MUGENについて語るスレpart:203


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■MUGENについて語るスレpart:203

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1 名前: no name :2009/02/28(土) 06:48:00 ID:lK80+2aW

前スレ
MUGENについて語るスレpart:202
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1235646508/
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
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>>1乙は控えめに。
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・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ ザンギエフはみんなの嫁

131 名前: no name :2009/02/28(土) 19:27:36 ID:KhM9v18h

宣伝ぬ

【MUGEN】ゲージMAXシングルトーナメント【Finalゲジマユ】part120



最近時間が開いて開いてで申し訳ない

132 名前: no name :2009/02/28(土) 19:35:13 ID:RsV8DObt

>>129
見てみたが結構細かい事できるんだなぁ

>>126
11/30の更新でいろいろ追加されたみたい
プーピー発動時に1/2の確率で普段よりも早いタイミングで撃つ
攻撃判定無しの空砲・空砲と見せかけて撃つ・背後にワープして撃つ
一発目で決着が付かなかった場合もう一発撃つ・散弾ショット(全部即死)・分身とワープを繰り返しながら5回撃つ が追加された

133 名前: no name :2009/02/28(土) 19:38:52 ID:qP3yF4Gr

今回はカレー好きが止めたけど、あの即死で何人か抜かれたらたまらんがな
一試合一回、一発だけで十分だよ

134 名前: no name :2009/02/28(土) 19:40:21 ID:6xrUZT+8

・・・・すごい屁だ。

135 名前: no name :2009/02/28(土) 19:40:23 ID:FEpukhn4

>>132
最後鬼畜過ぎるだろw

俺もブービーだとばかり思ってたぜ

136 名前: no name :2009/02/28(土) 19:43:29 ID:uzskdeqe

>>131
ktkr!

137 名前: no name :2009/02/28(土) 19:50:41 ID:EdR0GNrJ

ゲジマユの人あんなにキャラ登録して
PC大丈夫なのか?w

138 名前: no name :2009/02/28(土) 19:56:43 ID:edwymhb2

>>137
MUGENの起動が遅くなるだけでなんとかなるんじゃねーかな
私も13GB(凶悪キャラほぼ無しで)ぐらいあるけど起動しちゃえばなんともないよ
起動までが長いけど・・・

139 名前: no name :2009/02/28(土) 19:59:10 ID:zjeO1+Zw

>>137
1000キャラ程度ぶち込んでいる(黒森級の大きさのキャラ含む)が起動が遅いだけだな

140 名前: no name :2009/02/28(土) 20:00:26 ID:KhM9v18h

PCほぼ新調したからもうトラブらないはず。初期不良とか都市伝説ですよ。過去4度ほど食らったけど

キャラ登録自体は大して問題ないけど >>138のように起動に2,3分かかるとかAI誰のか分からなくなるとかがアルネ
起動の早さってメモリなのかね、今試したら早くなってた

141 名前: no name :2009/02/28(土) 20:05:58 ID:aBtXvQvr

数が多くて起動が遅くなって困るなら、PCをもう一つ用意すればいいじゃない
マリー・アントワネット

142 名前: no name :2009/02/28(土) 20:07:20 ID:RxW+PAcW

ディスプレイネームをキャラ名(AI作者名)にすればいいよ

143 名前: no name :2009/02/28(土) 20:09:54 ID:VoAkzLL9

1000キャラ入れてるとか言ってる人結構いるけど実際1000キャラも使うの?
コンボゲーオタの俺はGGEFZメルブラ北斗で50キャラ程度しか入れてないが
これでもまだ全キャラさわりきれてないし

144 名前: no name :2009/02/28(土) 20:11:01 ID:uzskdeqe

>>142
基本だよね

145 名前: no name :2009/02/28(土) 20:12:09 ID:UWHCMclR

入れることに意味があるんだよ!!
キャラセレ画面がどんどん凄くなっていく様に興奮を覚えるんだよ!太いんだよ!硬いんだよ!暴れっぱなしなんだよ!

だから無制限は使ってません。

146 名前: no name :2009/02/28(土) 20:12:18 ID:/U7/PHHj

>>143
スマブラで隠しキャラを出すとテンションあがるだろ?
あれと同じだ

まぁ俺の持ってるの全部入れるとMSWにも入りきらないから限定して入れてるんですけどね!

