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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
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他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart59
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233806858/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
MUGENで同人を否定するのも滑稽な話だ
トキとアミバも色と声違うだけだしなw
別に同人を否定してるわけじゃないだろうよ
硬派（笑）の扱いがひでえなぁって愚痴でしょ
それでいて原作とか言い出すんだものな
しかしどうしてコテまでつけて自己主張したがるのって必ず沸くのかな。
というか同人キャラは基本制作会社は一つな気がするんだが
それに比べて違う制作会社のキャラを出す硬派ゲー(笑)とか的外れだろう
このスレ気持ち悪いな。黄昏関係叩くとアホみたいに反論してくるくせに
硬派（笑）とか言っても噛み付かないし。萌え系贔屓というか…
今アホみたいに反論して噛み付いてるじゃないか
ファンはなるべく原作のゲームから出してほしいと思ってるのに
同人ゲー好きのうｐ主が硬派（笑）の選出は適当にやってるってのが実情じゃね
ぶっちゃけ、死亡してくれた方が平和で言いや……
キャラ製作者何人潰れたんだろう。
問題は原作から出して欲しい層もいれば
亜流でもいいから(それこそエビルでも)勝てるキャラ出して欲しいと思ってる層も居ることだな
第一回ultでスト2がかませになった時エビルコール凄かったし
硬派（笑）とか平気で煽り言葉使ってる奴ってどういう神経してるんだろう
硬派（笑）にいちいち反応するのもどうかと思うけどな
○○厨ってのと同じで、マナーの悪い連中だけを指してる言葉なんだから普通のファンは関係ない
そうだな
作品自体をけなしてるわけでも、ただ好きな人を貶めてるわけでもない
人に迷惑かける阿呆をくくってるだけだ
まぁあまり多用するのもどうかと思うが
平成とネオルナはMUGEN辞めればいいと思うよ。
GG系AI必死過ぎ。逆根性撤廃、p2name乱用、厨キャラ作者と何も変わらんよね。
起き攻めゲー(笑)なのにやってる事は改変エセループコンボとか投げだけだし。
こいつ等は最近のAIが単調になってきた問題の元凶だ。
最近は同人ゲー嫌いとSNKカプコン好きとかが重なるだけで硬派（笑）扱いされるから困る
好みなんて人それぞれだろうに、なんでそこまで言われなきゃいけない
ただ普通に東方が好きなだけの人間が東方厨と言われてしまうのと同じようにだ
まぁもともとは硬派（笑）などと言われてしまうほどの暴れっぷりを見せる馬鹿がいるからだろうけど
硬派（笑）って言われてるのは動画で同人を叩く人だと思うよ
萌えキャラ氏ねとかキモオタざまぁとかいう煽りに対して
なるほどあなたは硬派なんですねすごいなーあこがれちゃうなーってなもんでしょ
実際に硬派かどうかなんて関係ない煽り返し
言葉足りなかったけど「ゲーム自体を指した」ってことな
性能高いキャラにAI作ってみたらああなったってだけだと思うんで
大目にみてやってくれ
簡単な話
そういう奴だと言うことだ
それに>>600の理屈だといつもNGになってる(はずの)彼と同じ理屈だしな
厨など共々荒らしたくないなら控えるべき言葉ではある
間違えた
>>600の理屈じゃなく>>599の理屈だった
