MUGENについて語るスレpart:195


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■MUGENについて語るスレpart:195

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1 名前: no name :2009/02/11(水) 01:49:02 ID:nG59hYCd

前スレ
MUGENについて語るスレpart:194
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

405 名前: no name :2009/02/12(木) 00:13:48 ID:3km4Avqf

ルイリーは戦うの兄様の方だしなあ・・・
あとニトロワはリメイクが決定したから、製作者のモチベーションは下がりそうだ

406 名前: no name :2009/02/12(木) 00:15:23 ID:BZiPewqT

なに? ルイリーが兄様兄様うるさい?
逆に考えるんだ、「ルイリー無しで兄様だけ作ってしまえばいい」と考えるんだ

407 名前: no name :2009/02/12(木) 00:16:52 ID:ls7r4f8W

ストWやってて改めて思ったけど、やっぱ突進技はタメコマンドだよなあ。
最近のゲームはタメキャラが少ないか、一人もいないことすらあるから淋しいわ。
ストWなんてタメじゃないキャラのが珍しいというのに

408 名前: no name :2009/02/12(木) 00:18:37 ID:mSOJV3b0

トキ「突進技あるなんて厨キャラだろ」

409 名前: no name :2009/02/12(木) 00:18:46 ID:hjnDsdyx

ルイリーか…
ニトロワ界のチャンプルとでもいえばいいんだろうか

410 名前: no name :2009/02/12(木) 00:19:46 ID:L7lYfm9K

>>403
むぅ、確かにそうか・・・
確かに自分も良さに気付いたのは二作まとめた奴が出て改めてプレイしてからだったし
現役からプレイはSTBは難しいなぁ確かに。
しかしホントカッコイイなーあこがれちゃうなーダイナマイ!

411 名前: no name :2009/02/12(木) 00:21:17 ID:FgPO+tph

>>404
超反応なんかはスイッチにして、
コンボやガード制度によるAIレベルを三段階程度でよさげ

しかし、黄昏もみさき先輩の立ちモーションとか直してくれないかな
やっぱキャラによってクオリティの差が…

412 名前: no name :2009/02/12(木) 00:22:54 ID:meZAVI1f

SFはストU時代からかなり溜めコマンド多かったけど、格ゲーのメインがコンボになるにつれて他のゲームからは溜めコマンドなくなっていったなぁ
コンボに溜めコマンド技入ってるってキツいねん

413 名前: no name :2009/02/12(木) 00:24:03 ID:o8k+AHr1

ルイリーには存在をアピールすることで
原作プレイヤーのトラウマを呼び覚まし相手のミスを誘うという立派な役割があるんですよ

414 名前: no name :2009/02/12(木) 00:24:25 ID:rLUlmpx1

>>404
お疲れ様だよ。
今みさきを動画で使用してるから重宝させてもらいます。

415 名前: no name :2009/02/12(木) 00:24:47 ID:3km4Avqf

タメだと動きが制限されるから、コンボゲーと相性悪いんだろうな
それはそうと、ルイリーのいないタオローって、パピィのいないガルフォード以下じゃないだろうか(本体的な意味で)

416 名前: no name :2009/02/12(木) 00:26:05 ID:et0JHkeD

>>140
以前(part104)その話題出た頃から作り始めて、まだ公開に至っていないキャラが俺のMUGENに居るんだぜ。
青枠が未設定な部分が多々あるせいで、チートな切り返しができるくらいの完成度。