147 名前: no name :2009/02/28(土) 20:13:24 ID:zjeO1+Zw

>>143
使うというか戦わせるね
GGキャラとかは俺は操作できんしな

148 名前: no name :2009/02/28(土) 20:14:14 ID:cTL+l7KX

落としただけで満足する

149 名前: no name :2009/02/28(土) 20:15:00 ID:uzskdeqe

HDの肥やしにすると申すか…

150 名前: no name :2009/02/28(土) 20:16:24 ID:7Jn0N2Bf

>>118
乙!来月号はポルポル君が登場できたりするのかな
>>131
ヒャッハー!ゲジマユだー!

151 名前: no name :2009/02/28(土) 20:16:54 ID:jmW892jB

しかし落としとかないと万が一公開停止になったらどうしようという不安がね
興味なくても今後そのキャラが好きになるかも分からんし

wikiの空の項目、なんか記号が正しく表示されないのは俺のPCが悪いんだろうか
多分放射能警告のマークだと思うんだが、動画のコメントでは見えたり□だったりなんだよね

152 名前: no name :2009/02/28(土) 20:18:34 ID:o0pIgG79

うちのmugenには650くらい
アーケードとかサバイバルとかでいろいろな相手と戦いたいから気に入ったキャラは片っ端から入れてるな

153 名前: no name :2009/02/28(土) 20:20:38 ID:KhM9v18h

ランダムで出たキャラでサバイバルとかやるから多いほうが新鮮味があって良い

154 名前: no name :2009/02/28(土) 20:20:41 ID:STyLwZoh

片っ端から落としてるがキャラセレには30キャラくらいしか登録してないな

155 名前: no name :2009/02/28(土) 20:21:21 ID:lFvUxIQW

昔の教訓からとりあえずDLしとけってなってるな
スペック的に数十できつくなるから結局肥やしになってるがな

156 名前: no name :2009/02/28(土) 20:22:02 ID:edwymhb2

>>153
MUGENのランダムって何だか同じキャラ、ステージが出やすいような

157 名前: no name :2009/02/28(土) 20:24:46 ID:KhM9v18h

ランダムってそんなもんよ

158 名前: no name :2009/02/28(土) 20:28:40 ID:VoAkzLL9

ランダムで同じステージが出るとなぜかイラッとするんだが
多いときは4回連続で同じステージ来ることがあるな30ステージも入れてるのに

159 名前: no name :2009/02/28(土) 20:30:01 ID:4mt+0r93

ステージは確かに特定のよく出るな

160 名前: no name :2009/02/28(土) 20:30:10 ID:ebBaxmeb

2009とマスター、オリチームにどっちか入れるならどっち選ぶ?

161 名前: no name :2009/02/28(土) 20:33:28 ID:XHmBBquP

落としたまんま放置が多いな
ロダで公開系のファイルは名前から中身が判断できなくて困る
一括して自動でリネームするツールとかあったらいいのに

162 名前: no name :2009/02/28(土) 20:33:35 ID:u1j2c42s

>>118
とうとう次の次の月に入っちゃうかと思ったのに乙です。
2月は短いから・・w

163 名前: no name :2009/02/28(土) 20:34:04 ID:Xz4IpcRd

DLした時に名前を付けないからそうなるのだ

164 名前: no name :2009/02/28(土) 20:36:40 ID:EdR0GNrJ

製作したキャラがある程度完成したら
ここかニコニコで動画見せたほうが
宣伝的にもいいかな?