自分は何もしてなくても人括りにされてるようでむかつくものはむかつくし
おはよう
東方厨氏ね
ナテルオ氏のAIは投げもコンボも超必もやってきて
華があると思うし好きだなあ
ずっと俺のターンになるのが困りもんかねー
押し付けゲーの方々は攻めを自重してくれないと
普通のキャラはそれこそブロとかに頼らないと何もできなくなる
>>601
俺はセンチ氏があのＡＩ理論を確立させてくれたことに感謝している。
多少コンボとか起き攻めが極端なのは・・・文句とやる気のあるやつが作り直せばいい。
俺はそうした。
ただセンチ氏のＡＩは、超反応自重のレベル１０あたりでも超必は超反応で使ってるから注意な。一部だけかもしれないけど
>>610
ナテルオ氏のＡＩは確かに強いが、それしかやってないとも言える・・・
メイとか、移動と牽制の振り方が人間にはできないレベルでほぼ完全パターンなんだよなあ。対ＡＩには強いが、昇竜だけでハメ殺せる
あとは相手が動かない限り全く飛び込まないところとかね。
対空警戒するのはわかるけど何もあそこまで極端にやらんでも、と思う。
ずっと俺のターンの原因はそういうところだろうね
どうでもいいが、無敵技って読みでぶっぱするから楽しいんだと思う俺がいる。
当たるかどうかハラハラするのが良いんだよね。え、違う？
読みでぶっぱっておかしいだろ
ハズレりゃぶっぱ当たれば読みみたいな解釈される部分あると思う
AIには相手のクセを読むとかできないから
読みの部分を超反応で擬似的に再現するしかない。
どの道対AIじゃ無敵技ぶっぱはマイナス要素しかないし
有効なのは多少AI殺し的な技に限られるんだよな･･･当身とか移動投げとか。
無敵の読みぶっぱ楽しいよな
荒いプレイと言われても俺は大好きだ
なんでmugenの動画伸びるんだ？
伸びるから荒れるんだろ？伸びなきゃ良いのに何が面白いんだAIの説明や仕様まで
紹介してくれる訳でもない垂れ流しが大人気とか理解できん。ゲジマユとかいうののせいか？死ねよ
そして他所まで平気でmugenネタ蔓延らせるニコ厨厨うぜえ、ニコだけでやってろ
ニコ見てる以上ニコ厨だが俺は他所では言わん。更に厨なやつらを注意すんのも荒れるし
鬱陶しい。
悪咲やpotsキャラのデフォAIくらいが丁度いい
AIがあるだけでも感謝すべきだったんだがな・・・
なんかAIがあるのが当たり前とか思ってない？ 思ってるよね。はぁ・・・
名指しで他の製作者が叩かれる流れになって昨日の人もさぞかしご満悦だろうな
>>612
超反応対空するAIが多いせいだろ。だから飛ぶリスクとリターン考えると飛ばない。
これは最近のAI事情にも問題がある。
>>615
超反応だと失敗することまずないからな。
読みのような感じに見せるなら多少ぶっぱさせないと。
対AIだとぶっぱでも結構当たるから超反応と差が見えにくいけど。
>>622
東方厨にとってはそうだろうな
他作品信者を叩く時は元々見境無く叩いてるし
自分達が叩かれた時は「一般のファンも叩かれてる」という事にすれば
暴れる言い訳になる(と思ってる)から
何かここたまに荒らし擁護の製作者（キャラ、AI、動画含む）叩きの流れにしようとする奴が湧くよな。
荒らし擁護が目的か製作者叩きが目的かは知らんが、
こんな所でコソコソ他人の足を引っ張っても、何も偉くならんのにな。
製作者叩きの話も東方のように即擁護して潰せばいいじゃん
なんでしないの？製作者は叩かれていいの？
製作者は叩きがいやならmugenから引退すればいいよ
いやなものはやめさせないで無視するか最初から関わるな
帰るなんて無理だから諦めろ
一貫してここでの基本的な主張ですが？
正統派作品別トーナメントに餓狼MOWいないのなんでだろー?
