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前スレ
MUGENについて語るスレpart:195
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
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・ 質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・ 質問やクレクレに反応しないように。答えることは勿論、非難もせず完全無視しましょう。
・ MUGENの性質上よくなりがちですが、スレ違いの話題を延々続けるのは控えましょう。
・ ただしスレ違いなど気に入らない流れになっている時は、注意など無粋なことはせず話題を振って流れを変えましょう。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
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次スレ立て
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北斗残悔拳はMUGENで役に立つのだろうか
ロマン技＝ロマンって何だ？と考えた結果「自分の心に聞け」という結論が出た
死に技＝誰得
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2322.txt
４月の中頃に始めようと思っている作品別トーナメントの参加予定作品・キャラの現時点の一覧です
よろしければアドバイス等もらえると助かります
ロマン技＝見ると笑みがこぼれる
死に技＝見ると舐めプレイだなとわかる
死に技≒ロマン技だと思ってたが違うのか？
ロマン技：まだ決められる可能性が無いわけでもない技「も」ある。決まれば何かが満たされる。
死に技：基本的に成功させるのは無理。そして決めても特に満足感は得られない・・・
ロマン技＝ワルクのAD
死に技＝シオンのAD
異論は認める
CVSチームの京かロックをカプコンキャラにして2：2にしたらどうか
ロマン技は超必に多い感じだけど
死に技は通常技とか必殺技に多い感じがする
作品別でははぶられがちだが、アレンジキャラクター枠が欲しいな
死に技は通常技とかにもあるからなあ。「こいつの大足は使っちゃダメ」みたいな。
でも通常技にロマン技はない、と。
>>401
シオンのADは超お手軽ヒット確認コンボで４割いくからなあ、死に技ってほどでも……
まぁAD使うくらいならEXにゲージ回すけど
ロマン技は何らかのメリットがある（精神的なものを含む）というのが死に技との大きな違いだろう
一瞬マルチ氏ねと言いそうになった
>>397
オトコマエリュウってカッコいいけど大将ってどうよ。ぶっちゃけカプエス次鋒のＧルガにも勝てんぞ。
あと面子が某トナメとかなり被ってるから、二番煎じ扱いされる危険性があるかもね。気にならないなら全然構わんが
>>400
ロマン技＝思わず使いたくなる死に技
でいいと思うぜ 私的イメージでは。実用性がないのは同じ
モーションが奇天烈な通常技とかあったらつい撃ってみたくなるかも知れないし
>>397
スト2は完全にスト2仕様で揃えられないかな
火力高いがシステム貧弱という極端な性能のせいでバランス取りにくいかも知れんが
あとNBCのユウキとグッドマンは逆のほうがよくない？
>>397
ところでリュウはノーマルだと厳しくないか？
まあマスターや殺意の方が強いとは言い切れないが
>>405
このレベルのアレンジキャラっていったら何がいるだろうか
あとアレンジでも元キャラが他のチームと被りやすいのがなぁ
分かりやすい例なら東方アレンジキャラとか
閣下がGルガをバイトに使うようになっただと・・・？
>>412
いや？十分大将張れるくらい強いと思うぜ
正直メンツがultと被りまくってるからそっちの方が…
東方アレンジって本家よりぶっ飛んでるの多いイメージがあるんだけど
凶キャラ外しても魔理沙級が4キャラ集まりそうなイメージが