てか気づけばもうすぐpart200なんだな・・・

417 名前: no name :2009/02/12(木) 00:26:16 ID:hjnDsdyx

>>413
やっぱりチャンプルじゃねえかw
チャンプルの場合はトラウマでなく純粋なウザさでミスを誘発するんだが

418 名前: no name :2009/02/12(木) 00:26:28 ID:SNbJEuRJ

>>408
ブーストの溜まり方おかしかったりグレイヴ後にノックバック無くなったりするのどうにかして下さい

419 名前: no name :2009/02/12(木) 00:26:41 ID:tVsbStJ/

いや、いない状態だと暴走するから

420 名前: no name :2009/02/12(木) 00:27:34 ID:7yAeuB8q

>>416
速度すごいよな、半分以上MUGENも格ゲーも関係ない話題な気もするが。

421 名前: no name :2009/02/12(木) 00:27:43 ID:llfft7L6

コンボゲーでタメ技か・・・六道烈火的な使い方とか出来ないかな

422 名前: no name :2009/02/12(木) 00:29:00 ID:hjnDsdyx

さーたんはどうなの?アルカナのタメキャラで2無印では上位だったよね?

423 名前: no name :2009/02/12(木) 00:29:18 ID:tVsbStJ/

<◎> <・・・

424 名前: no name :2009/02/12(木) 00:30:47 ID:AnZRWulI

>>390
キャンセル以外だと上キー入れた次のフレームで40ステート入るからね
40ステートがが数Fあって立ち状態にしてあればいいんだけど
いきなり空中状態になったり1〜3Fくらいで50ステートに移行しちゃうと厳しい
これだと上キーと攻撃キーを(ほぼ)同時に入力しないとコマンド成立しなくなるせいで技が出ない

425 名前: no name :2009/02/12(木) 00:31:33 ID:28qUEqp4

ニトロワでいえばエレンも超必の対物ライフルがネタくさい以外は相当地味だなあ
ボディスーツ着てれば良かったのに

426 名前: no name :2009/02/12(木) 00:32:28 ID:RcsTW5au

>>423
ごめん 素で忘れてた

427 名前: no name :2009/02/12(木) 00:34:01 ID:et0JHkeD

>>408
断迅使えるあなたは厨キャラですね。

>>420
紳士や最低の屑が多いから。

428 名前: no name :2009/02/12(木) 00:34:13 ID:ls7r4f8W

>>425
バッカおめー、スーツ着てたらアインになっちゃうだろ
エレンは玲二と平和な生活を送る学生なんだかセーラー服でいいんだよ!

429 名前: no name :2009/02/12(木) 00:36:03 ID:9lTJtxLA

対物ライフルとかレムリアとか
人間様にぶっ放す恐ろしさ・・・

430 名前: no name :2009/02/12(木) 00:36:04 ID:7yAeuB8q

>>425
まー人類の限界超えたレベルにあるとはいえ、魔法とか異次元の生命体とかに比べれば
「ただの人間」だからなぁ。

431 名前: no name :2009/02/12(木) 00:36:14 ID:3km4Avqf

暗殺者が派手じゃまずいと思うんだ
だが格ゲーでは忍ばない忍者とか多いから、やっぱり派手でもいい気がしてきた

432 名前: no name :2009/02/12(木) 00:37:31 ID:toGbRyW2

                , -Oー○、
                  //:./.:.:}○ヽ
                //.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _
             (:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ
            /.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/   プッークスクスクス
           /.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ)  -3
          /.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ   {(_,ハ
            /イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y   {こノ
         V!.:.:l.:./:/  ノーヘ  ' ノ
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         ,' /    rク ヽ
          ∧{      /\
         └L「`r┬ーイ \./
             └lL」__j___xヘ
             \\.   '.
               ヽヽ.  |
              />'  ノ
            /:'´:\/
           /:/:::::::/

433 名前: no name :2009/02/12(木) 00:39:42 ID:7yAeuB8q

>>419
豪鬼もエアーズロック真っ二つにする金剛国裂斬普通に使ってるし……

434 名前: no name :2009/02/12(木) 00:42:42 ID:G3Fjc3bu

>>422
冴姫はすっごいで突進技のブリューナクが結構弱体化したから中堅ってところだろうね
コンボゲーだけど↑タメ↓とかいう無茶なコマンドがコンボに組み込める楽しいキャラ