○○は叩かれてるのに何で○○はなんで叩かれないの？
とか
○○は擁護されてるのに何で○○はなんで擁護されないの？
とか言ってるの見てると何かもう死ねよと言いたくなる
東方厨がいつでも言っていることじゃないか
テリーが被る。テリーの居ない餓狼とか餓狼じゃない
MOWは同シリーズの他と比べるとマイナー
なら他に出すの有るよね？って感じだと思う
東方の話してるとこ見て、即擁護して潰せてると思うのか？
だとしたら相当脳がイってると言わざるを得ない。
普通に悪化してるだろ・・・だから真似しないんだよ。
東方の場合特に構うアホが多いだけ。
東方アレンジ（笑）なんてチーム入れるトナメより余程良い
黙って宇宙最強(笑)や恥子ポジションで落ちつけばいいのにな
つべ板には一流の煽り職人がいるよな
唐突に『最近○○は叩かれないな』
とか言い出して○○が叩かれる流れに持っていくアルカナ厨
作品別なのにな
酔無双と悲壮店を分けて出すなら話は分かるけどオリジナルは出す意味が分からない
なぜ人括りにしないのだろうか
だがちょっと待って欲しい
そもそも原作とオリジナルを一括りにする方が意味が分からない
分別がない東方オタに媚びて視聴率稼ごうとしたんだろ
テリーの変わりにロックが入ればいいと思うんだがAIのあるロックはCVSかNBC（KOF)仕様だからなー
まぁ、東方に限らず、妙に同じ作品の比率が高いトナメは勘弁して欲しいな
そういうのが東方に多いのは事実だろうし。俺も東方アレンジ入れたのは失敗だったと思う
東方と東方オリジナルを分けること自体は別に変じゃない。
AKOFとKOF混ぜて出せとか言ってるようなもんだ。
ただ、東方にしてもオリジナルにしても2枠にするほどキャラ数無いし、
そんならオリジナルに混ぜてやるか、出場自粛の方が良かったんじゃねーか。
そのくせ会社で出されている作品もあるからな
サンソフトとかこれ作品別じゃなかったのかと
ヒント：うｐ主が東方好き
作品別、っていって会社名や原作品別みたいになるとうーむってなるよな
何を言いたいかと言うと、生身含めないシャッフル同盟チームが見たいってことで
理想は、多くの作品が満遍なく出てるトナメだと思う
それだと、何故か再生数が伸びないのが現状なんだけどな
AKOFに突っ込んだのが一人しかいない辺りKOF厨は腐ってるな
本当は芋と緋で分けたかったんだけど
そうすると待遇差が露骨になるから原作とオリジナルに分けたんじゃないかと思ってる
ニコニコ動画内でマイナーな作品はAIが恵まれてない場合が多いから活躍させにくくて困る
KOF(オロチ)
KOF(ネスツ)
KOF(アッシュ)
KOF(オリジナル)
なにか一言お願いします
このように作品によって受け取り方は180度変わるのです
動画や東方キャラ以外のAIの製作者は当たり前の様に叩く癖に
東方キャラのAIや自分達が叩かれると他を引き合いに出して叩き始める
それが東方厨
AKOFは別としても、KOFはいくら数が多いからってさすがに一枠他の作品に譲ってほしかったな
まあAKOFやら東方オリジナルで分けずに、
オリジナル枠増やしてごちゃ混ぜにした方が不公平感はなかったかもな。
・・・ああそうすると作品別って名目にならねーのか。
難しい所だな。言っちゃなんだが、AKOF知らん奴にしてみりゃKOFビイキって風にも見えるし。
東方オリジナルにしても緋だのやってない奴にしてみりゃ同じように贔屓に取れるだろうしな。
・・・やっぱ自粛の方がよかったんじゃね？
3rdとMOWも分けられてるんだし複数枠の奴はむしろ多いから公平
めんどうなのでKOF主人公チームとKOFボスチームで
>>661
でもせっかくのMUGENなんだからオリジナルを大事にしたいってのもあったんじゃないか？
KOFってキャラクター多いとはよく言われるけど、元ゲーあるキャラ削ったら意外と普通なんじゃとふと思った
