えている人は少しだけ遊んでやってくださいｍ（＿＿）ｍ
んで、明らかにミスとかバグとか思えるのがあったら報告してもらえると恐悦至極です。
今度こそミスがないといいｎ（ry
水影氏のキャラDL消えてるね
旧版を使う奴がまた出たのか
乙、しかし厨忍氏最近頑張りすぎだろ・・・
743 名前：no name[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 23:07:15 ID:e3+T/vM3
アンノーン主催バトルロワイヤルpart26に出てる射命丸古いっぽいな
また水影氏が怒るかも
アンノーンのことか？
出てるたびに消しててもキリがない気がするけどなあ
最近の水影氏は潔癖過ぎる気がする
それでみんなに「なるべく最新を使う」って考えが根付けばいいと思ってるんでないかな
個人的にはそういうスタンスの示し方はアリだと思う
ただ、「これから動画に使おうと思ったらキャラが更新できない」って事態に陥る人が出る可能性があるのがあれだけど
これを機にキャラの動画使用はキャラの二次、三次利用という認識が強くなってくれりゃいいとは思う
素材じゃねーんだし
地球の裏話
ZEROホタルの製作者の「アーチェ氏」とは一度リアルであったことがあります。
ちなみにムゲン繋がりであったことがある人は他に無双氏だけ、いい思い出です。
不思議なことに同じ専門学校だったのがアーチェ氏と会うきっかけだったのですが。
昼休みに待ち合わせして一緒に飯買いに行きました。
内容はZEROホタルに関してだったと思いますがあんまり覚えていません。
その後チャットで何度もお会いしていたのですが、ある時チャットで・・・
「まーそんなわけでAFよこせや（顔文字）」って和やかな雰囲気で言われたときに・・・
「すいません、常連の人にしか配布してないんですよ（顔文字）」って笑顔で返したら
「じゃあ君の電話番号はアドレスから消すよ？」と言われました。
（絶交宣言か、まぁでもあげる気ないしなぁ・・・）
「じゃあ俺はアーチェさんのアドレス二個に増やしておきます」ってジョークで返したら
帰ってしまいました。
和やかでも楽しい雰囲気で言われても、あげる気は無かったのでやんわり断ってたんですが
どうももらえないのが気に障ったのかわかりませんが怒ってしまい、それ以来アーチェ氏とは
チャットでも掲示板でも会話をしていません。
まあ元々MUGEN自体がアンダーグラウンドなもの
ってコレを言ったらおしまいか
また公開停止詐欺か
>>816
動画でスプライト転用を表沙汰にされたから公開やめます
って言われてしょうがないくらいだしな
つか水影氏も更新予定あるキャラは動画使用禁止にすればいいのに
>>726
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2489.jpg
リーチ違い過ぎて俺の寿命がストレスでマッハなんだが
GGキャラはこれで勘弁
>>807
最近・・・っていうか俺ＡＩ製作者なりたてですけどねー
無敵医師氏のはもう大体構成が分かってるから考えたことを実現しやすいんだぜ。
作りが荒くなってるのも否めないけど、それは更新で段々修正されていく・・・はずです。
>>814
酷い時は１日１回ペースで更新する俺にそんなことを気にする余裕は無かった。
>>815
マジですか。だとしたら厳しい（？）人もいるもんだな・・・
>>819
良く昇竜無いキャラで勝てたねｗ
ところで、ガード精度を出場キャラ全員統一した大会とかアリじゃないか？とか風呂の水を飲みそうになって思いついた。
いつだったか、起き攻めキャラがＡＩ戦では相対的に弱くなってしまう、という話があったよね。
だが全員のガード記述を人間臭くすれば、そういうキャラたちにも光が当てられるんじゃないか・・・と思ったわけで。