165 名前: sage :2009/02/28(土) 20:41:33 ID:krC6y77B

>>156
500人もキャラがいるのにサバイバルで悪咲さん作CVS2テリーが3回も出たよ。

166 名前: no name :2009/02/28(土) 20:46:59 ID:STyLwZoh

サイコロを6回転がして一度も目が被らないほうが珍しい

167 名前: no name :2009/02/28(土) 20:54:12 ID:byxVwFXe

試合をESCで抜けてすぐまた同じステージを選ぶと
BGMが抜けた時の続きから始まったりすることが時々あるんだよな
ランセレが同じのが出たりするのも、もしかしたらそれと同じような理屈かなって思ったりする
多分メモリに前回のランセレの結果が書き込まれててそれがバグで参照されやすいとか

168 名前: no name :2009/02/28(土) 20:54:12 ID:NP61ES6k

>>166
いい例えだな。
まぁ変数で恐らく制御してるんだろうから偏りは避けられないね。

169 名前: no name :2009/02/28(土) 20:57:18 ID:cSaiEczp

まぁ、MUGENのランダムはまず間違いなく偏るよ
8人のキャラをランダムに召還する技を作ったことあるけど、
0番に登録してある奴ばっか出てきて、一番最後の7番のキャラは全然出てこないとかしょっちゅうよ

170 名前: no name :2009/02/28(土) 20:58:10 ID:J+FvA8jT

キャラは入れたり消したりだな

171 名前: no name :2009/02/28(土) 20:59:53 ID:D8S5o5vC

ステージぐらいなら1番から順番に選んでいくから気にならない
キャラは300人ぐらいでランセレのタッグ戦して3人同じキャラでムカついたことがある
せめて同じキャラは選択肢から外れればいいのに

172 名前: no name :2009/02/28(土) 21:00:50 ID:STyLwZoh

>>169
MUGENに限らずランダムってのはそういうもの
その技を100回くらい繰り返せば最終的にはどのキャラもほぼ1/8の確率で出てるはずだから
サイコロを5回転がして1〜5が1回ずつ出たとき、6回目に必ず6が出るようならそれはランダムではない

173 名前: no name :2009/02/28(土) 21:01:26 ID:p6/jUCq3

>>168
いい例えか?
いや、>>166の言ってることはもっともだが、
それはただ単に確率的な問題を言っているだけで、
偏りのこととは関係ないんじゃね

たしか以前誰かランセレの偏りを調べてたよな?
そんな変な偏りは出てなかった記憶があるが…

174 名前: no name :2009/02/28(土) 21:03:57 ID:cTL+l7KX

短いスパンで見ればそりゃ偏ってるさ
いきなりバラけるほうがおかしい

175 名前: no name :2009/02/28(土) 21:04:59 ID:Re60C38/

>>164
宣伝にはいいんじゃない。変なのが沸くかもしれないけど

176 名前: no name :2009/02/28(土) 21:05:38 ID:jKXe30Lm

黒い長森が言葉様にみえるな

177 名前: no name :2009/02/28(土) 21:05:45 ID:STyLwZoh

>>171
そういえばスマブラDXのランダムステージセレクトは、一度選ばれたのはランダム選択から外れるようになってるっぽいな
毎回ランダムで選んでるけど被り無しで全ステージ出るし
ゲームによってはランダムにちょっと手を加えてるのもあるかもね

178 名前: no name :2009/02/28(土) 21:08:02 ID:u7IrPGbg

まあリアルラックより信用できないものは自分だけ
なんてお言葉もあるわけで

179 名前: no name :2009/02/28(土) 21:08:14 ID:dDB/bWYw

乱数表を使ってたりとかもあるよな。

180 名前: no name :2009/02/28(土) 21:09:09 ID:p6/jUCq3

>>176
どちらもある意味純粋な愛情を注いでくれるキャラだが…

181 名前: no name :2009/02/28(土) 21:10:01 ID:NaxSYWA1

>>164
自分のモチベになるだろうし、いいんじゃないかね

>>172
実際試してみんと分からんが、たぶんMUGENのランダムは
完全な乱数じゃないんだよ
ていうか、プログラムで乱数を扱うとどうしても偏りが出るから

182 名前: no name :2009/02/28(土) 21:13:04 ID:Xz4IpcRd

いきなりバラけてもらわにゃ困るんだよ

183 名前: no name :2009/02/28(土) 21:16:58 ID:yd7yuFLr

完全な乱数を作るのって結構むずかしいんだぜ?
偏りがでるのは仕様。

キャラは今までに沢山ダウンロードしたが今は100人くらいしかセレクトには入れてない。
起動までに5分くらいかかる。
あと、ずっと遊んでいるとキャラを読み込み過ぎてかMUGENの動作が凄く重くなる。
ZIPで登録しているがその方法だと起動が遅くなるってホントか?

