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MUGENについて語るスレpart:202
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一番の理由はキャラが受けなかったからじゃない？
ガイルは？ザンギは？ダルシムは？みたいな感じで
まてそれはレミーとフゴとネクロに失礼ではなかろうか
Ⅲが出た当初はリュウとケンだけだっけか、続投したのは
超必殺一つしか選べないとか、ストゼロの後だと不満が残る仕様だったりしたからなぁ
>>660
気合い入れた作品はSNKもカプコンも全部滑ってるからな…
龍虎外伝、風雲、MOWにウォーザード、ストⅢと。
>>663
ストⅢ自体が金と時間掛け過ぎてたし相当ヒットしないと駄目だったんだろうね。
3rdは今でこそ人気あるけどストⅢ自体が1st時点でかなりの大コケだったのもあるし
>>663
1stが微妙過ぎた、2ndがイマイチそれを拭いきれなかった、
あと完全なマンネリ。
KOFや他の当時の格ゲは毎作システムガラっと変えて新鮮味保ってたけどスト3はほぼ変更無かったし
>>667
ふごはともかく、ネクロとレミーは当時から「どうせならダルシムとガイル出せよ」と言われてたような
やっぱりもう格ゲっていうジャンルが(ry
っていうのは無しかね
魅力的なキャラクター
美しいドット
シンプルかつ奥深いシステム
初心者にも入りやすくやり込めば報われる
キャラの個性を出しつつも良好な性能バランス
聖杯でも叶わぬ望みだな
というかやっぱりキャラ総替えってのはリスクばっかでリターンは無いのかね
長い事同じ人がやってる分、愛着もあるし使い慣れてるから
それが急に削除されるとやる気が無くなるのかもしれない
アルカナぐらいぶっとんでないと注目集まらないというわけですね
>>663
最初触った時キャラの動きが独特な気がして１か月ぐらいは
違和感ありまくりで何でこのゲームをやってるのかわからないぐらい
面白さが感じられなかった。
続けていくとブロとかゲーム自体の面白さが段々とわかってきた。
例えれば子供の頃苦いと感じたビールが大人になると上手く感じるようなもんだと思う。
だから稼働当初はあまり流行らなかったんだよ。
>>672
俺達にできるのはゲーセン行くことだけさ。
あれコケたらネタ抜きにプレイモアが潰れかねんからガンガンインカムつぎこもうぜ。
>>673
＞初心者にも入りやすくやり込めば報われる
そもそも今までのシステムを使っている時点でコレは叶わないよな。
上級者との差は天と地ぐらいの差があるし、初心者狩り問題だってある。
スト2が楽しかったのは全員が初心者だったからだって意見も見たことあるし…
ただ、システムをがらっと変えたらそれは格ゲーじゃなくて対戦アクションなんだろうな。
格ゲーって基本的に新作出ても手を出すメリットがないじゃん
覚える作業をやり直すことになるだけで
初心者救済システムとか作っても上級者が使ってさらに強くなるだけだからな
>>667
正直、先に出すならケンより春麗の方が良かったと今でも思う。
てか、だいたいのシリーズでケンの必要性を感じないあたりが悲しい。
ほぼ完全にリュウのおまけ状態だし。
>>674
リターンは無いわけじゃない。
新キャラもウケれば、最終的にKOFみたいなお祭りゲー的なのも考えられるし。
ただ、いろんな意味で別ゲー（システムだけ流用、みたいな）を扱う感じだからねぇ。
ってとこで、ネスツ編とかアッシュ編とか、人変わってるけど売り上げどうだったんだろ？
>>673
アカツキが結構正解までいってた
問題は美しいドットかというと結構古臭い(それが好きなんだが)というのと
キャラクターの魅力があまりにも渋すぎる方向に強すぎた所だが。