まあ問題は出場キャラ全員それに対応させる手間と、俺がどこまで人間らしいガードを再現できるかってことなんだけども。
見たいと思う人っているかな？
あと、対ＡＩでやってて、「対人なら崩せるはずなのに・・・悔しい、でも防がれちゃう！」って思うのってどんな時かな？
>>819
なんでKFMで勝てるんだよｗｗ
厨忍氏のカイ、セバー使ってきて新鮮だな
ダスト使わないから崩しが弱いけど
あくまで大きな更新があった時だけでいいって言ってたじゃない
でも、動画撮り溜めしてる場合もあるからねえ、難しいな
そこは水影氏も人間なんだからメールで相談すればいいじゃないか
更新出来ないならそもそも大会に出すべきじゃない
そういやultは小町どうすんだろ
考え無しにキャラ出しゃ良いって奴が減るなら別に良いんじゃね？
例えば新verでは直ってるのに、バグや火力・コンボ修正して無い古いverを使われて、
批判されんはうp主じゃなくて作者とキャラってパターンだしな
無責任に動画に出す方が悪い
自作キャラだけ動画に出せば叩かれるのは自分だけで凄く安全です…
そもそも二コmugen自体どうでもいい、認知してないって製作者がほとんどだしね
最新版どうこう言及する製作者は少ない。だからこんな事態になってるんだろうけど。
>>827
rezaサイクとか旧版が強いから皆使ったりしているパターンもある
ultで思い出したがゲジマユのアリスかなり古いものになるな
対応すんのめんどっ
まぁ、面倒だったら使わなきゃいいだけだしねぇ。
>>821
起き攻めが全部防がれるのとかかな。
いくら起き攻めが下手つっても、全然崩れないことはねーよ、的な。
ACミリア使っててよくあることですけどね。
だいたい崩す方より、A勝手にくれる方が多いってどういうことなの・・・。
そういやARL氏の沙耶に発狂スイッチってあるんだけど
readmeでは触れてないな。
たぶん無敵移動から投げや超必を狙いまくるやつなんだろうけど。
この動きしだすとヨハンでも圧倒するな。
多分大体の人は文を緋想天仕様からEFZアレンジに変えるだけだと思うけどね
咲夜の時に萃夢想咲夜から咲ブラに変えたみたいに
緋想天文は作者がめんどくさいぐらいにしか思われないんじゃないかと
ゲジマユに出てた俺のキャラ古すぎてﾜﾛﾀ
半年くらい前の奴はMUGENが落ちる事があるからたまに更新してね(^ω^)
>>821
ぶっちゃけ原作での崩しが全く通用しないときだなｗ
レイの低ダC>投げとか、色んなキャラの当て投げが一発で防がれた時とか
しかもそれが毎回やってるならともかく
ここぞの崩しでやったと思ったのに小パンで止められてフルコンというのがｗ
＞萃夢想咲夜から咲ブラに変えたみたいに
いくらなんでも、これはないわｗ
>>819
すごいなおい
「お前は私を厨キャラだと思っているようだが 別にKFMでも倒せる」
みたいなシリーズ組んだら結構伸びそうじゃないか？ｗ
>>821
物理的に見えないn択とか
そんなふざけたものは置いたとしてもやはり視覚的に分かり辛いものじゃないかな
すかしとかは原作でも有効な崩しだけど対AIだとすかした後の行動に普通に反応してくるし
他にも緩急をつけた動きはやや対応しにくいと思う
あと人間らしくするには逆に人間だと防げるものを防げるようにするのもありかな
公開停止が長いと更新の確認を怠って
また旧版使うとか変なことになりそうな気がする
>>821
起き上がりに無敵があるから意味ないと思う。
commnステートを全て弄る気力がアレば別だけど。
そこまで厳格な作者なんて数えるほどしか居ないんだから
そこだけ気をつければどうにかなるんじゃない？
これってここで騒ぐことなの？
古いやつ動画で使ってたから水影氏が公開を停止したってそれだけのことじゃないか
てかなんで水影氏がなにかあると毎回といっていいほどここで騒ぐんだ？
やっぱり東方のキャラとか作ってるからなのか？
というか公開停止の騒動があってすぐこれだからな
