MUGEN動画愚痴スレpart60


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■MUGEN動画愚痴スレpart60

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1 名前: no name :2009/02/09(月) 17:42:54 ID:dOSPu2JI

・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
 動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
 愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。

・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
 下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
 せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。

・考え方や価値観は人それぞれです。
 他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
 その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
 所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。

・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

・単なる愚痴に反論され、かえってスッキリできなかった人は吐き捨てスレへどうぞ
前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart59
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233806858/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

750 名前: no name :2009/02/13(金) 18:18:45 ID:8Cm9hayz

庵は京とは逆にカプエスよりもKOFが多いな

751 名前: no name :2009/02/13(金) 18:20:10 ID:CU+0Jooq

でもニコニコでMUGEN熱高まってからそういう奴増えた気がする
j・j氏やあおひげ氏のサイトにも変なの沸いたしIldanaf氏も活動停止しちゃったし

752 名前: no name :2009/02/13(金) 18:21:57 ID:+UlOdubI

トナメしなけりゃ問題無くね?
増やそうぜプレイ動画

753 名前: no name :2009/02/13(金) 18:39:32 ID:OoAaRxC2

>>749
自分達が叩かれると他に八つ当たりせずにいられないのが東方厨です

754 名前: no name :2009/02/13(金) 18:41:00 ID:VRpEt6jl

さっきから必死なID:OoAaRxC2 はなんなの?

755 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/02/13(金) 18:41:44 ID:8Wg+dILc

>>754サイレン信者

756 名前: no name :2009/02/13(金) 18:42:18 ID:63l0Mh0J

前から常駐してる基地外だから気にしない。「東方厨」でNGワードかけておけばすっきり

757 名前: no name :2009/02/13(金) 18:46:00 ID:OoAaRxC2

東方厨にとって自分達を叩く奴は基地害だもんな

758 名前: no name :2009/02/13(金) 19:09:57 ID:qq6BqlC8

特に追加でも何でもないのにジャン・ピエールの項目あげるなよって愚痴。

759 名前: no name :2009/02/13(金) 19:23:34 ID:DuHdnaWJ

>>758
一発目は面白くても
何度もやられたらウザいネタの典型だよなw
まあ別に些細なことだから実害はないから別にいいんだけど

760 名前: no name :2009/02/13(金) 19:57:01 ID:6ujNXyMK

>>757
なんつーかコメント反応の速度から
お前の必死さ加減が窺い知れるな。

761 名前: no name :2009/02/13(金) 20:30:13 ID:vOkDMgR2

まあそんなことよりゲジマユがいないスキに動画作ろうぜ

762 名前: no name :2009/02/13(金) 20:34:18 ID:ELQQL/UD

MUGEN動画愚痴スレ住人主催トーナメント

763 名前: no name :2009/02/13(金) 20:35:54 ID:y2mT8hS2

愚痴キャラグランプリ

764 名前: no name :2009/02/13(金) 20:40:25 ID:k592wDMc

【おはよう】MUGEN愚痴スレトーナメント【東方厨死ね】
こうですか、わかりません><

765 名前: no name :2009/02/13(金) 20:41:50 ID:ikg8GmCI

「死ね」じゃなくて「氏ね」じゃねw

766 名前: no name :2009/02/13(金) 20:46:58 ID:OoAaRxC2

事実を指摘されただけでこの発狂ぶり
掲示板で馬鹿晒すだけなら良いが動画でもこの調子で暴れるから困る

767 名前: no name :2009/02/13(金) 20:50:25 ID:mamExY5E

>>764
最近このスレで話題のKOF京は出場確定だな

768 名前: no name :2009/02/13(金) 20:50:36 ID:begB80Kr

いつものことだが、
放置しても「俺の発言が正しいから反論出来ないんだ!」、
反論すると「ほらこんな風に暴れるんだよ! 見ただろみんなー!」って具合で、
どちらにせよν速大勝利的な感じで変わらんし、
後者の方が見てる方としては鬱陶しいから相手にすんな。いい加減に。