まぁそれが良いんだけどねorz
>>673
ブレイブルーはコンボゲーとしては比較的初心者に優しいと思う
半分くらいのキャラはAABCDでも一応コンボになるし
他もだいたい当てはまるかな
ほとんどのコンボゲーもそれで繋がると思うが
>>681
3rdの春麗はマジチートキャラってレベルじゃねーぞ！！
俺は3から3rdまで意地でもユン使ってたけどね
>>683
コンボ出来なきゃハクメン使うって手もあるしな
ガチで使おうと思ったら初心者どころか玄人向き性能だけど
確かに対空の後に投げれる大きな隙があるな
だが投げられん時がある
なんだこれは、俺が悪いのか
ついでに竜子のアニメパンチが異常に出にくいのも俺が悪いのか
2ゲージあるのになかなか出ない・・・
コンボが出来ないからときら様を使っていたらいつの間にか逆に使われていた
な、何を言っているのか（ｒｙ
>>682
ああ、キャラの濃さが別ベクトルだったな。
アーイ！とか戦車とかじいちゃんとか地雷とかぺル子とか
>>689
だから北斗は稼動3年しても未だにガチで遊ばれてるんじゃない？ｗ
まぁ初心者に対する上級者の姿勢も凄いってのもあるけどね、北斗の場合
mixiでも滅茶苦茶懇切丁寧だし。
他のゲーム･･･たとえばスト4ですらあんだけ綺麗に分かりやすく教えてくれる人居ないと思う
北斗勢の仲の良さは異常
誰かが男子校みたいなノリだって言ってたけど確かにそんな感じだな
北斗はもうちょっと操作性がよかったらなぁ……
まぁ、トキ辺りが手のつけようがなくなるけど
公式ＭＵＧＥＮみたいな格闘ゲームとか出ないものか。
基本をコンボゲーのシステムとし、闘姫の逆コンボ補正システムを持つ代わりに笑えるくらい紙のキャラ、
回復しない霊力を持つ、１ラウンドの使用配分を考えなければいけない弾幕キャラ、
ガーキャン・前転・受身などの優秀な防御系システムを持つが攻撃力に乏しいキャラ、
システムを全然持たない代わりに一発当てるとごっそり持っていくキャラ……
>>689
北斗は下３つの条件がどうしようもないだろｗ
初心者にもとっつきやすいかあ。
今風の完全オリジナルキャラで、ゲーム性はアカツキとかの
打撃、投げ、当身の３すくみで波動昇竜で技出る簡単な感じで
サムスピの剣客みたいにボタン連打で簡単なコンボが決まるモードに切り替えできる
・・・人気出そうにないな
上の方に「レイチェルの風の再現無理じゃね」「相手に記述を入れれば」って話題があったけど、
逆に相手に協力して貰っても不可能なシステムって何かある？
北斗はプレイヤー達の愛が凄まじいからな
あれは理想の形の一つだろう
固有システムをそれぞれのキャラが持ってるって言うことなら
最近だとBBがそれに近いのかなあ？
まあそこまで突き抜けてないけど他ゲーに比べりゃ尖ってるキャラ多いし
ネタとして定着しただけで、大規模に動いてるわけでもないんだけどね。
とはいえ、昨今の中じゃ盛り上がったと言えるゲームだろうけど。
でもBASARAは（ｒｙ
>>685
あれは３ｒｄで登場した結果だしねぇ。
・・・いや、おかしいレベルだけどさ、アレ。
でも３ｒｄでユンなら十分おかしい（ｒｙ
最近の格ゲーは何度も見たくなるような必殺技や超必殺技が少ないと思う
>>695
システムは確かにそうだが、入りやすさとやり込んだ後の報われ具合とキャラの魅力とバランスはいい線行ってる
と思うんだけどなぁ。
バランスは全員にほぼ即死コンボあってワンチャンス取る勝負になってるっていう斜め上方向とはいえ。
>>691
その辺は言い方悪いけど廃れかけのゲームだからってのもあるんじゃないかな
少しでもプレイヤーを増やしたいから新規の人に丁寧に接するみたいな
アルカナは結構キャラ独自の要素が多いよね