184 名前: no name :2009/02/28(土) 21:20:19 ID:PlvQtLlN

>>183
zipのまま登録したことがないからわからんが、解凍済みで容量5MBくらいのキャラを100人登録した場合、
MUGENの起動は10秒ほどかな。
まあ、ステージは少なめにしてるけど。

zipのまま登録すると何か不具合が起きる、とは聞いたことがある。

185 名前: no name :2009/02/28(土) 21:22:16 ID:jmW892jB

まあ使用用途にもよるが、多少偏ったほうが面白いとも言える。ネタ的に

186 名前: no name :2009/02/28(土) 21:23:42 ID:cSaiEczp

>>172
いや、これがかなり偏るんだ
random%8でやると
0番目:25%,1番目:20%,2番目:10%,3番目:10%
4番目:10%,5番目:10%,6番目:10%,7番目:5%
いつ試しても上みたいな感じになる

ランセレはどんな感じなのか分からないけどね

187 名前: no name :2009/02/28(土) 21:23:53 ID:byxVwFXe

俺は昔は500キャラくらい登録してたが今は必要なだけしか登録してない
大会動画を作る時はそれ用のselectファイルを用意したり
ちなみに500キャラくらい登録しても起動に1分もかからなかったけど

188 名前: no name :2009/02/28(土) 21:26:24 ID:STyLwZoh

>>186
単純に「被りが出る」って意味じゃなく、「毎回同じものが被る」って意味だったのか
それは……俺にもよく分からんな
MUGENはどういう方法で乱数作ってるんだろ

189 名前: no name :2009/02/28(土) 21:27:19 ID:EdR0GNrJ

>>175 >>181
トンクス
完成度15%くらいになったら作ってみますか(無双幸村)

190 名前: no name :2009/02/28(土) 21:28:08 ID:3VVp37bo

ガーキャンのコマンドってどれがいいんだろう…
案が3つほどあるんだけど
・普通に波動とか
・ワンボタン
・方向キー前+PK同時押し

191 名前: no name :2009/02/28(土) 21:28:16 ID:QLnzS/Hy

3回連続で同じステージとかも珍しくない現象

192 名前: no name :2009/02/28(土) 21:29:47 ID:2Jz/3NzT

>>184
zipのまま登録すると何か不具合が起きる

基本的には、mugenの立ち上げが遅くなる+特殊イントロが起きなくなる?
そんなにいっぱい登録してるわけではないので、絶対とは言えないが、
Umihei氏のレミーだけはパワーアッポ(バグ)する

193 名前: no name :2009/02/28(土) 21:30:07 ID:jKXe30Lm

>>180
黒髪に黒服だとどーも・・・

あの偏り方は線形合同法とか?

194 名前: no name :2009/02/28(土) 21:32:36 ID:ebBaxmeb

NHK氏のまことがサイアを唐草で吊った後追撃を絶対ミスるんだが、これはNHK氏に言えばいいのか・・・?
どう考えても原因サイア側だよな

195 名前: no name :2009/02/28(土) 21:33:37 ID:1GwZkE8q

>>194
当たり判定の問題じゃないの?他キャラでもよくある

196 名前: no name :2009/02/28(土) 21:37:00 ID:Y6n3Jery

聖なるかなの公開きてるな

197 名前: no name :2009/02/28(土) 21:39:34 ID:+T5gh8DG



ひげかっこいいよひげ

198 名前: no name :2009/02/28(土) 21:40:14 ID:aBtXvQvr

聖のアルカナ?
ヘドラ?

