MUGENについて語るスレpart:195


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■MUGENについて語るスレpart:195

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1 名前: no name :2009/02/11(水) 01:49:02 ID:nG59hYCd

前スレ
MUGENについて語るスレpart:194
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1234100977/l50
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
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・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに

次スレ立て
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33 名前: no name :2009/02/11(水) 08:49:07 ID:bHgS+gCC

>>30
オープナリテンプションでぐぐってみw

34 名前: no name :2009/02/11(水) 08:52:22 ID:bHgS+gCC

>>32
東方風よりスト2レインボー風になりそうでこまる

35 名前: no name :2009/02/11(水) 08:54:15 ID:69BTfIzy

東方風レミーってのは見てみたい。

36 名前: no name :2009/02/11(水) 08:55:05 ID:6y40SEKI

二次創作とか見ても、外部のネタをする東方キャラの二次創作は星の数ほどあるが、
東方ネタをする外部のキャラの二次創作はあまり無いわけで、まあそういうモンなんだと思う。

37 名前: no name :2009/02/11(水) 09:25:25 ID:dhn8Vzx6

>>35
スペカの名前が楽しみだな

38 名前: no name :2009/02/11(水) 09:32:56 ID:Uo68CYoa

>>23
すぐ見つかるんだから探せよ…

39 名前: no name :2009/02/11(水) 09:40:06 ID:d6rQPjdJ

>>37
この言葉で一気にハードルが上がった気がする

40 名前: no name :2009/02/11(水) 09:51:42 ID:Kh9PcadT

全世界ナイトメア
ヴェルテュの残光

うん大丈夫だ

41 名前: no name :2009/02/11(水) 10:42:36 ID:6oAhf8n+

凶だか神キャラだかのトナメに出てたナイフ投げまくる志貴はいい東方仕様だったなぁ

42 名前: no name :2009/02/11(水) 10:46:28 ID:zhEB5e/U

ちゃんとした東方仕様アレンジって弾幕七夜以外居ないよな?

43 名前: no name :2009/02/11(水) 10:53:25 ID:gbXPOmnt

東方はどっちかというと別へアレンジへ行く傾向が強い気が
システムは人気じゃなくてキャラが人気っぽいし

44 名前: no name :2009/02/11(水) 10:53:56 ID:jm2n933T

七夜はすんなり咲夜に置き換えられるから、作りやすかったんだろうな
タダの弾幕キャラじゃなくて、東方風にアレンジしようと思えるような、
キャラの被り具合なのはなかなか見つからない

しかし、そういえばメルブラアレンジというか、
七夜の技を使う咲夜はまだ居ないよな?

45 名前: no name :2009/02/11(水) 10:55:12 ID:4wRCBMis

東方の技を使うイングリッドとか違和感が無さそうだ。
新鮮さも無さそうだが。

46 名前: no name :2009/02/11(水) 10:57:01 ID:R5IwuPXN

>>44
有間美鈴みたいになりそうだな

47 名前: no name :2009/02/11(水) 10:59:13 ID:zhEB5e/U

そういや東方仕様とは言えないがゲージ使って飛び道具撃つカインは居たなぁ

48 名前: 削除済 :削除済

削除済

49 名前: no name :2009/02/11(水) 11:03:04 ID:FIFbooEo



期待してるんで宣伝

50 名前: no name :2009/02/11(水) 11:06:49 ID:kx7BepYz

>>43
っというより、女性キャラ中心って事もあってかシステム関係無しに叩かれやすい。
更に弾幕アクションって事で普通に格闘してる人達だと触れもしないんで更に叩かれやすい。
だからシステムは出来る限り弾幕を抑えて色んな人に見てもらおう。っていう製作者の考慮っていうか愛じゃないの。

51 名前: no name :2009/02/11(水) 11:11:44 ID:JrYX3A/H

カプコンがアイマス商法に手を出して萎えた

52 名前: no name :2009/02/11(水) 11:12:42 ID:YRSrvMjb

弾幕といってもバイパービーム♪を超える
弾幕を見たことが(ry

53 名前: no name :2009/02/11(水) 11:14:11 ID:zShN+fBg

緋想天みたいな弾幕ゲーは何気に難しい気がしてコンボ完走しやすいギルティに行ったな
ネット対戦のやり方分からなかったからってのもあるけどさ

54 名前: no name :2009/02/11(水) 11:15:38 ID:1iW/jLbb

>>38
見つからないから聞いてるんだろ・・・

55 名前: no name :2009/02/11(水) 11:16:30 ID:JrYX3A/H

怒首領蜂のボスが製作されたりしてな

56 名前: no name :2009/02/11(水) 11:20:09 ID:gbXPOmnt

共通点あるとしたらリザとかで妹紅風天帝とか
氷と炎駆使して距離とって、ゲージが溜まってセラ発射とかマガキさんすぎるか
やっぱスペルカードは隠すことろは限定されるし、あの辺から出すんだな