ゼニアのイディナローク、なずなの霊力、あか姉の言霊、ぺったんのｴｰﾃﾙﾁｬｰ、頼子の儀式、ドロ子の役と、他になんかあったっけ？
しかしほとんど２からのキャラだな。
厨房の暴走さえなければメルブラACは格闘ゲームの中では初心者向けなんだけどな～
メブルラAAになってからアレになったみたいだけど
最近の基準だとそうでもないのかもしれんけど、
ＧＧＸが出たときはキャラごとに別ゲー過ぎて凄い衝撃を受けたもんだ、
キャラ固有のゲージとか何それ？おかしいだろ？って感じだった。
ＢＢは更にそれを徹底していて、ああアークはこういう会社だよなあ、って感慨深く思う。
>>701
そういう意味では一撃や俺の名は凄いなｗ
あとアカツキの最終特別攻撃は何回も見たくなる。カッコイイし渋いし
>>703
まぁそうなんだけど、
他のゲーム･･･例えばfateでもこうだったらもっと新規増えるのになぁって思うことあるよ
北斗は08～09年で明らかにアケやってて対戦出来るようになったし
乱舞系の超必殺技が最近増えてるような気がする
バリエーションは多いんだけどシメ以外パッと見違いが分かりづらいんだよなあ
>>696
相手と同じ技が使えるようになる（姿は変わらない）能力は無理だと思う
相手と同じ能力で姿形も同じになるっていう技や特性はダルシムズの要領で何とかなると思うけど
乱舞は使いまわし楽だから
ありがたみが無いからなあ今の超必殺技は
最初からコマンド載ってるしコンボに組み込めば比較的楽に当てれるから
昔の超必殺技はコマンド自分で探さないと駄目だし当てにくいしってのがあったし
>>710
fateはほとんどのキャラがジャンプする必要が無い。
本当に地上戦onlyなのがコンボゲーとしては問題の一つだと思う。
>>687
自分もそうだったが着地と同時より気持ち遅めにやったら投げはミスらなくなると思うよ
さて次の相手は誰だろう
>>714
ありゃp2nameで指定した相手をフラグにして、「自分の技」の一部を解禁するって仕組みだから。
ＢＢで再現辛いって言われてるのってなんだかんだ言ってレイチェルの風とテイガーの磁力くらいなのかな？
ヘルパーによる同時多発的行動なんてのはＭＵＧＥＮの得意分野だから問題なかろうし。
>>715
時代が違うからなぁ…ネットが普及しすぎてるから
隠しコマンドも1日目には公開されてそうだし
当てにくい技もすぐに研究されちゃうだろうしね。
超必の乱舞系と昇竜３連発系は、もうお腹いっぱいって感じだぁね
定番ともいえるけど。
つい「あ、手抜き？」とか思ってしまう自分が悲しい
今は昔で言う「超必殺技」の位置に3ゲージ技だとかゲージ全消費技だとか一撃技だとかが来てるのかねー
>>714
メガマリのは、「特定の相手にコマ投げを決めると対応した技が解禁される」って方式だから対応してなかったらコピーできないし、
同じ技を使ってるわけじゃないから…
よく考えると>>712で挙げたのは両方ともユーザーが対応させるためにキャラに手を加える上での難易度的には同等かなあ
製作知識の無いユーザーでも簡単に対応できることを前提にすると両方ダメぽい
最近の格ゲー系統だと
緋想天の夢想天生とか、
ロアのAD、AADとか
かっこ良いからついつい狙いたくなる技だなー
ＧＧやＢＢには隠し技あったな
どっちも1日目にばれるってのはなかったはず
>>717
ナテルオ氏ＧＧ勢とかどうか
ドットを使いまわさず乱舞やったら尊敬すると同時にその労力を別のことに使えよとも思う
>>716
つかジャンプ=死亡フラグな人もいるね
ただあれはあれであのゲーム特有の立ち回りが出来たから個人的には良いと思うけどね
問題は異様にコンボ難しすぎるキャラとそうでないキャラとの基本連続技のダメージ差が
激しすぎるっつうとこがなぁ、鬼風ループとか出来ねえorz