435 名前: no name :2009/02/12(木) 00:44:04 ID:kpD3RzyY

さーたんはぶっちゃけタメ技に頼らなくても十分に戦えるからな・・・
せいぜいえびうどんぐらいか?良く使うのは
つか↑タメ↓(地上のみ)とかよっぽど訓練しないと使いこなせんわw

436 名前: no name :2009/02/12(木) 00:47:04 ID:7zwdsUpO

そういや、ジンも溜めキャラだったな・・・本体使うことのが遥かに少ないから忘れてたが。
基本は4タメ6か2タメ8だけど、1タメ9とか7タメ3とかはないのかな。

437 名前: no name :2009/02/12(木) 00:48:36 ID:vjSNZ8X0

モーラはあの飛び掛ってハンマーで叩きまくるやつの使用を
控えればもっと強くなると思うんだけどな。
相手のAIレベルが高いとあれ使用するたびに反撃にあって
手痛いダメージ喰うからもったいないね。
リスクの割りにダメージ少ないし。

438 名前: no name :2009/02/12(木) 00:50:34 ID:kpD3RzyY

多少ムラがあるくらいが丁度いいと思うけど
あんまり強くしすぎて強キャラ大会でしか出番なくなるとか泣けるぞ

439 名前: no name :2009/02/12(木) 00:52:00 ID:mfKFLXhW

アルカナは触ったことないから分からんが、上溜め下っていったいどうやって出すんだ

440 名前: no name :2009/02/12(木) 00:55:18 ID:kpD3RzyY

>>439
コンボ中に溜めるとか空中で溜めて着地後にとかガードしながらとか

441 名前: no name :2009/02/12(木) 00:55:31 ID:Muk0aNf0

最近の傾向だと強キャラ大会がメインでむしろ強さ控え目のキャラの出番が無くなってるような
悪咲氏のデフォAIキャラなんてもうほぼ見ない

442 名前: no name :2009/02/12(木) 00:55:36 ID:tVsbStJ/

適当にチェーン繋いでる間上押しっぱなしか飛び込みからじゃね

443 名前: no name :2009/02/12(木) 00:56:37 ID:x1v6l03q

>>439
溜め所要時間が短めだから
動作の大きい技出してる間に↑溜めしといてその後↓+攻撃ボタン入力って感じで割と出せる

444 名前: no name :2009/02/12(木) 01:00:43 ID:Gm0ve+cG

そもそも溜めコマンド自体よくあんな入力しにくいの思い付いたなって感じる

445 名前: no name :2009/02/12(木) 01:01:40 ID:llfft7L6

弱キャラにも出番か・・・「弱から狂までお祭り騒ぎランダムタッグ大会!」とかならいけるのかな
狂キャラ同士だけ組まないように決めれば、下はしんのゆうしゃから
上はエルクゥやオメガまで
普段出番無かったり噛ませなキャラやシューティングキャラも出せるぜ。

446 名前: no name :2009/02/12(木) 01:02:04 ID:hjnDsdyx

頼子の必須技術に五芒星入力があるし
そのくらいのコマンドだったら今更って感じじゃない?

447 名前: no name :2009/02/12(木) 01:03:26 ID:L7lYfm9K

むしろ〜クラスの「ハルク」とかの部分を「Cグルリュウ」とかにすれば良いんでないか
新しく出るキャラ、AIでもこの辺の位置にいるAI結構多いし、かなり選手層多いと思うんだが