>>194
まぁ、確実に入りそうなものがミスるってのはよくある話。
むしろだいたいバグる気がする。

199 名前: no name :2009/02/28(土) 21:41:20 ID:WwYwPacZ

>>196
ヒャッハー待ってたぜー
そういやアセリア作ってる人もいたな

200 名前: no name :2009/02/28(土) 21:42:08 ID:gAaPVYD/

サバイバルで同じキャラが二回以上出てくることも珍しくはないな
「このままでは終わらんぞー!」みたいな台詞とシンクロしてるとちょっと楽しい

201 名前: no name :2009/02/28(土) 21:46:34 ID:PlvQtLlN

サバイバルはアーケードのCPU設定を無視するから、
いきなり神キャラが出てきて乙な場合がほとんどだな、俺は。
ちなみに最高はTLEルガール使って82人抜き、最後はプクプクに喰われた。

個人的にMUGENにもKOF風味なアーケードモードが欲しいところだな。
3チームで組んで何チームか倒すとボス1人と対戦。
MUGENだとこの設定ができないからな。(一応ダミー2人登録してダミー2人+ボスでやれば擬似ボス戦になるけど)

202 名前: no name :2009/02/28(土) 21:47:14 ID:FkK//p5A

>>194
原作じゃどうか知らんがNHK氏のはもともと確定じゃない。数Fほど対処する間がある。
俺が寅男AI作ってるときにいろいろやったけど、ジャンプだとステート移行が間に合わず、バクステだと射程から抜けれた
というようにキャラによっては対処できなかったりたまに抜けれたりする
たまたまサイアの行動パターンが抜けれるようになってるだけだと思うぞ


んで、チェンマオのAIできたよ
アシュラのループは怖いね・・・アシュラ学園バレー部ですかこれは?
ttp://cid-587c144b2a5be3a8.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b

203 名前: 202 :2009/02/28(土) 21:51:11 ID:FkK//p5A

おっと、文章を読み間違えたか・・・
唐草自体じゃなくてその後か
キャラによるんじゃない、やっぱり
前にも上海の蓬莱ビームで緋文とレイが8割ぶっとぶとかいう話もあったけど結局キャラの仕様による結果だったし

204 名前: no name :2009/02/28(土) 21:52:54 ID:qP3yF4Gr

本気飛竜吹いたw

205 名前: no name :2009/02/28(土) 21:52:56 ID:lrvc9Nu3

>>196
どっかのサイトで再公開してるってことか?

206 名前: no name :2009/02/28(土) 21:54:21 ID:ln+RBz6v

当り判定だと水影氏の緋キャラも原作再現なせいか結構独特だね。
ヨハンの追撃のドラゴンスラッシュでダメージが加速しない。
3WAYやコンタクトすら当らん。

まあ、その代わり風見氏AIマグニの強Kで即死したり
fxm508氏のキャラからカウンターで7割もらったりもするわけですが

207 名前: no name :2009/02/28(土) 21:56:28 ID:m0LSF3gL

俺も数百キャラを作品毎に固めて並べてるけど、かなりの確率で数人しか入ってない同作品キャラが連続で出る
cvsロック→vyn氏ロック→別府氏ロックとか来た時には流石に吹いたわ ……並び順関係あるのかね?

208 名前: no name :2009/02/28(土) 21:57:44 ID:UWHCMclR

そもそも別の作品と戦わせてる時点で原作と同じにならないんだから仕方ないね
当たり判定の付け方とかも作品によって違ったりするからね

209 名前: no name :2009/02/28(土) 22:03:26 ID:8VVNA8f1

くらい判定が見た目そのままのキャラだと、のけぞってコンボがすかる事があって困る。どんなスウェーバックだよと
そうならないようにコンボキャラは攻撃判定が見た目より広いことが多いようだな。しゃがんでても当たる七夜の弱とか

210 名前: no name :2009/02/28(土) 22:05:03 ID:7Jn0N2Bf

>>197
自爆ボタン無駄にかっけえwww

211 名前: no name :2009/02/28(土) 22:10:05 ID:J+FvA8jT

>>190
波動とかならゲージ消費無し
ワンボタンとか簡易ならゲージ消費ってのが基本じゃないの

212 名前: no name :2009/02/28(土) 22:12:21 ID:JL9jAm+i

>>190
とりあえず、一般的なのはワンボタンか特殊入力でない?
普通にコマンド入力するタイプって何にあったっけ

213 名前: no name :2009/02/28(土) 22:12:25 ID:F2GcqdXa

>>206
いやいや原作じゃあんな見た目そのままな判定じゃないよ

214 名前: no name :2009/02/28(土) 22:12:57 ID:Xz4IpcRd

コマンドとかより性能だろjk
無敵が付くならゲージ消費
付かないならノーコスト

ところでGCってガード硬直を完全に無視してキャンセルするものなのか
それとも硬直を若干短縮してキャンセルできるようにするものなのか
どっちだ?
餓狼MOWは後者なんだが

215 名前: no name :2009/02/28(土) 22:13:56 ID:uzskdeqe

>>205
シナを見てきなっせ

216 名前: no name :2009/02/28(土) 22:17:25 ID:aBtXvQvr

え・・・え?
02UMじゃヒロインはお尻出さないの・・・?