北斗のバスケや百烈より完走させるのが難しいってどういう事なの･･･
相手の技をコピーするなら普通メガマリと同じやりかただろう
つい狙いたくなると言えばバング殿の風林火山を超えるものは無いと思うでござるよ。
個人的に何度も見たくなる超必と言えばブロディアパンチ
あれほどニコニコで見ていて視聴者の心が一つになる超必も無かろう、ブロディアアアアアアアア！！
バングと言えば通常攻撃のモーションを大噴火に使って無いよな
あれ乱舞系だと思うんだが
狙いたくなるといえば真サムの天覇封神斬かなあ
後はなんとなく好きなギャラクティカファントム
最近のだと緋想天の紫の電車とか
でも最近は超必も結構復活の兆しがあるような
スト4もウルコンの演出派手だし戦術的にも結構重要だし
BBでもレッツ風林火山だし
狙いたくなる・・・あぐらビームだな
開幕直後に鮮血(ｒｙ
>>730
豆乳の画面上空に突き上げて斬り落とす技はガチでかっこいいと思う。
初めて見たとき何度か見返した。
カプコンは何度も見たくなる技多いよね
５ゲージ使って発動準備して
15秒内に打撃を７発当てて発動して
それでもグレイズされたりカスあたりでろくにダメージが取れない
天生はロマンの極み過ぎるｗ
聖ソルのレベル３タイランと殺界は狙いたくなるな
>>733
ギャラクティカファントムはもちろん生当てだろな
あたらんと分かってるのに、ピンチの時には当てたくなる衝動が。
あと京の無式ｶｯｺﾖｽ
そういや今では当たり前の技系統だけど、サイクのメガオブティックブラストには衝撃したわ
「すげぇぇぇぇ！ごくぶとレーザーだー」と言ってたなぁ
アンノーン主催バトルロワイヤルpart26に出てる射命丸古いっぽいな
また水影氏が怒るかも
12ゲージで更に地味なうどんげさんは？
古いバージョンのキャラを使われると怒るのか・・・
バージョン更新する度に強さが変動するキャラとかいるしなー＞ゼットンとか
あまり目くじら立てることでもないような
>>742
俺の名を言ってみろ～！･･･なぁぜだぁ～！？
>>745
バランス変わる更新の場合は大会中とかはしょうがないってサイトに書いてたような
>>745
りどみで「なるべく最近の使ってくれ」って明言してあるから
「いいじゃん別に」とは言えないわな
ジェダのプロバディセルヴォだっけ、契約完了のやつ。
あれは今でも好きだなあ。
ロッソの方は若干いまいちだが。
ボイスはラルフの「破壊力ゥー！」が好きだったのに
なくなっちゃって残念
ブラボー！おお…ブラボー！
霊夢やうどんげのロマン技と比べると魔理沙のロマン技、実りやすいマスタースパークは
台風の時に脅威になる＋演出は派手だからまだ報われてる方だね
ファウスト先生の顔フラッシュでとどめは難易度高すぎだよな
>>748
ジェダはあの狂気じみた笑い声が好きだから、
血の中に引きずり込むやつの方が好きだな～
ジェダに限らず、悪魔的な狂気笑いはクセになる
そういや、ケンの超必って地味なのばっかだな。
疾風迅雷くらい？
マヴカプじゃトップクラスの地味HCキャラだと思うし。（他が異常ってのは置いといて）
>>730
まぁ問題は、マヴカプじゃ本人が大して強くな（ｒｙ
うどんげの自爆入りコンボは吹いた
>>747
りどみというか、そもそもサイトのトップに赤字で書いてあるんだよね＞最新云々
自分も一度似たような事やっちゃったのでそれ以来気をつけるようにしてる
金文Nature倒せNEEEEEE
>>754
ワラキアのLA
正式にはナイトルーラー・ブラッドディーラーだったか？
余裕があれば狙うけど狙いすぎて逆転されるなんてこと日常茶飯事ですよ
狂気台詞が最高と言えばワラキア、廻せ廻せ廻せ廻せ廻せ廻せェェェ！！
ジェダの契約完了を女性キャラに決めた時の妙な背徳感はなんなのだろう…
ここまで時止めなし