今までもっと活躍して欲しいと思って色んなＡＩ作ってたんだよ。
そんでまぁ自分が出来る中で強いＡＩ作って来たんだが、
この前動画で見たら「ガード堅杉うぜぇ」「超反応で無敵昇竜とかうぜぇ」
・・・・・・・・・・・・・・・
ガード緩かったり昇竜そんな打たなかったらガード緩いとか頭悪いとかＡＩしょぼいとか言うのに強くしたらそれですか・・・・
今までこれは動画で出したりしたら荒れるな・・ってループやらコンボやらがあったんだがもう自重しない事にした。
自分の作りたいも物作って何が悪い
誤爆しました
>>397
上でも言われてるけど、ストⅡって面目でほぼ全部カプエスキャラなのは何か複雑なものが。
ストⅡキャラでいけないかなぁ。
96ゲニとかいるんだし、待ちガイルあたり投入しても問題ないような気がする
誤爆宣言を誤爆だと・・・？
ストII枠にPots氏キャラが居るのはなんか不自然だよな
せめてストIIドットのキャラで
サガットとかにしたほうがいいと思うんだけど
ていうかAIの自重なしだとキャラが限定されるよなぁ
ああいうのはもう火力調整じゃまずひっくり返らないレベル差が存在するから・・・
>>421
っというか、自分で作りたい物を作るのがAIなんだから何を気にする必要があるの？
それと、動画じゃなんとでも言えると思ってる人が多数居るんだからコメントで落ち込むのは正直意味の無い事だと思うよ。
ただ、本当に超反応しかしないんなら問題だけどな。やってても見てても面白くもないし。
公開するんならそれなりに考慮して作る必要もあるだろうね。
誤爆しました。
萃と緋で分けてるのって珍しいな
しかし大将パチュリーって勝つにしても負けるにしても一方的になりそうだな
>>418
そうかねぇ。そのメンバー表のメンツだったら最近Ｇルガ・ギル・オズワルドあたりと30回ずつくらい戦わせたが、10勝もできなかったぞ。
パチュリー・魔理沙とか相手だと一撃も入れれない事もしばしば（電刃入れば割と削るが）。ヨハンとかは無理ゲー。トキとかサウザーとか北斗勢とは相性いいみたいだが。
人操作だと強く感じるんだけどね
>>412
俺の環境だとオトコマエリュウはGルガに負ける事ほぼないけど
うっかりLV3食らっちゃう時くらい、確率にすると5回に1回くらい
ああよくわかった気がする
あたらないギガデインとか
>>420
東方に限らず合成キャラの類はいいとこ取りになっちゃってそうなる場合が多いかも
SS妖夢とかハクレイムとかEFZ文とかフルムーン萃香辺りがまだ控えめかなと思うんだが
>>421
動画が荒れたら「ちゃんとキャラの吟味しなかったうｐ主ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
でおｋ
というか最近のAIの強さとかあんま詳しくないんだけど
風見AI入りマグニと勝負になるキャラ3分の1も居ないような気が
それとも俺の知らない間にあのマグニが普通になるぐらいインフレしたんだろうか
ストⅡはドットもシステムも未成熟な時代の産物だから、
新しいドットやシステムと並べるのは酷だと思うし、
システムの貧弱さを火力で補うバランス取りは叩かれそうな気がする。
偉大な開拓者へのリスペクトとして敢えて入れる方向を
うｐ主が選ぶなら止めないが。
hitflag = MAFDにしてるのに、たまにフォール状態の敵をスカる謎現象が起きて困ってるんだが、誰か原因の分かる人いない？
所謂割り込みに使ってる技なもんで、コンボには組み込まずにこれ単発で使ってる
だからジャグルの関係で当たらなくなってるとは思えないんだけど・・・
>>421
動画のコメなんてそんな気にすることはないよ
自分の動画じゃないならなおさら
それにキャラそのものじゃなくAIが批難されたならまだマシじゃない
自分のAIでキャラが批難されてたらマジ申し訳なさすぎて死ねる
誤爆？
ＳＳ意外と今強いド
そりゃＡＩインフレには勝てないけど・・
>>424
ストⅡはシステム的なこともあるからまだわかるけど
響も未だにCVS版が多いのがなあ
キャラもAIもCVS版に大きく劣るわけではないのに
SS妖夢なんてところどころ本家サムライより控えめな性能してる
なんとも動きがサムライらしいから、使ってる分には楽しいんだけど……