>>50
否定はしないが面白そうってやってる人の方が多そうだぜ、だがそれがいい
しかし、AI相手に射撃有利はわからんでもないが女性キャラ批判はなんだろね
エロい話題に入れない男子中学生や昔を大事にするお父さんじゃあるまいし

>>55
MUGENの狭さで!?

57 名前: no name :2009/02/11(水) 11:22:07 ID:6y40SEKI

正直東方キャラって戦い方が面白いと受けてるようにはとても思えないから、
他作品の東方風アレンジが少ないのはしょうがないことだと思う。

58 名前: no name :2009/02/11(水) 11:26:45 ID:f8DEglMD

あんまり中身だけもらって外側東方キャラなにが増えると、元キャラ蔑ろにして東方キャラだけいればいいみたいであんまりいい気
しないんだよなぁ。
幕末みょんみたいなネタキャラや、世紀末霊夢みたいな元ゲーからのモーション繋がりで作ったのはいいんだけど。

59 名前: no name :2009/02/11(水) 11:31:50 ID:vsSGd5fx

ここは一つ弾幕ジャギ様をだな

60 名前: no name :2009/02/11(水) 11:31:52 ID:Ln9hZexE

東方の弾幕はたくさんの弾が敵に誘導したり2Way 3Wayだったり反射したりとかなり作り手にプログラマ力を要求するからなあ
まずベクトルという数学概念が分からなければ弾の向きも変えれやしない

61 名前: no name :2009/02/11(水) 11:38:35 ID:kx7BepYz

>>59
ショットガンからマシンガンになりそうだな。

62 名前: no name :2009/02/11(水) 11:40:11 ID:n/QW55z8

リアクター「弾幕?ほほうそれでそれで?ちゃんとレーザー誘導してくださいね^^」

63 名前: no name :2009/02/11(水) 11:40:51 ID:Uo68CYoa

>>54
見つからないとかねーわ;^^
もう補足されてるのに

64 名前: no name :2009/02/11(水) 11:41:56 ID:dhn8Vzx6

何?メタスラ風ジャギ様とな?