769 名前: no name :2009/02/13(金) 20:51:23 ID:zkABr2wR

じゃあ12人ぐらいここ的に評判になりやすいキャラ選んで
誰か動画作ってもいいよ
ここの連中が見に行くだろうから50ぐらいは試聴カウント回るだろ

770 名前: no name :2009/02/13(金) 20:52:43 ID:4vnU6Y8X

ヒント
荒らしは自演が好き。俺も自演

771 名前: no name :2009/02/13(金) 20:56:13 ID:SKc6uLfR

ここで評判になりやすいキャラって案外動画の人気キャラの場合多いから思ったより回るかもね
でもやっぱ小規模トナメじゃ無理だな

772 名前: no name :2009/02/13(金) 20:57:16 ID:OoAaRxC2

>>768
ただの事実無根の煽りならスルー出来るだろうが本当の事だからな
見に覚えのある奴なんて動画も平気で荒らす様な奴だしスルー出来るわけも無い
ましてや「サンドバックにされるのが嫌だから」(笑)なんて理由でアンチ煽りつつ
他作品まで叩く東方厨なのでなおさら

773 名前: no name :2009/02/13(金) 20:57:33 ID:j4KZs4vu

>>796
俺もみてみたいが
問題は誰も作らないだろうということだな
俺もやりたくない

774 名前: no name :2009/02/13(金) 20:58:24 ID:BRQlsur+

>>796
そんなの作れる奴いないだろw

775 名前: no name :2009/02/13(金) 21:02:51 ID:OoAaRxC2

>>770
東方厨にとって東方擁護の荒らしは全部東方アンチの自演らしいからな

776 名前: no name :2009/02/13(金) 21:03:06 ID:PFIVZL3l

>>796
割と小規模だな

777 名前: no name :2009/02/13(金) 21:04:10 ID:zkABr2wR

KOF京
タミフル(火力で誤魔化し代表)
恥子
KY(GG代表)
DIO咲夜(一番性能がいい奴)
サムスピ(原作性能に近い奴)
ちびゆっくり(っていうか背丈の低い奴)
DIO(遊びすぎですって言われる奴)
射命丸
ゲニ子(一番恥ずかしいの)
あゆ
ハルク(かませにされやすい勢)

後は本スレで「動画作りたいんだけどなんかアイディアないかな」とか
他力本願なことを言ってる奴に火炎瓶のごとくこれを投げつけるだけだな・・・

778 名前: no name :2009/02/13(金) 21:05:20 ID:+UlOdubI

KOF京とか言われるとADV思い出す訳だが

779 名前: no name :2009/02/13(金) 21:06:36 ID:xuVoP4DH

どうでもいいけどよく見るゲニ子ってゲニの要素よりルガールの要素の方が多いよな

780 名前: no name :2009/02/13(金) 21:07:25 ID:YsqY/DWZ

葬式ネタで炎上した厨二も入れたいな
あと運送ネタやめろでルガールも

結構人気キャラばっかりじゃねーか

781 名前: no name :2009/02/13(金) 21:08:25 ID:OoAaRxC2

東方厨が、東方キャラがハルク、DIO、あゆと当たった時
やたら自虐コメして勝ったら「東方キャラTUEEEEE!」コメ弾幕を貼って荒らす事だけは分かる

782 名前: no name :2009/02/13(金) 21:09:35 ID:hDJ5nMDJ

基本的に荒れるときは
人気キャラ同士の対決のときだからな

783 名前: no name :2009/02/13(金) 21:12:37 ID:jDkFq+pE

そこはカプエス京じゃないのか

ていうかこのラインナップ奴さんたちが喜ぶだけのような。妄想だろうからいいけど

784 名前: no name :2009/02/13(金) 21:13:17 ID:YsqY/DWZ

咲夜ブランドーvsDIOの「これは実は全然本気じゃない」コメ合戦や
恥子vsゲニ子の「恥ずかしいいいい」弾幕が目に浮かぶよう
うわ史上最悪のトーナメントや・・・

785 名前: no name :2009/02/13(金) 21:14:29 ID:jr+wsFPW

ゲジマユうp主に金送るって言ってる奴、他人の褌で〜っていう言葉を知らないのかな?
常識的に考えれば分かるだろうに。

786 名前: no name :2009/02/13(金) 21:16:42 ID:DDrVma22

>>777
射命丸より妹紅がいいんじゃね

787 名前: no name :2009/02/13(金) 21:21:05 ID:OoAaRxC2

>>784
そう言えば「本気じゃない」って東方厨も東方キャラの擁護でしょっちゅう言うな
元ネタって事で東方厨がDIOの痛い応援をしてるというのもいよいよ信憑性が高くなってきた