448 名前: no name :2009/02/12(木) 01:03:39 ID:/m06UkcB

五芒星コマンドといえばサイキックフォースな俺
あれは目押しだけども

449 名前: no name :2009/02/12(木) 01:04:40 ID:hjnDsdyx

そういやアルカナには他にも烙印コマンド持ちもいたりするし
変なコマンド好きなのかな

450 名前: no name :2009/02/12(木) 01:05:10 ID:ls7r4f8W

>>444
コマンド受付時間が短かった時代はタメコマンドはむしろ出しやすかったんだよ

451 名前: no name :2009/02/12(木) 01:05:13 ID:3km4Avqf

変なコマンドといえば思い出すのが真サムの秘奥義

452 名前: no name :2009/02/12(木) 01:05:36 ID:ls7r4f8W

って、そういうことじゃないのか。ごめん

453 名前: no name :2009/02/12(木) 01:06:04 ID:x1v6l03q

またsage忘れてたよスマン
溜めといやーCVS2バルログのスカーレットミラージュ(4タメ646K)みたいな
斜め溜め超必って未だに安定して出せない

454 名前: no name :2009/02/12(木) 01:07:35 ID:ZTDUsvOJ

Cグルリュウくらいのレベルが一番見てて面白い気がするな
まぁチーム戦なら先鋒がCグルリュウレベル、大将がオトコマエリュウレベルならキャラも多いし、面白くなりそうだ

455 名前: no name :2009/02/12(木) 01:07:55 ID:hj7rKWrf

サム零の頃から烙印や外道のウンコ投げとか変なコマンド多かったな
まぁサムスピ自体秘奥義とか元々複雑なコマンド多かったが

456 名前: no name :2009/02/12(木) 01:09:08 ID:kpD3RzyY

三回転とかやっちゃう会社だし

457 名前: no name :2009/02/12(木) 01:09:57 ID:boGij5OP

ストEXシリーズの貯めキャラのプラクティスコンプはかなりきつかったな
ダブルサマー→オープニングギャンビット→ダブルサマーとかそんなんばっかだったしw

458 名前: no name :2009/02/12(木) 01:10:43 ID:BlX10+tY

>>445
ランダムは強いのも弱いのもお祭り感覚で見られるのが良いな
平均的な主人公キャラに、毎回ランダムで相方設定とかの動画は先が読めなくて面白い
大会形式としては正当派ではないだろうけど

459 名前: no name :2009/02/12(木) 01:13:08 ID:ClTJd6IP

真サムはパッドでやると親指の皮が剥けそうになる(´・ω・`)

460 名前: no name :2009/02/12(木) 01:13:19 ID:9nLPHabd

全部のコマンドが複雑すぎるキャラっていたらどうなるんだろ
たとえばトキのコマンドが超複雑なら誰も文句言わなかったんじゃね?

461 名前: no name :2009/02/12(木) 01:16:06 ID:tVsbStJ/

コマンドが簡単だけど暴発トラップ用の恐ろしく使えない技と
恐ろしく性能高いけど複雑すぎて他の技が暴発しまくる技の二つあればいい

462 名前: no name :2009/02/12(木) 01:16:14 ID:eLIwJAlE

あまり複雑ではないがセッカッコーが一回転、ナギッがタメコマンドとか?

463 名前: no name :2009/02/12(木) 01:16:55 ID:PFc1T8KW

>>458
遊撃祭とかな。

464 名前: no name :2009/02/12(木) 01:17:10 ID:hjnDsdyx

うどんは波動コマンドに要の技があるけど昇竜コマンドが自殺級の技だから暴発の恐怖と戦ってるんだっけ?

465 名前: no name :2009/02/12(木) 01:17:37 ID:kpD3RzyY

タメのナギッとかゴミ技ってレベルじゃねーぞw
アレを連続で出せるから強いのにw

466 名前: no name :2009/02/12(木) 01:18:22 ID:hj7rKWrf

コマンドとは少し違うがKOF96は技があまり出せた記憶ないな

467 名前: no name :2009/02/12(木) 01:20:02 ID:tUFd0GPC

>>448
あれ最後まで決まると気持ちよかった
五芒星コマンドや時止め、時間遅延など結構先駆けとなるのが多いよなサイキックフォース
全体的にシステムが他の格ゲーと一線を画してるし

468 名前: no name :2009/02/12(木) 01:21:35 ID:PFc1T8KW

>>461
守矢とか天サムの幻十郎がそんな感じだよね。

469 名前: no name :2009/02/12(木) 01:22:48 ID:28qUEqp4

逆に97はアホみたいに技が出た気がするな
波動拳安定しない自分でも出たし

470 名前: no name :2009/02/12(木) 01:23:55 ID:XWuu5PLT

昔、琴月陰を素早く2回入力したら、親指が水ぶくれで超!エキサイティンッ!!