さすがに水影氏も呆れたんだろ
第一回ultでガタガタ言われたからストレスがマッハだったんだろ
黒風でガークラずりぃ、だったから。
つーか、文はAI自体作り直したんじゃなかったっけ？
萃香や小町は古いままでも許してくれる…はず！
作者思いなのは良い事だけど、毎回騒いでたら
傍から見たら「ランセレのキャラ落とせない」と同類だぞ。
試合はずっと前に全部録画済みで編集終わり次第うｐってく人とかもいるんじゃないのかね
録画日とうｐ日に差がある以上ある程度は仕方ない気がしないでもない
極端なこと言えば更新した翌日にうｐられた動画が更新前のキャラで許せんみたいなこともありうるわけで
今回の状況は違うかも知れんけど
神奈は・・・最新版は確か去年の７月の２７日だよな？
大丈夫だよな？
今>>819の真似をしようとしてみたがまったく解決策が見つからないｗ
>>822
やっぱダストはもう少し増やすべきかな。
ども。
>>831
ミリアの起き攻めなんて昇竜かジャンプかバクステか投げ返しで十分だ！（要は見えてない）
>>835,841
当て投げとかすかし系か・・・相手が近くで攻撃を振るとランダムで操作不能になるって感じでいけるかな？
流石に爆風で中下段が見えなくなるとかそういうのは無理だけどｗ
他にはやっぱ高速空中中段とか、着地際空中ダッシュ中段とか、めくりとかだよね。
>>842
起き上がりのときの無敵はそんなに起き攻めの障害にならない気もするけどね。ジャンプ逃げできるキャラはほぼいないと思うし
とりあえず、120~155まで全部記述したファイル作って、各キャラのdefで最初にそれを読み込ませてオーバーライドするつもりでいるから、
やろうと思えばそれに5120を追加して起き上がり無敵を削除することもできるかも。
問題は5120以外で起き上がるキャラになる・・・
あとは割と許可範囲がゆるくて面白いキャラを集めるってことくらいかな
ゲジマユはキャラが膨大だから仕方ないかもだけど、更新してないキャラ多過ぎだよね
半年～1年くらい前のもざらにいる
クマ氏の所で空条美鈴が代理公開されてた。
DL逃してたから個人的には大助かり。
1500以上あるキャラの更新チェックしろとか言われたら発狂するわｗ
ここで話題にしすぎると
自己顕示欲の強い水影の思うつぼなわけだが
さんを付けろよデコスケ野郎！
考えがひねくれすぎじゃないかと
水影氏も別に１、２回の更新ならしてなくても仕方ないって言ってたじゃん
かなり昔のだからだろ
>>853
カイだけど、飛び道具をFDしないから下手したらそれだけで削り殺せるっぽい
自分操作のカイでスタンエッジ連発してるだけで勝てた
>>839
凶以上のキャラ相手は完全に作業だから見ても面白くないと思うぞｗ
倒した後に「作業でした」って言うネタもありだが
>>853
KFMは強い技を当てる以外に勝利法は無いわ
その内誰も使わなくなって、話題にも上がらなくなって、
みんながわいわい楽しそうにやってるのを横目に、ひっそりと終了しそうだな
一応タッグの時に全キャラ更新したはずなんだけど抜けあったみたいで申し訳ない
試合前に更新するから鯖落ち→閉鎖か ってなったのかも
誰だか知らんが謝る相手を間違ってると思うぞ
>>860
飛び道具に関しては現在考え中です。
ただＦＤしすぎると余計に固まりかねないという。
ヘルパーもう１個増やすかなあ・・・
>>861
うん、どうしようかと思った。
>>853の「5120以外で起き上がるキャラ」ってのはそのことのつもりだった。
やっぱ起き上がりは弄らなくていいと思うんだよね。
俺のＡＩだって３Ｆ無敵を前提に起き攻め考えてあるし、多分どのＡＩもそうじゃないかな。
そうすると、移動起き上がりを持つキャラも活躍しやすいということになるけどｗ
他にもＡＩでガードステート内にガーキャン記述してあるやつとかが問題だけど、