788 名前: no name :2009/02/13(金) 21:22:10 ID:k592wDMc

あくまでネタのつもりで言うが愚痴スレトナメがあるとしたら
普段人選で文句言ってるお前らが満足するようなチョイスをするんじゃないのか
叩きたいキャラ列挙してるんじゃねえぞ

789 名前: no name :2009/02/13(金) 21:23:40 ID:t5k6Nv2Y

敢えて言おう
>>747これは酷い
自ら動画にさらしているならまだしも、
ただ動画を許可しているだけの場合に、その動画から発生したバカのために
どうして製作者がリスクを負わなきゃならんのだ?
使いたい人は勝手にどうぞ、気に入らなきゃ自分で修正かゴミ箱へ、
が当たり前のキャラ公開に対してよくぞそんなことが言えるな?
動画で文句言う奴はかわいいアホだが、それを覚悟しろとか言えちゃう奴は憎たらしいアホだわ。

790 名前: no name :2009/02/13(金) 21:27:04 ID:ozjXYcdr

うん、そうだね

791 名前: no name :2009/02/13(金) 21:28:33 ID:BzksUcCJ

最近話題のキャラなら

紙代表の妹紅
汚い忍者代表で飛竜
ストーリー動画代表で…誰でもいいやロックで
作品別ult代表でアルティメットテリー

あときら様

792 名前: no name :2009/02/13(金) 21:29:07 ID:Sr9Eh4SZ

庵がよぉぉぉ かませ扱いすぎていらつくぜぇぇぇぇ

793 名前: no name :2009/02/13(金) 21:36:06 ID:YsqY/DWZ

ストーリー動画代表って難しいよな
大体の人気ストーリーは中核担ってるのが東方だったりメルブラだったりジョジョだったり運送関係だったりで、
別枠からの代表で出場出来そうなキャラばっかり

794 名前: no name :2009/02/13(金) 21:38:23 ID:OoAaRxC2

とりあえず東方以外のキャラを代表にすると文句言う東方厨が出るのは間違いない

795 名前: no name :2009/02/13(金) 21:38:29 ID:sQov1vmi

大半のトナメ動画でAI常時起動にしてないのが嫌だわ
AI起動が遅れて負けるとか見てる方はしっくり来ない

多くの作者も「大会とかトナメ組む時はAI常時ONにすることをおすすめします」
ってリドミに書いてあるというのに

796 名前: no name :2009/02/13(金) 21:42:26 ID:+qkyXpTu

>>785
俺のいってるサイトであまりにも大規模になりすぎて毎月赤字経営だったから寄付を募ったサイトがあったな
1時間で30万くらい集まってた気がする
まぁ、お金送ってまでも見たいってことなんだから外野が言うことでもないだろ
moreroさんが受け取るか受け取らないかだけだ

797 名前: トーキング・ヘッド ◆JOJO/AxYxI :2009/02/13(金) 21:42:42 ID:Ona53g9i

>>794お前がそうしてほしいように促してるように見えるのだが

798 名前: no name :2009/02/13(金) 21:43:57 ID:+UlOdubI

本人は受け取らんと明言してたけどしつこく受け取れと

799 名前: no name :2009/02/13(金) 21:45:42 ID:+qkyXpTu

>>798
それならただの押し付けだな
行き過ぎた善意は迷惑ってやつか

800 名前: no name :2009/02/13(金) 21:45:44 ID:t5k6Nv2Y

>>796
そのサイトが何かしらないけど、
MUGEN絡んでる時点で金のやり取りとかありえないからな?
受け取る受け取らない以前に送ろうっていう発想が信じられない。