そういやpinko氏の半蔵、ぜんぜん見ないな。
サムスピキャラじゃトップクラスのデキだと思うんだが
>>435
あの面子でマグニに対抗できるキャラ一人もいないと思うぞ・・・
書いてないけど何かしらの調整するのかな、と思って触れなかったが
小足からのコンボで10割近く食らって乙なパターンが見えている
おまけにバリアありなんて誰が倒せるんだ・・・
SS妖夢を見て思ったけど
妖夢はサムスピより月華の方が合うよなあ
技の元ネタ的にも
>>421
設定で調整できるようにしたら？
やたらガード堅くてもどこぞじゃマグニの崩しをしのいだティセはむしろ賞賛を浴びていた気がする。
まぁ結局目立つところが叩かれるだけだよ・・・
設定するのが面倒だからそんなに気にせず超反応してるが
それでもGルガにちょっと有利つくくらいまでのAIしか組めてない俺には羨ましくすら思える
いつも舞織のアルカナは火ばかりだけど、闇のほうが強いんじゃないのかな？
ついでにフィオナも雷の方がいいと思う
>>421
自重しないAIを売りにしているAI作者さんもいることだしいいと思うよ？
何が悲しいかってそういう動画で見ただけで批判して製作者が傷つく事だな
>>430
Potsリュウは対人操作でもかなり勝てるレベルだからな
他の自重しない面々と比べるとどうも厳しい
>>427>>433>>438
有難う、今度から片っ端から凶キャラのＡＩでも作ろうとか思ったけど踏ん張れたぜ・・・
やっぱ何が悪いってそのＡＩでバランス壊れてるなら出したうｐ主が悪いよね、うん俺は悪くない、作りたい物作ってるだし
というかmugenを格ゲーだと勘違いするくらいの奴のコメントに反応する俺がどうかしてた、これからは「無知ｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ」と思う事にする
>>435
飛竜が勝負になるぐらいか。
後はフェルナンデスとブロントさん、東方不敗が
ぴったりはまればもっていけるかも知れない。
>>445
Gルガって立ち回りで勝ってても一回隙見せるだけで一瞬で逆転されたりするし、
Gルガに安定して勝てたら強すぎな気がするんだ
まあニコmugen的には弱いってことになっちゃうだろうけど
無印スト２はともかくスパ２ならクオリティ劣らないんじゃないか
フェイロンなんかはコンボも見栄えするし
>>447
火だと攻撃力が上がるから桜花が嵌るとごっそり持っていけるってのがあると思う。
立ち回り性能とどっちを選ぶかっていうと微妙だけど。
フィオナはあれだ、ごーてんしょーのポーズがかわいい。
>>449
うん、気持ちはわかるが愚痴スレに書こうな
誤爆っつったんだからレス返さないほうが紳士だったと思うぜ
フィオナの魅力は、むぎゅ
に尽きる・・・
個人的にフィオナといえばもひもひー
>>442
現在進行形のトナメで２つ出てるのは知ってる
というかサムスピの半蔵っていったら主にそっちを見かけるぞ
そりゃあそこらの超人気キャラほどでてるわけじゃないけどさ
>>445
よう俺、俺もレベルとかむしろ出来ないから超反応にしてるんだが
波動昇竜でそれしたら某レビューサイトで風見膝ＭＡＸに勝てるくらいになってしまった
少し前は自重しようかなと思ったが今はそんな気がサラサラもない
>>448
それで公開停止するとすぐ「再公開してー」だもんな
笑う気にもなれん、自分達はあくまでも製作者の物を作った物を使わせてもらっていると自覚してる奴がニコニコにどれだけいるやら・・・
好きに作るといいよ
何、不要になればゴミ箱に捨てるだけの事だ
>>453
／￣|
_､ｰ'iヽ,_. ／ ／
.< '´ ⌒ `ヾ>､／ ／
i!((（,ハハﾘ > ／ ┌────────────
◯8 ´∀｀ 8◯へ> ＜ 私はフィオナ・メイフィールドちゃん！
＼ ／ └────────────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
すまん・・・愚痴スレ行ってくる
>>397
今うさぎイングとうさぎさくらをざっと戦わせてみたが、
タイマンだとイングの方が勝率が良さげだった。
>>429>>430
