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・このスレはmugenの動画に関しての愚痴を自由に吐露するスレです。
動画を見ていて感じた不満を思いっきり吐き出してスッキリし、健全なmugenライフを送りましょう。
愚痴の範疇を越えている持論の展開や自己主張はblogなどでお願いします。
・雑談をするのは自由です。しかし、雑談や馴れ合いによって他の人が愚痴を言いにくい空気にするのは止めましょう。
下手をすると「このスレ全然愚痴スレじゃないじゃん」と、
せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
・考え方や価値観は人それぞれです。
他の人の愚痴にはできるだけ客観的な視野を持って寛容に受け止めてください。
その上で反論するのは自由ですが、感情のままに相手を貶めたり、煽ったりするのだけは止めましょう。
所詮は愚痴、「話にならないな」と感じたなら適当にスルーしておきましょう。
・製作関連の質問など、愚痴には全く関係のない話題は本スレへどうぞ。
・970を踏んだ人は次のスレ立てお願いします。ダメだった場合は980を踏んだ人、お願いします。
・970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart59
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233806858/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
＞自分が好きなように〜だの影響力を無視した我侭
＞適当なことを口走って二転三転してる麻生と同レベル
見事なまでにダブスタ連発してコメで動画を荒らしてる東方厨に当てはまるな
そもそも叩きという行為自体が褒められた事じゃないと自覚した方が良い
駅で騒いじゃいけませんよってこと
>>439
動画作るときは何をしてもいい、コメント付ける時は認可された正しいコメのをつけよ
というダブルスタンダードの表れ
理屈立てとかはまったくない感情論
なんだゲジマユか
違う動画かとオモタ
先ほどの発言は取り消しですまんかった
マグニートーって紙なの？
キャラ持ってないから分からんのだが
動画内ではよく見るけど全然紙に思えなかったけど
ダブルスタンダードってそもそも状況と立場が全然違うような・・・
>>446
馬鹿、お前mugen動画のピラミッドの頂点に立つお客様(笑)に何て口を聞いてるんだ。
製作者の作った物を見返りなしに搾取して、気に入らなければ喚き散らす、彼らには我々の常識なんて当てはまらない
硬かろうが紙だろうがワンコンでほぼ死ねるマヴカプじゃ
装甲あんまり関係ない気がする
そもそも動画でよく見かけるkong氏のは防御力つー概念が存在しない
かなり紙のはずの飛竜もdef100だし
kong氏のは相手のdefとかに依存しない割合ダメージだと聞いた
そうなのだとしたら、def100だろうと10000だろうとkong氏のキャラ間では関係ないということに
割合ダメージだけど防御無視だったはず
だからkong氏のキャラと水影氏のキャラを戦わせるとえらいことになる
キャラ製作者→キャラ等を作る。彼らがいないとmugenは成り立たない。
動画製作者→キャラ製作者の創作物を使って動画を作る。だからキャラ製作者には敬意を払う。彼らがいないとニコmugenは成り立たない
プレイヤー・視聴者→キャラ製作者や動画製作者の創作物で楽しむ。だから製作者には敬意を払う。彼らがいないとmugenは衰退する
お客様→mugenをプレイできるのも、動画を見れるのも当然の権利。自分の気に入らない物にクレームをつけるのは当然。彼らがいないと平和
動画製作者いなくても特に問題無くね？
ニコmugenが無ければ俺らが本スレとかここで語れないじゃないか
他の掲示板は過疎ってるか荒れてるし
キャラ製作者とプレイヤーで十分だな
あとの人たちゃグリコのおまけ
むしろ産業廃棄物だな
だいぶ衰退してきてたのがニコニコで活発化した所はあると思うけどな
まあ表に出すぎ、もっとアングラでやるべきって意見もあるだろうけど
ニコニコ動画の板でそんな閉鎖的な結論出されても･･･
ポジティブなこと言うならAI関連は間違いなく活発化したな
ここニコニコ動画板だから。ニコmugenありきのスレだから
MUGEN育ててきた人ありきのニコMUGENではあるだろうけどもね
>>445
原作だと確かリュウやサイクより8%くらい低い、だったかな
せいぜい一般格ゲーの女性キャラ相当で紙とは言えないレベル
東方キャラがめちゃ増えた事だなあ
1年前はアレンジは美鈴と八雲、改変はメガマリとタミ子くらいしかいなかったのに