801 名前: no name :2009/02/13(金) 21:47:22 ID:SKc6uLfR

MUGENで金のやり取りが発生するのはまずいな
更にニコニコ動画内というのもまずさ倍増だ

802 名前: no name :2009/02/13(金) 21:47:31 ID:J7N5vHnh

mugenで金のやり取りはタイーホに繋がるな
迷惑どころの話ではないだろ

803 名前: no name :2009/02/13(金) 21:48:05 ID:8w4Pwucn

お前らは寄付をなんだと思ってんだ

804 名前: no name :2009/02/13(金) 21:50:54 ID:/4UJWGGi

ゲジマユの人が援助してくれって言ったわけじゃないでしょ?

805 名前: no name :2009/02/13(金) 21:51:48 ID:zkABr2wR

よくわかんないけど実況関係の人はオフ会とか
プレゼントとかやってるんじゃないの?

806 名前: no name :2009/02/13(金) 21:52:36 ID:an/vUkd9

>>803
違法な金銭取引の隠れ蓑
まぁ寄付するって奴もそんな気は毛頭ないんだろうが、無駄な悶着は起こさぬが吉

807 名前: no name :2009/02/13(金) 21:54:00 ID:8Cm9hayz

そういや、MUGENの金やり取りと言えば
1日1キャラがアフェとかで揉めた時期があったな
それで今はコメント廃止になったが

808 名前: no name :2009/02/13(金) 21:54:28 ID:hDJ5nMDJ

本人が受け取らないって言ってるなら問題なかろ
もし受け取ったら他人の儲け話をよく思わない人間から顰蹙買いまくりなのは
アドセンス貼りまくりの製作サイトや紹介サイトを見ても確定的に明らか

809 名前: no name :2009/02/13(金) 21:58:23 ID:BqxrDTqj

もし金銭の受け取りの前例が出来ちゃったりしたら、
自分からクレクレ言い出す馬鹿が出てきたりするんかな
それはそれで見てみたいけどやばいからそんな事にはならんで欲しい

810 名前: no name :2009/02/13(金) 22:01:29 ID:ekVEGpXm

>>795
特にチーム戦だと顕著に表れるね。
次に出てきたキャラはいくらAI起動早くても先制攻撃食らう
ことが結構多いんだよな。
気にしてる人少ないんだろうか。

811 名前: no name :2009/02/13(金) 22:02:48 ID:YsqY/DWZ

永井先生だか永野先生だか

812 名前: no name :2009/02/13(金) 22:07:01 ID:8Cm9hayz

金動いたらSNKが黙って無いんじゃないかね?
あそこMUGENには金取らなきゃ良いよって答えてるから
金が動くとなると何かアクション起こしそう

813 名前: no name :2009/02/13(金) 22:07:48 ID:qgB78X9S

先制攻撃くらうと相当不利になっちゃうキャラもいるからな
搭載されてるキャラはなるべく常時起動にしてもらえると助かるわ

814 名前: no name :2009/02/13(金) 22:17:51 ID:9Hc6mtZp

>>812
ヤフオクのmugen転売のこと知ってるのか?

815 名前: no name :2009/02/13(金) 22:19:19 ID:+UlOdubI

そういやそういうこともあったな
転売屋が捕まってrsでDLしたとか言ったから一時期キャラのDLとか無くなったっけ

816 名前: no name :2009/02/13(金) 22:22:52 ID:PFIVZL3l

>>810
俺も気にはなる。
実際に200キャラほど常時起動にしてみたが、

AIフラグが何番か調べる

不具合が出ないようにブロックもしくはトリガーを追加。

だから、キャラ製作の知識が皆無じゃできないし、
全キャラ対応させるのは割と面倒くさいのも事実。
1キャラやるなら全キャラやるべきってことになるだろうから、
どこに書くべきか分からないキャラもやらなきゃいけなくなる。

817 名前: no name :2009/02/13(金) 22:43:28 ID:qgB78X9S

たしかにな
元から記述あるキャラだけONにするとない奴と差ついちゃうか
かといってないキャラにトリガー追加するのは面倒だし

818 名前: no name :2009/02/13(金) 22:50:28 ID:ncAQoria

むしろGルガなんかはAI入らない状態の紙で大ダメージを受ける→ギリギリの状態からの大火力での逆転勝ち
とかが多くて名勝負メーカーなんて言われて人気が生まれたって気がするんだが