471 名前: no name :2009/02/12(木) 01:26:16 ID:4Xq/wiH2

>>469
よくレバガチャ暴走庵に狩られました

472 名前: no name :2009/02/12(木) 01:27:47 ID:mSOJV3b0

エルザのクリティカルハートは8246と十字入力だったり琥珀さんは1632143+Cと入力するロマン技があったり
割と最近の格ゲーでも複雑な入力があるっちゃある
まあどっちも使う場面ありませんが

473 名前: no name :2009/02/12(木) 01:31:25 ID:PClk22dx

複雑なコマンドを必死になって出そうとしてる初心者を
簡単な基本コンボで狩るのが通

474 名前: no name :2009/02/12(木) 01:31:50 ID:rLUlmpx1

MUGENだからなんだろうが、GGキャラの236×2コマンド技が上手く出せない。
空中なら尚更。自分だけだろうが。

475 名前: no name :2009/02/12(木) 01:32:29 ID:L7lYfm9K

>>468
幻十郎といえば真サムもキツかった
ダッシュ三連殺を出そうとして「こーよくじんっ!」とカットび大きな隙を晒すマイ幻十郎

476 名前: no name :2009/02/12(木) 01:33:08 ID:0YB1/lp5

家庭用を遊びまくって親指の皮が破れるなんて、よくあることだよな?

477 名前: no name :2009/02/12(木) 01:34:49 ID:hj7rKWrf

真の幻十郎といえばドリャァドリャァドリャァドリャァ

478 名前: no name :2009/02/12(木) 01:37:17 ID:3km4Avqf

236236コマンドは昔EFZをやってた頃、必要に迫られてよく練習したなあ
親指に水ぶくれとかは基本だよな
MUGENの236236コマンドは受付時間が30フレームなのが多いが、今見てみたらGGキャラは25フレームか
若干短いから、出しにくいのはその所為かも