今はキャラ縛りでトナメできるくらいいるからなあ
元祖東方改変の咲夜ブランドー忘れてた
自治厨とか死ねばいいのに
本スレのアルカナ話がうざいって愚痴
そこまで話が続かないからまだいいけどきら様はぁはぁとかアルカナキャラのエロ妄想とかいちいち書くなよ
EFZやニトロワみたいな原作がエロゲーの話題でも誰もそんなこと言わないぞ
そういう話だっけ本スレ
マスコミみたいな歪曲するね
建国記念だというのにお前らなにこんなクソスレ伸ばしに必死になってんの？？
お手伝いありがとう
いい加減検索が糞過ぎるって愚痴
なんで2ページ目に2日前出てきたりするんじゃヴぉけ
タグ検索の方はほぼ問題ないのにな
「『ストーリー動画なんてこんなにもくだらない』物語」
はいつまで続くんだろう
ＧＧ勢は空中投げを自重すべきって愚痴。
ほぼ全く隙無し＋キャラによっては追撃可能＋発生１Ｆ
なんてのを対空の要に使うなって・・・
またぼくのかんがえたmugenたいせんはかくあるべきの人が参られたぞ
>>478
ごめん、今作ってるのがそのＧＧ勢のＡＩなんだけども。
仮にも超反応無しって銘打ってるんなら、
間合いに入ったら確実に投げるってのはあんまな〜と思っちゃうわけ。
コンボ精度を上げるのと投げ精度を上げるのとは結構別のことだと思うんだよね・・・
カプエスやってろ
ああそういう事か…ゴメンよ
てか原作やってても上手い人は朝飯前のようにちぎっては投げ〜ってやってるしなぁ
AI製作者と見るや掌返し
むしろ何故愚痴る必要があるのか
自分が作ってるならＡＩ自重させられるんじゃ？
>>481
確かに、ＦＤ仕込み投げがあった時代はあんな感じだけど。
それでもやっぱり１００％見切って投げるのとはちょっと違うと思うんだよね。
人の反応をＡＩに真似させるのは難しいってのはよく分かるんだけど、
せめてその代替案として何らかの自重が欲しいと思ってしまう。
キャラによってはほぼ積みになりかねないからね
だがコンボ好きの度が過ぎてコンボ精度下げる気にはならないんだぜ
>>483
俺が作るのは自重させてる・・・つもり。
（超反応無しの限界Ｌｖで１Ｆ当たり３０％程度）
それでも愚痴ってしまうのは、>>478の言うとおりだと思う
GGの闘劇07？の決勝でエディ使いの人が理解不能な空投げしてたし
AIレベルMAXならある意味原作通りというか現実通りというかそんな感じじゃね
っていうか個人的にGGにはこれからも自重しない道を突き進んでほしいです
投げ間合いが50だとして
Random < 500-((P2BodyDist~2)*2
例えばこんな感じにしてみるとか？
俺は格ゲーは知識はともかく腕前はからっきしだから
上手い人はどれくらいはっきり投げ間合いが見えるものなのか
わからないけど
超反応ってのは人間では出来ないことの代償にあるようなもんだからいいと思うけどね
最終的な強さは別として
AI作るにしても、結局どういう強さを想定するかによってその使い方もかわるよな
自分でやって勝てるのか？そんな検証などせずにAI戦用に強さのみ求めた結果なのか
後者ならそれも結構。でもそういうのは自分のmugenのアーケードでは設定しないし
AI戦やらすにしても前者とは分けるよな
空中投げなんて狙ったことがない
その時使ってるキャラが持ってるって事をたまたま出たときに初めて思い出す
人間じゃなくてAIでは出来ないことの代償だった
一部MVCキャラ使ってるとGGも他のゲームもそんなに違いを感じない
超反応の間合いと種類がキャラごとに違うだけな印象
立ち回りで圧倒的優位に立つと分かり易いけどどのAIもやってる事変わらんよね
個人的に超反応とかよりシステムを逸脱した行動(本来そのキャラでシステム上不可能な行動)をなんとかして欲しい
地味な部分でこれと超反応合わせてやるのとか居るし
最初は投げと空投げだけでアーケードクリアして練習したっけなー
正直、暖かい言葉をもらえて驚いている
>>485
彼は別格だ。化け物だ。
まあ最大レベルなら確かにそれで良いと思う。
最大とか製作者自身が本キャラで挑んで１０−０かつ
５戦パーフェクト食らうんだぜ・・・
>>486
正直、よほど広い範囲でもなければ気にしてる余裕なんて無いです。
経験談。
>>487
超反応行動の種類にもよるんだよね。
相手が動けなくなる超反応なのか、自分が止まらないようにする超反応なのか。
前者は特に「自重してる」レベルの中にできるだけ含めないようにしてる。
もちろん普通の崩しに相手がついて来れないとかは仕方ないけどね。
>>490
理論上可能かどうかは時々わからずやっちゃうんで許してやってください。
よっぽど凶悪なのでなければ。
アレンジチップの人がディズィーのAI作ってるらしいが
どんな動きになるか楽しみだな