819 名前: no name :2009/02/13(金) 22:52:22 ID:SKc6uLfR

それは大火力で逆転勝ちできるキャラだから言える事だと思う
最初に先手取られてそのままジリジリ負けていくキャラも多いし

820 名前: no name :2009/02/13(金) 22:53:10 ID:0Ty6Ymps

動画に使わせて貰ってるんだから、コッチはその程度の面倒でも我慢する側じゃね?
キャラ一体作るよか遥かに楽だし
そんなつもりは無いのだろうけど、作者にAI起動箇所を判り易くしてくれって言ってる風に見えるよ

821 名前: no name :2009/02/13(金) 22:57:42 ID:k592wDMc

cnsの中でもAIスイッチほどわかりやすい記述もないのにな
大抵AI起動コマンドのtriggerが並んでるし

822 名前: no name :2009/02/13(金) 22:57:57 ID:atNGNTrH

プレイヤー操作とAI操作で性能変わる奴だけ常時起動だな

823 名前: no name :2009/02/13(金) 22:58:51 ID:PFIVZL3l

あ〜、そう見える?
意図はしてなかったが、そう思ってる部分も確かにあるからな・・・
愚痴スレってことでスルーよろ

824 名前: no name :2009/02/13(金) 22:59:35 ID:ekVEGpXm

>>818
Gルガは高火力で逆転要素が高いから特別だと思う。

825 名前: no name :2009/02/13(金) 22:59:50 ID:hDJ5nMDJ

AI起動なんて
cmdか常時監視ステートのどちらかじゃないの

826 名前: no name :2009/02/13(金) 23:06:29 ID:PFIVZL3l

>>825
だね。
例外はヘルパーのみで起動する方式くらい。

まあ、最大の欲を言えば一目でAI用のファイルってわかるのを作ってその一番上に
AI起動ブロックを「triggeral=!ishelper」込みで
入れて置いてくれってことになるだろうけど・・・
どう見てもクレクレです。本当にありがとうございました。

827 名前: no name :2009/02/13(金) 23:11:18 ID:qq6BqlC8

俺は気にしてなかったが(開始後に動いてない時は思う部分があるが)、
多くのって言うほど常時起動タイプのAI製作者いるんか。

828 名前: no name :2009/02/13(金) 23:22:08 ID:qgB78X9S

起動の遅さが致命的になるキャラなんかの対処策として常時起動を積んでるAI作者もいると思うよ
つかぶっちゃけ俺がそう
起動コマンド増やしたりヘルパー導入しても起動が遅れるケースはゼロにはできないし

829 名前: no name :2009/02/13(金) 23:26:19 ID:jr+wsFPW

他人の用意してくれた無料のソース使って寄付を集めるのがダメだって分からないのかね。
ただでさえ版権真っ黒なのに。

830 名前: no name :2009/02/14(土) 01:04:50 ID:qFMU6XUo

ゲジマユ主にお金渡して通報、逮捕させて
ゲジマユ潰しですね分かります

「計画通りっ!!」





ゲジマユ見たい人は寄付とか止めてね

831 名前: no name :2009/02/14(土) 01:06:04 ID:eaUpBbdb

うん。本当にやめてね。送られても使われる事なく業者が喜ぶだけだから自分で使ってね

832 名前: no name :2009/02/14(土) 02:45:45 ID:WallRUB3

このスレに来るうp主はアンタくらいだよ

833 名前: no name :2009/02/14(土) 02:51:37 ID:3JIhlQdI

アングラのものって人気が出るとアングラじゃなくなるの?
本スレにMUGENは人気出てからアングラ成分が減ったみたいなこと言ってるやつがいたから気になって

834 名前: no name :2009/02/14(土) 02:54:08 ID:KfhHOvtg

なくなるでしょ
zipうpとかやってるニコ厨がどれだけ居た事か

835 名前: no name :2009/02/14(土) 03:04:10 ID:3JIhlQdI

じゃあエミュレーターだっけか?
あれも結構人気あるらしいからそのうちアングラじゃなくなってみんなに認められるようになるのか?