479 名前: no name :2009/02/12(木) 01:39:11 ID:N/9QzRc4

真サムでコマンドが複雑化してからSNKを切り、
ストUXで236236コマンドが出てから格ゲー自体を切った俺に隙は無かった。
いやむしろ隙しかなくて(ry

480 名前: no name :2009/02/12(木) 01:40:08 ID:PClk22dx

そんなあなたにコマンド分割

481 名前: no name :2009/02/12(木) 01:40:25 ID:hjnDsdyx

コマンド入力といえば
2回転コマンドがまあ一番ありがちな「コマンド入力の壁」なのかね

482 名前: no name :2009/02/12(木) 01:40:35 ID:yDOKlk5z

スト4は33で昇竜が出たり632147でスクリュー出せるぐらいユルユルなんだよな
まあ新規参入者にはだいぶ易しいかもな

483 名前: no name :2009/02/12(木) 01:40:54 ID:9nLPHabd

MUGENならコマンドいじり放題だからそもそも困らない

484 名前: no name :2009/02/12(木) 01:42:03 ID:fDfdafRL

ユダは実際よくダムがレッパに化けるから困る

485 名前: no name :2009/02/12(木) 01:43:07 ID:Gm0ve+cG

>>474
俺もリバサで出す時ミスるなぁ
ギルティならボタン離しで入るからコンボでいれるとかならそれでやってみるのも有りかも

覚必が真空波動だから選んだつもりがいつの間にか632146の覚必ほうが出しやすいんじゃ無いかと思えて来るなぁ
イノ使いとかマジでどうなってんだ…

486 名前: no name :2009/02/12(木) 01:43:14 ID:3km4Avqf

2回転はなあ・・・
ジャンプ中に入力するしかない俺は、2段ジャンプしてしまうきら様を使いこなせず涙目

487 名前: no name :2009/02/12(木) 01:45:35 ID:BlX10+tY

基本的なコマンドの中では632146が苦手だ
うちのジョニーは滅多に名前を名乗りません

488 名前: no name :2009/02/12(木) 01:47:10 ID:hj7rKWrf

右向きの632146が地味に苦手、ジャンプが暴発したり
63216になって技出なかったりする事が多い

489 名前: no name :2009/02/12(木) 01:47:43 ID:Muk0aNf0

236236とか641236がやっと出せるレベルの俺は
殺意リュウの真空波動なんて存在しない扱い

490 名前: no name :2009/02/12(木) 01:48:55 ID:9nLPHabd

236321がうまく出せんのが困る
キーボード故致し方無し・・・なのか?
でもこれで出せる技が一番強いしなあ・・・

491 名前: no name :2009/02/12(木) 01:49:17 ID:8w2a/DdS

最近MUGEN動画で格ゲ熱上がってゲーセンで北斗とか触ってきたが
北斗は本当にコマンド受付厳しいな。昇竜が出やしねぇ
スト4は簡単に出せるのに。真空波動コマンドで…

492 名前: no name :2009/02/12(木) 01:49:51 ID:+DRtxw0E

ナギ無しノーゲージノーブーストで胡散臭くない感じのバスケルート見つけたんだが指いてえ。当然原作じゃできない

493 名前: no name :2009/02/12(木) 01:51:05 ID:XWuu5PLT

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2294.jpg
ええい誰かこれに挑戦しようと言うのはおらんのか

494 名前: no name :2009/02/12(木) 01:51:37 ID:2Hl30bhG

俺の中じゃ出しにくさは
41236×2>>>(越えられない壁)>>>236236>641236>2141236>632146 
だなあ。最初のだけは未だに安定して出せないからコマ投げが出ない

ただ632146と641236はどっちも同じ入力で出たりするけど。
無意識のうちに632141236で入力してるのかね?

495 名前: no name :2009/02/12(木) 01:51:44 ID:L7lYfm9K

北斗はコマンド入力後にボタン押さないと技出てくれないよ
623で「3とB同時押し」じゃなくて、623>Bみたいな感じ
そして、しっかりボタンを押さないと出ない。
それをきちんと考えたらすぐに出せると思う

496 名前: no name :2009/02/12(木) 01:53:39 ID:oGhnkb+d

mugenとエミュのせいでコマンドはレバー>KB>十字キーの順に入れやすい体質になった。指単価の負担が減る減る

497 名前: no name :2009/02/12(木) 01:56:15 ID:TkHdK2jh

41236×2難しい同意
まあラスマゲやレイジングストームよりは楽だが

498 名前: no name :2009/02/12(木) 01:56:16 ID:yDOKlk5z

餓狼SPだったかのタメ技のコマンドはは一度ニュートラルにしないとまったくでなかったな
慣れれば簡単だったけど

499 名前: no name :2009/02/12(木) 01:56:44 ID:ZByNm5aw

オリキャラトーナメントで見てzemial落したんだが動きが全然違う希ガス

500 名前: no name :2009/02/12(木) 01:56:55 ID:mEw1w2OK

キーボード派の俺は斜め入力が絡むと一番やりにくいという
レイジングとかなにあれ?なにあれ?

501 名前: no name :2009/02/12(木) 01:57:58 ID:3km4Avqf

>>493
盛大に吹いた
そのレベルになると、そもそも覚えるのが大変だな

502 名前: no name :2009/02/12(木) 01:58:11 ID:TkHdK2jh

41236×2難しいに同意
まあラスマゲやレイジングストームよりは楽だが

503 名前: no name :2009/02/12(木) 01:58:39 ID:4Xq/wiH2

バンパイアの瞬獄系の超必がいまだにトレモ以外じゃ出せん
ミッドナイトブリス出せねぇw

504 名前: no name :2009/02/12(木) 01:59:23 ID:K+4mQBKx

×2だけに(ry

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