65 名前: no name :2009/02/11(水) 11:43:39 ID:W8YZ5opx

魂斗羅風ジャギ様と聞いて

66 名前: no name :2009/02/11(水) 11:44:02 ID:+wgmv+Y6

ヘヴィマッスィンガァン!撃ちながら捕虜の兄者を解放してハガンケンしてもらうんですね、わk(ry

67 名前: no name :2009/02/11(水) 11:45:03 ID:f8DEglMD

北斗の兄弟をストライカーにしたジャギ様は面白そうな気がする。
たまにケンシロウに自分が殴られる。

68 名前: no name :2009/02/11(水) 11:45:22 ID:gbXPOmnt

>>64
かめはめ波撃つ爺の代わりに剛掌波撃つラオウが思い浮かんだぞどうしてくれるw
とりあえずあの顔でスキップやめてくれ

69 名前: no name :2009/02/11(水) 11:49:21 ID:bHgS+gCC

むしろ北斗兄弟はボスの方が映えそうな気がする

メタスラ3のラスボスみたいに
ラオウとジャギがオーラまとって空中決戦みたいな

70 名前: no name :2009/02/11(水) 11:50:49 ID:ROmbD0Xt

マミヤ「私も東方アレンジになればmugen入りできるわ!」

71 名前: no name :2009/02/11(水) 11:52:06 ID:4rybzzp7

霊力ゲージの方がまだ管理は簡単そうだな

72 名前: no name :2009/02/11(水) 11:55:57 ID:WMflXRkK

まさか絶対可憐チルドレンがMUGEN入りするとは思わなかった…
先にアニメ化されたGS美神達の立場が…

73 名前: no name :2009/02/11(水) 12:09:03 ID:Y4qAm0dF

流石に世代が・・・

74 名前: no name :2009/02/11(水) 12:12:30 ID:gbXPOmnt

15年ぐらい前か・・・
ビックリマンとかたるるーとくんもMUGENにいないし仕方ない

75 名前: no name :2009/02/11(水) 12:21:32 ID:bHgS+gCC



mugenラオウのゴーショーハがすげー強くて笑ったw
見た感じバニさえ当たればまともな連中は即死かね

76 名前: no name :2009/02/11(水) 12:24:12 ID:f8DEglMD

>>72
作者誰だと思ったらbaggy氏か。
氏のキャラならAIも標準で強いの搭載してるだろうから期待だな。

77 名前: no name :2009/02/11(水) 12:29:53 ID:bJAwQJ4r

>>76
baggy氏の新キャラとな
またかなり強いキャラだとうれしいのだが

>>32
ゴットワルドが実はそんな感じだったりする
攻撃するとトランプが数枚飛んでくるっていう
まあ今はDLできないけどな

78 名前: no name :2009/02/11(水) 12:33:04 ID:IF7iNyjg

東方風双角なら意外と違和感無いかもしれない!
そもそも餓狼シリーズでも色んな意味で浮いてたし!
暗黒の理力を操る程度の能力で飛翔ぐらい簡単だろう

79 名前: no name :2009/02/11(水) 12:35:06 ID:iB7wMKTt

ゴッドワルド中尉いんの?あ、もしかして漫画版の方?虹格?
とか思ったらただのオズワルド改変かよ…

80 名前: no name :2009/02/11(水) 12:35:20 ID:K6XZQnry

>>76
氏のキャラってAIが強いというよりキャラの性能がぶっ飛んでるだけな気がする
無敵長いわ喰らい判定小さいわ攻撃判定強い&デカいわ持続長いわゲージ効率いいわと欠点がほとんど無い
しいて言えば単発火力が安いことくらい

81 名前: no name :2009/02/11(水) 12:39:37 ID:f8DEglMD

>>79
そういや普通にスト2キャラの改変と継ぎ接ぎでできるな、ボンボン版ゴッドワルド中尉w

82 名前: no name :2009/02/11(水) 12:40:00 ID:Zf9+FweO

>>80
並キャラでも十分に勝てる性能だし、ぶっ飛んでるまでは思わないけどね。
ただし羽入、あんただけは……むしろ覚醒前に勝てないのは俺だけかな? 覚醒後のほうが倒しやすいのだが

83 名前: no name :2009/02/11(水) 12:44:54 ID:bJAwQJ4r

>>79
アビゴルいねーのかなーと俺も思ってるんだがな

84 名前: no name :2009/02/11(水) 12:46:46 ID:BNAL3ReP

>>26
むしろオプーナにつっこみたいんだが

85 名前: no name :2009/02/11(水) 12:49:44 ID:dgR+6Yt9

baggy氏のキャラは性能がぶっ飛んでるとまでは言わんが高めだよな
前に昇竜を普通につぶされてビビった

86 名前: no name :2009/02/11(水) 12:50:24 ID:W8YZ5opx

>>84
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

87 名前: no name :2009/02/11(水) 12:51:00 ID:dhn8Vzx6

┃|  三
┃|     三
┃|  三
┃|    三
┃|  三
┃|
┃| 
┃|  ∧∧
┃|  (   ) 三
┃|⊂    \

88 名前: no name :2009/02/11(水) 12:53:11 ID:GmPwZaBh

オプーナはキャラデザだけが残念な良作だと思うよ
やったことないけど

89 名前: no name :2009/02/11(水) 12:53:52 ID:iB7wMKTt

作曲者が崎元さんだしBGMは良いよなオプーナ
ゲーム自体の出来は知らん

90 名前: no name :2009/02/11(水) 12:57:02 ID:k5P0JDch

KOTYスレでも散々言われてるけどオプーナは並〜良ゲー
やるおプーナとワゴンのAAがネタとして有名になりすぎてksgと勘違いされてるだけで

91 名前: no name :2009/02/11(水) 12:57:45 ID:JmzLSwrx

baggy氏のキャラの中でも竜子とガッツはかなりぶっ飛んでるね
ガッツは簡易AIなのにあの強さなのが何より物語ってる
ガチAIつけたらエルクゥx2余裕くらいはいくだろう

まああの人のキャラはお手軽操作を売りにしてるみたいだから
一般的な格ゲーキャラと比較しても意味がないと思うが…

92 名前: no name :2009/02/11(水) 12:59:44 ID:iB7wMKTt

それはoggy氏じゃ?
話題の新キャラとやらを実際作るのがどっちなのか知らんけど

93 名前: no name :2009/02/11(水) 13:00:47 ID:K6XZQnry

志村ーそれoggy氏やー

>>80
勝てるから性能高くないってのは違うと思うんだ
1回ランダムセレクトで遊んだときに使ってみたんだが性能振り回すだけで結構勝てたからビビッたわ

94 名前: no name :2009/02/11(水) 13:02:15 ID:bJAwQJ4r

>>91
AI超有情なのは間違いない
AI次第では防御力低いキャラは一気に押せる
ノーゲージ5割とか不可能ではないし
ジャンプ突きが強いのなんの・・・
でもエルクゥはきついかな

竜子は性能をフルに生かせるAI組めばエルクゥやブロリーもぶっ倒せるだろう


というかOGGY氏だからそれ!