そういう影響が無い、もしくは少なそうなキャラを選ぶくらいしか対策が無いような気もしてきた。
>>862
安西先生、ゲージが・・・欲しいです・・・
>>865
Drago氏リュウ、ケン、豪鬼はかなり古い
最初に出るAIレベル表記が数字だし 今は英語表記
ヒットエフェクトも古い
こｗｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗ R-18注意
今ある大会見終わったんだが
ドナルズってすげえ強いんだな。周りがすごい面子なのに相方ダーマで勝ちまくってた
これがキャラ対策（笑）という奴だ
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2490.mp4
>>869
KFMは空振りでゲージが溜まる仕様だぜ
>>848
随分前verのじゃなくて大きな更新がなければいいよって氏が言ってたし手元のdefと更新内容比較すればいいんでない？
更新内容が大きいのかどうかびみょんだったりして不安なら気長に再公開待って更新すればいいさ
何事でも言えることだがこれぐらいなら大丈夫的な楽観的思考は命にかかわるぞって和尚が(ry
久々にマーピーかあいいよマーピー
すぐに制作中のキャラから気移りしやすいのが最近の自分なんだよな
いい加減集中しないとキャラが完成しないから困る
動画もあったわ
>>862>>873
所謂対戦動画とはジャンルが違うけど
東方ストーリー攻略動画と同じような感覚で見られるから作業でもアリじゃないかな
p2nameでハメ殺すAI戦は面白くなくても人操作なら十分見たい俺ｶﾞｲﾙ
てゆーかなんかシュールな風景で吹いたｗ
昔のネオジオフリークかなんかのボス攻略記事みたいだ
ストリップファイターⅣのユキとアマンダはすでにMUGEN入りしてますが、何か？
なん…だと…？
>>873
えらい簡単にハマるもんだなぁｗ
これはつまり空中ガードと投げさえあれば勝てるのかｗ
にしてもｺﾚ対AI攻略のシリーズとして動画出したら普通に人気出る気がするｗ
KFMなら色んなキャラに応用利く可能性高いからむしろ自分が見てえｗ
>>874
アリスだいぶ仕様変わってるみたいだからな…
作業できる時間もあまり無いし
動画に出てくるのは近そうだし
>>848
「最新版出せ」のルールを貫くなら『公開』は停止中でも、
例えばトナメ途中での更新の為に最新版送ってくれとか頼めば送ってくれたりしないだろうか
駄目元でも「多分最新じゃなくても…」と言ってて削除撮り直しとかになるよりは
その位の手間かけてみる方が結果的に近道かも？
そういった意志を明示してる人は、そんなに多くはないだろうし。
…いや、結構大変だろうなあとは思うんすけどね、実際……
>>873
ありがとう、何とか１ラウンドは取れるようになったよ。
俺の入力精度では安定しないらしいけど。
そして仮にもＡＩ製作者としてこの倒し方はどうよって気にもなって来たｗ
ただ、こういうパターン化も確かに面白いのかもしれないね。
非常にストーリーモードっぽい・・・
パターン化できるＡＩの方がいいのか、意味不明に動きまくるＡＩの方が良いのか。
色々考えさせられて、更に熟練したい気になれた。って意味でも感謝してます
>>874,>>881
発生とか、微妙なところが変わってるね。
他にもまだチェックできていないところが変わってるかも
俺のＡＩもまだなんだ・・・
設置キャラずっと扱うのが疲れるとか、そういう勝手な理由でごめんね。
ちょっと今日明日は頑張ってみます
あれorz
なんかだめだなぁ 最近よく話取り違える
所詮、殆どの作者&プレイヤー&うｐ主が他人のふんどし使ってんだから適当にすりゃいいよ
MUGEN 男女タッグ祭り２００９春 part1
宣伝させていただきます
wikiに新規ページ作ろうと思ったらIPがスパムに引っかかって投稿できねえ…orz