KOF3チームは区分けもしっかりしてるし
戦力･キャラ数的にもアレぐらい居て全然いいだろ
東方アレンジとKOF２つ削れば全部２つになってみんな満足するだろ
その分マイナーゲー入れればよかったね
はい終了
KOFという一つの作品と二次創作(でいいの？)のAKOFの2枠だけならよかったかもな
ああいう分け方はGGXXやSFⅡ(ⅢやⅣとは違う)を細かいバージョンアップ別で出してるのと変わらん
>>645
これが許されるなら
vsシリーズの作品別に出られないキャラも出していいよね。ロックマンとかそういうの
マヴカプ(アベンジャーズ)､マヴカプ(ヴィラン)､マヴカプ(X-MEN)､マヴカプ(SF以外のカプコン)
とかでも許される
それぞれ独立した作品を持ってたり最後のに至っては全員主人公
ストも
Ⅱ
3rd
ZERO
の3枠あったな
東方厨は東方が二チームなのを擁護してる
(というかKOFを叩いて話を逸らそうとしてる)が
もし東方が1チームで月華が一幕と二幕で2チームに分けられてたら
率先して叩いて動画荒らすんだろうな
wikiのKOFの所見れば分かるが
3編でそれぞれあんなにキャラ出てるんだぞ
この話題は東方キャラの比率妙に高い現状のＭＵＧＥＮ動画の問題点をあらわしてる
オリジナルを大事にしたいって気持ちは分かるよ、俺も好きだからな。
ただAKOFにしても東方オリジにしても、立ち位置的に扱いが難しいだろって事。
他の作品にそれなりに対抗出来るAIがあるかどうかって問題もあったんだろうが・・・
あとKOFをガチで作品別にして出すと94からXIIまで全部アリになるからな・・・
何枠だこれってくらい自粛は実際はしてると思うよ。
問題はそう見えるか見えないかって所だけで。
KOFは良いよ
サムスピも相当キャラいるのにいつも1枠だぜw
>>673
キャラ数はわかるけど、チームが多くなるということはそれだけ動画に出る回数が増えるんだぜ
好きな人はいいけど、ほかの１チームのみの作品が好きな人からすると羨ましいものだぜ
>>675
確かに「作品別」っていうのからは外れるか
KOFのチーム数は、まあ大御所ならではの特権って感じかね
シリーズを一作品にまとめるとチーム数が足りなかったんだろう
たぶんチーム数を第一回より多くしたかったんだろうけど、作品によってはキャラやAI、チームの強さがそろわなかったんだろうなぁ
東方率メチャ高動画はストーリー動画だけにしてくれよ、マジで
作品別だとイングリッド出にくいよな
ネオコロのはユウキアイ以外もマルコやアスラとか
それしか2Dでは出てないキャラがいるから一緒に出せるけど
ジャムはイングリッド以外全員元ゲーが2Dだから作品別だと出せない
しかし一番有名な作品別で優勝しているという不思議
個人の希望だけ言うなら格ゲー野郎をだな・・・無理くせーけど。
サムスピにしても実際あんだけシリーズ出てても1枠だしなぁ。
2枠くらいはあってよかったんじゃねえかと。
この手の作品それなりに出てるのに1枠とかは、やっぱりAIの問題なのかね？
メインの筈なのにいつも作品別で漏れるガルフォードカワイソス
と言うかガルフォード自体見かけんな
チーム増やすのはいいけど何を追加するつもり？
マイナーゲーなんてろくに需要もない上にAIもそろってないじゃん
出来る事と言ったらマーブルを2チームにするとか侍を2チームにするくらいしか選択肢がない
マーブルはともかく侍2チームに増やしてもまたFooかカンチョーを大将にするしかなくなるし
かといってモズハメ半蔵を大将にしたら汚い忍者扱いされるのは目に見えてるけどそれでいいの？
あの半蔵はありなのか？
と思ったら傘や天草ありなんだからありか
＞マイナーゲーなんてろくに需要もない
需要（笑）さすが東方厨の言う事は一味違う
需要（笑）