95 名前: no name :2009/02/11(水) 13:02:46 ID:JmzLSwrx

>>92>>93
うお、これは恥ずかしい。。。
失礼しました。

96 名前: no name :2009/02/11(水) 13:03:22 ID:+jhkJYI0

ガッツや竜子の作者はoggy氏じゃないか?別人だと思う

97 名前: no name :2009/02/11(水) 13:04:57 ID:WMflXRkK

もう止めて!>>91のライフはもうゼロよ!

98 名前: no name :2009/02/11(水) 13:06:49 ID:jIiiUFWE

ガチAI組めばエルクゥとやり合えそうなキャラって結構いそうだよな

99 名前: no name :2009/02/11(水) 13:10:07 ID:Zf9+FweO

ガチで強いといえば
待ちトキとか弾幕中西姉妹とかがあったな。公開されてないけど

100 名前: no name :2009/02/11(水) 13:10:33 ID:bJAwQJ4r

>>98
北斗勢はたぶんいける
即死技持ちはたぶんいける
エルクゥの攻撃をノーガードで食らうダメージ<エルクゥに与えるダメージなキャラも理論的にはいける
永久持ち・・・だけだと厳しそうだな
トランポリンできる技と判定を持つキャラもいけそうだ

ガードを超反応でするようなAIだと超厳しい

101 名前: no name :2009/02/11(水) 13:12:25 ID:2jimPQqm

>>91
それはoggy氏だろ

102 名前: no name :2009/02/11(水) 13:13:21 ID:1yRElpjx

ひぐらしのキャラだとはっきり分かるぐらい
頑張って書き換えてるんだから、
性能に文句を言ったらダメだろ・・・。

話は変わるが、闘魂劇(?)だっけ?
に、本家のゲームでジェネラル・94ルガール・ZERO2神豪鬼に挑戦ってあったけど、どうなんだろ?

103 名前: no name :2009/02/11(水) 13:13:34 ID:sYDGin/s

>>98
手書きスーパーマリオ
永久自重させなければいける

104 名前: no name :2009/02/11(水) 13:13:40 ID:k5P0JDch

マカマカ

105 名前: no name :2009/02/11(水) 13:16:26 ID:TASUAxOg

>>99
両者ともそんなガチじゃなくても十二分に強い件について。

106 名前: no name :2009/02/11(水) 13:16:50 ID:89wf6iF0

エルクゥってさ、ステート奪わない限りコンボ抜けまくるよな?
トキィがエルクゥといい勝負できるのはステート奪いっぱなしだからな気がするんだが。
いくらコンボ火力が高くても、普通の食らいステートに飛ばすキャラでは厳しいと思う。

107 名前: no name :2009/02/11(水) 13:17:51 ID:FRbvRQq+

休日なのでWATCHでいろいろ作品別のガチチーム戦観賞してたが
ナテルオ氏のGG勢(アバ、メイ、イノ、クリフ)でチーム組むと
KOFボス勢(クローンゼロ、イグニス、96ゲニ、2K2ルガ)にすら圧勝するんだな。
KOFボス勢は二トロワのガチチームにも勝ったり負けたりで
本当に最近AIインフレってすごいなあと感じた。
メイとかATK100にしたモーラがタイマンで2K2ルガ倒しててビビッたわ、
イルカとバイク怖すぎ・・・
ナテルオGG勢と二トロワ戦わせたらGG勢圧勝か二トロワ辛勝って感じだった、
勝率はもちろんGG勢のほうがいい。