>>212
マヴカプのVC(カウンター)は竜巻+アシストボタン

217 名前: no name :2009/02/28(土) 22:22:27 ID:NrLI1GAz

アンノーンの人ってここ見てるんかねぇ。

218 名前: no name :2009/02/28(土) 22:24:52 ID:Y6n3Jery

>205
正式公開したみたい。俺も偶然に見つけたんだけど

代理公開してるとこ片っ端に見ていけば見つかるよ。

219 名前: no name :2009/02/28(土) 22:35:21 ID:GUWlfCHj

>>212
最初の頃のはほとんどそうだと思うぞ
ヴァンプは代表的。昔のKOFとかもそう
マーヴルシリーズもそうだしゼロカウンターもコマンド

>>213
基本的にガードの硬直を少しでも削って技を出すなら
技を出すならガードをキャンセルしてるとは言えるかね
どのタイミングでキャンセルできるかはゲームによりさまざまだな

220 名前: no name :2009/02/28(土) 22:43:59 ID:yJjJOQzx

>>190
412とかならともかくガード中に波動コマンドとか無理くせーw
普通に最近のに合わして前+2ボタンでゲージ消費のガーキャンに一票

221 名前: no name :2009/02/28(土) 22:45:34 ID:oBY8faaV

ゼロカウンターは逆波動だっけ
よく暴発してたな

222 名前: no name :2009/02/28(土) 22:45:56 ID:oK8DuCYB

>>190
22+ボタン とか

223 名前: no name :2009/02/28(土) 22:47:28 ID:5z+Isaat

KOFのガーキャンといえば超火炎旋風棍
2363214だったか2141236だったか忘れたけどガード中にあれはめんどくさいだろうなあ

224 名前: no name :2009/02/28(土) 22:48:58 ID:J+FvA8jT

>>197
クリザの新技セブンス過ぎて吹いたw

225 名前: no name :2009/02/28(土) 22:50:15 ID:FPWfz8aD

>>220
昇竜系だと、先に昇竜コマンド入力→ガード方向でガード→ボタン
みたいな流れだった記憶がある
今のゲージ消費で確実に切り返すような用途じゃなくて
ある意味ブロッキングに近いものがあったような
昔のことだから間違ってたらスマンけどね

226 名前: no name :2009/02/28(土) 22:52:08 ID:J+FvA8jT

>>223
そういうのはガードする前にコマンド入れとくもんじゃないか

227 名前: no name :2009/02/28(土) 22:55:36 ID:U4SOrOOJ

>>218
書き込んでくれたおかげで気づけた
ありがとうだぜ。この人は自分に自信が持ててないのが一番の問題だったからなぁ
そして、ユーフィのれあどめに吹いた
ソゥユートは忙しくて来てくれないとかwww

228 名前: no name :2009/02/28(土) 22:59:31 ID:yJjJOQzx

>>225
仕込みガーキャンみたいな感じか…
なんにしてもそのコマンドだとキツイね。

長ったらしいガーキャンコマンドと言えば梅喧の縛かな。
あれもガードの前にやっとかないと無理臭い。FBになって本当に良かったと思う

229 名前: no name :2009/02/28(土) 23:13:18 ID:JL9jAm+i

>>197
KUSANAGIにキリシマコンビネーションが搭載されていたのか……

230 名前: no name :2009/02/28(土) 23:17:27 ID:Re60C38/

霊烏路空の項目見てて思ったんだがが舞織はロリなのか?
セイントオクトーバーの時も思ったが14歳をロリと言うにはキツいと思うんだが

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