836 名前: no name :2009/02/14(土) 03:11:27 ID:1H5B+5n/

アングラじゃない=皆に認められる

まずこれが成り立たない

837 名前: no name :2009/02/14(土) 03:13:39 ID:4eCQx59H

アニメ丸上げとかはなくなったとはいえ
はっきり言ってニコニコ自体が限りなく黒に近いグレーなんで
その辺は語らないのがお約束だ

MADだって作業曲だって本当はアングラ趣味なんだぜ
それが普通に見れるのが自然な環境にいるから意識できてないだけ
しょうがないね

838 名前: no name :2009/02/14(土) 03:29:50 ID:KOTSaWou

>>834
企業が作った物勝手に使いまわしてるのにアングラじゃないとか言うのは
ニコニコという環境というより今の世代全般の問題の気がするよ

839 名前: no name :2009/02/14(土) 05:15:01 ID:2HD6dB0q

p2name使ったAIを悪し様に言う奴らってああいう思考回路だったのか。知名度のある人でアレなんだから、無名の自分が特殊システムに対応するために前ダッシュAI作ったら、凄い文句メールが来るはずだ。
特定コミュでひっそり造られたのを引っ張り出して、元ネタも良く知らないのに動画に引っ張り出した上に、
AI同士かつ特殊な状況で対戦させて厨キャラとか、恥子呼ばわりで配布停止したのも何も省みずネタのほうがいいとか、
否定の言葉しか出ない自分は個人的なMUGENの見切り時なのだろうか、と吐露。

海外ユーザーと日本ユーザーの数があまり変わらないくらいに感じられてた頃が、色々と製作者側には優しくて一番良かったよ。

840 名前: no name :2009/02/14(土) 05:28:35 ID:uEct0t22

キャラ製作はともかく、AIは動画を意識して作られるものだろ

841 名前: no name :2009/02/14(土) 05:40:42 ID:mTJr6uf3

まあ、AI対AIなんてアホらしいものを想定でもしてなけりゃ超反応なんぞ手抜きの証明だわな
あと恥子は配布停止関係ないぞ
ニコ動にmugen動画が上がってきた頃には既にサイトごと消えてた

842 名前: no name :2009/02/14(土) 05:50:47 ID:a9fvYimz

>>839
ニコニコで何言ってるの

843 名前: no name :2009/02/14(土) 05:53:12 ID:rRBrnfPl

ああいう思考回路とか、知名度のある人でアレとか言われてもわからん
東方の弾幕に対してグレイズするためにp2name使ったぐらいなら
非難する奴の方がおかしい

844 名前: no name :2009/02/14(土) 05:54:25 ID:D99N7TUx

>>839
いきなり何言い出してんの

845 名前: no name :2009/02/14(土) 05:57:08 ID:fq1IxgvG

あのAI作者さんはこんなところで名前伏せてないで
本人にメールで意見すりゃいいのにな

846 名前: no name :2009/02/14(土) 06:15:24 ID:JT0JOjOL

p2nameと聞くとヴィローシャナ 思い出すな

847 名前: no name :2009/02/14(土) 06:16:43 ID:DOXwBj7V

対人で想定したのか対AIで想定したかによる
あとユェンに関しては恥子呼ばわりは全く関係ない
作者が嫌がってるからやめろとかよく動画で見るが恐らくそう呼ばれてることすら知らん
あの呼び方は俺も好きじゃないが捏造はよろしくない

848 名前: no name :2009/02/14(土) 06:17:22 ID:a9fvYimz

p2nameも東方の飛び道具グレイズとか投げキャラのリバサ警戒とかそういうのはアリだと思う
でもやりすぎは萎える

849 名前: no name :2009/02/14(土) 06:23:29 ID:DOXwBj7V

あと対東方でのp2name指定はありじゃね?
あれ元々グレイズさせることを想定した物なんだし
それが上手いこといってなかったから対AIでのアドバンテージがあっただけで

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