108 名前: no name :2009/02/11(水) 13:18:22 ID:7VMOwd0S

>>106
超反応で威力が高い投げキャラか、一撃が初代スト2なみに強いキャラ
あたりが良いかもね。

109 名前: no name :2009/02/11(水) 13:21:39 ID:GmPwZaBh

>>106
ゼイネストハメおいしいです^^

でも少しでも失敗したら死ぬる

110 名前: no name :2009/02/11(水) 13:22:24 ID:+wgmv+Y6

格ゲーってさあ
双方解ってて、その上で洒落にならん部分を自重しないと楽しくならないものだと思うんだよ

111 名前: no name :2009/02/11(水) 13:22:58 ID:uoozK36H

イノは今、ギルティ勢最強かもしれんね
ケミマシンガン怖すぎ

112 名前: no name :2009/02/11(水) 13:26:18 ID:n57moBdw

てか幕末無双って・・・いつもみたいな「勢力争い」ってのを変えるのかしらん。
戦とか、そんな無かったと思うんだけど。薩長会津あたり除いて。

>>110
それ「格ゲー」っていうか、「CPU(AI)」じゃね。

113 名前: no name :2009/02/11(水) 13:29:37 ID:FRbvRQq+

個人的にはイノよりメイのほうが怖いな、
下段刺さったらそこから9割とか普通にあるし、
イノは投げからコンボには持っていかないからね。
メイとイノ直接対決させたらイノ有利っぽいけど。

114 名前: no name :2009/02/11(水) 13:30:24 ID:A1q0KY6t

>>110
無理ゲーに勝つのもまた、一つの修行なのだよ

格ゲーで相手きついなんてどのキャラでも思うもんさ

115 名前: no name :2009/02/11(水) 13:31:56 ID:bJAwQJ4r

>>106
厳しいね
しかもこの脱出機構、固めからも脱出できるしね
だから空中に浮かす戦法にするのさ
空中ならエルクゥのできることは少ない

116 名前: no name :2009/02/11(水) 13:32:13 ID:uoozK36H

空投げ〜壁にバウンドからフルコンとかあるけどね

117 名前: no name :2009/02/11(水) 13:32:47 ID:+wgmv+Y6

>>112
いや、格ゲーもそうだよ
永久や即死が簡単なゲームだと特に

118 名前: no name :2009/02/11(水) 13:34:43 ID:qf1wkYBT

__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-


                          /⌒ヽ   _,,-''"
                       _  ,(^ω^ ) ,-''";  ;,
                         / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
                     (.゛ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,'
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'     d⌒) ./| _ノ  __ノ

119 名前: no name :2009/02/11(水) 13:37:02 ID:ut3RJ70S

メイの攻撃で一番怖いのは後ろから飛んでくるクジラ

120 名前: no name :2009/02/11(水) 13:41:42 ID:wxRKSA9v

MUGENは格ゲーじゃないから何も問題はないな

121 名前: no name :2009/02/11(水) 13:43:10 ID:gbXPOmnt

あのくじらっていつのまにか後ろから来るようになったな
イスカで相手に後ろ向けて使われた時ぐらいしか記憶にない・・・というか俺のGGプレイが止まりすぎなのか

122 名前: no name :2009/02/11(水) 13:43:25 ID:NYGOtwOR

メイって結構お手軽に10割できるよな
溜めコマンドがすこーし難しいだけで

123 名前: no name :2009/02/11(水) 13:43:31 ID:+wgmv+Y6

後ろから来るのはEXだけじゃなかったっけ

124 名前: no name :2009/02/11(水) 13:47:29 ID:kx7BepYz

mugenにバランスを求めるバカが未だに居るのが笑える。

125 名前: no name :2009/02/11(水) 13:48:13 ID:z5OihjXG

モーラ「後ろから召還とは感心しませんな」

126 名前: no name :2009/02/11(水) 13:50:02 ID:bJAwQJ4r

いっそATK200にしてやろうかモーラ

127 名前: no name :2009/02/11(水) 13:53:11 ID:FRbvRQq+

バイクはけっこう外れるけどクジラはほぼ百発百中だからな、
そこから鬼のコンボに繋げてくるし。

128 名前: no name :2009/02/11(水) 13:53:55 ID:vkc7beOT

右からくるぞ!気をつけろ!!

129 名前: no name :2009/02/11(水) 13:54:20 ID:YRSrvMjb

オプーナのMUGEN入りは近いかもしれんッ

130 名前: no name :2009/02/11(水) 13:54:50 ID:bJAwQJ4r

インド人を右に!

131 名前: no name :2009/02/11(水) 14:03:52 ID:Enh6rOKh

Y&K氏のキャラってよく公開停止するの?
某動画で02に惚れたんだけど、今は置いてないみたいで残念だ

132 名前: no name :2009/02/11(水) 14:05:30 ID:+wgmv+Y6

するよ
名無しも廃棄物ももう無い

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