何か気になったからＧルガとリュウで２Ｒ×５してみた
結果はＧルガの五勝０敗、リュウの取れたラウンドは２
立ち回りはリュウのが押してるんだが、いかんせん火力の差が・・・
>>460
そろそろ愚痴スレに行きなさい
さもないと立ちラスマゲで昇天させますよ？
あ、順番は俺が先だから
>>435
風見AI入りマグニバリアonは強すぎ・・・ってかマスギやエルクゥに勝つし狂に近いと思う。
そもそも副将のハルクにすら勝てないチームも結構ありそうだな。
六道にフィオナボイス当てる作業に入ろう
>>462最後に言わせてもらう。
誰が悪いとかそういうのは無い。
お前は活躍して欲しくてAIを作ったんだろう？
それで叩かれて出したうｐ主が悪い。なんてのはあんまりじゃないか？
そもそも何かが悪いなんてのは無いんだよ。
そういう事言う奴は好きじゃないな。同じ製作者として。
個人的にフィオナは鋼がいいな
強化→メイ道→ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲ！ってやりたいの
そんなうまくいくかはしらんけど
>>470
ＡＩのメイ道率１００％にすれば余裕だと思う
あーでもＡＦ強化も考えるんだったらＡＩにやらせるのはちょっちきついかね・・・
>>471
納得
ところで技名にエデンってつくキャラって何がいるかな
クリザとNaoとWindしか思いつかないんだぜ･･･
マグニはAIでどうこうなる次元じゃないからな・・・
自分で挑んでみたがこいつには勝てん
1ラウンドはとれるがそれ以上は無理だ
AIにはn択は関係ないとはいえ一度捕まったら7割は確実に持って行かれる
ゲージ技がくれば10割だ
しかも一度攻めたら相手にターンを回さねえ
逆にこっちが攻め続けるにもアドバで弾かれる
たまに暇つぶしでメイ道練習してるけど、あれ鋼だとぱわーうｐしてりゃ
普通に当ててもその後の追い討ちで8割ぐらいはいくんだな。
確かにロマン技だ
>>469
それもそうだな・・・
誰も悪くない、確かに誰も悪くない・・・
もう少しで違う道に行く所だった、有難う
むぎゅをグルジオでもいいのか・・・
ドロ氏フィオナだとメイ道コマンド簡略化されてるが
ゲーセンだと当てれる気きしなかったなあ
>>474
それアリだな・・・なんだその、「何かの時だけ変貌する女の子」的な
でも、キレた時だけ声が男になるオカマとは断じて違うぞ
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=207323
こんなかんじですね？
何かのトナメにこくじんボイスのダド出てたよな
>>435
今現在でも暴れまくってるよ。
俺が分かってまだ名前出てないのだと、
現状で最強のAI積んだサキエルがバリアoffのマグニ相手なら有利、って事位か。
>>466
バリアonだと殆ど当身以外には無敵みたいなもんだからな。
このレベルだと、当身持ってないキャラは全員詰むんじゃね？
>>464
俺も気になってGルガとやらせてみたけどリュウが５勝した。
完勝が三試合。あんまりあてにならないな、こういうのは
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2057810
間違えたこっち
こんなこと言うのもなんだが安定して勝つＡＩより買ったり負けたりするＡＩのほうが動画うｐ主的にはうれしい。
Gルガも神人豪鬼もそうだが火力が高いキャラはほんとに戦績が安定しない
リュウも行動パターンが多めだから不確定要素で試合の流れがかなり変わってくる
メルブラチームなんだけど、
先鋒：遠野 志貴（⑨氏版 通りすがりのトーシロー氏AI）
次峰：白レン （⑨氏）
副将：蒼崎 青子（⑨氏版 フツノ氏AI）
大将：シエル （QWERTY氏版 フツノ氏AI）
とか提案してみる。
青子先生は勝ち負けが極端なのが玉に瑕だけど。
あと、クーラは別府氏の方が強い
>>466
というか当身しか解除できないバリアなのに
基本空中要塞と化してるから空中当身でも持ってないとまず無理
そんなの持ってるのは激流に身を任せる人ぐらい狂キャラでもそんな奴はいない
当然、レミーはシューティングモードだよな？