ある意味ガン逃げ事故らせキャラだし
投げをまったく使わないAI作って
対等に戦えるところを見せればいいんじゃね
みんな納得するような動画を作るのは無理とは言わんが難しい…
が、批判する者が出て当然(批判されて当然、ではなく)な事をあからさまにやっておいて批判を気にするくらいなら最初からやるなよ、と思う。
>>GGにはこれからも自重しない道を突き進んでほしいです
そしてさらに自重しない方々にボコられるわけですね･･･
おはよう
東方厨氏ね
GG、北斗はこれ以上AI強化してもあまりメリットないと思うんだけどな〜
既にナテルオ氏AIは普通のトナメに出せないくらい強いしねぇ
それより特殊カラーに日を当ててくださいよ･･･現状カラーに対応したAIがソルしかないとか寂しすぎ
３歳児は対応してるよ
金じゃなくて黒だけど
黒＆金は同じＡＩで性能だけ変化するものだから面白いのかもしれん。
というか、強いの作ろうと思ったら黒とかゲージ技と青キャンだけで
終わる気がする。
割と簡単だから>>498もちょいと試してみると良いかもよ
ＡＩの良し悪しは対ＡＩでの強さだけで決まるものではないとも思っている。
俺の目標は人間にも読めずＡＩにも対応されにくい立ち回りだから・・・
>>500
でもニコだとAI戦で活躍できる＝強AI
AI戦で活躍できない=ダメAI
って認識になってるんだよな。
プレイヤー操作が流行れば変わるんだろうけど。
今はプレイヤー操作の方が見てて楽しい
対人の動画はもっと増えてほしいわ〜 対ＡＩ戦はなんつ〜か・・
うーん・・ちょっとだけ愚痴らせて
最強ボス決定戦や凶キャラ決定戦で1位になってしまったからか
ヨハンが最近カスタムじゃないリョウや金剛丸なんかにも体力MAXの状態で普通に負ける動画が多くなってしまったなあ・・
うp主からすれば「あれだけ強いので有名なヨハンに勝てるんだ。どうだ、凄い試合だろ！」
って風に見せたいんだろうけど決して勝率は高くないはずなのになんだかなあ・・って愚痴
ごめん。これよく考えたら下衆の勘繰りかただのヨハン厨だよな・・
でも愚痴らせてほしかった
ヨハン厨とか新しいなおいｗ
ユリアンにもうちょい見せ場が欲しいって愚痴
出番は結構あっても大抵ネタかかませで終ってる気がする
>>504
自分でそう認識出来た上での愚痴ならいいんじゃないでしょうか。
後まあ、勝率高くない≠勝てないじゃないから、
動画では相手の健闘を称えて、
後は愚痴スレで周囲に配慮しつつそっと愚痴れば。
ただ確かに意外な結果＝面白い試合と考えてる人も居そうだな
コメ数を手堅く稼げる、ってのもあるし
試合内容は別として、意外なとこが勝つのが見たいってのは確かにあるんだよな
逆転ってのはなんだかんだ言ってもやっぱ盛り上がるんだ
ヨハンは動画見栄えの悪い永久(10割り)とか出さない設定にしてれば
普通の大将レベルでそんな強くないよ
まぁLv11GG勢よりちょっと強いくらいで相手によってはコロリと負ける
r'ﾆﾆニ二二二ニﾆﾆヽ
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l l l lﾆ コ | | .|
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/ ｨ ,ｲ / } !､ ヽ ヽ
. / ./| / l/ｘ' l.ハ`x ヽ ! }
{ /| N ﾚ;行ミ ≠ミﾄ､!､ト､!
V |/ .!ｲ {r､::} ﾄｨ,.:} 〉! l | 聖書によるとこのスレを残すことは
. l | .| ゞー' 弋ツ ﾊ ! | 殺人に等しい犯罪なのですよ！
| ! ﾄ､''''' {￣j ''''' ｨ'|l .| .l 直ちに埋めやがれ〜！
j l !_|_l ` r - ｬ＜_j_| ハ.|
r'ﾆﾆＹヽ ゞ､＿,〃 /yﾆﾆヽ
}､ ﾆﾆ! ヾ ,ニ, //ﾆﾆﾝ
言われるまでもない
亀だがGGの空投げ範囲って全キャラ110ドット以上あるから自重させなきゃ強いのは当然
削除済
つーかヨハンってネタ性があったから一位にさせてもらってたんじゃないの？
つまり今までがおかしかったんだよ！
ΩΩΩ＜ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
勝率とかｗ
そもそも過去のあれでヨハンが優勝する事自体勝率的に有り得ないからｗ
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最近強くなった一部GGキャラもあそこまでつまらん戦い方させてまで必死に強くしても必殺技ぶっ放してるだけのAIに負けるんだから滑稽だよね
自分操作で挑んだ場合だと強さ的にはセンチ氏のAIキャラと殆ど変わらない印象だけどナルテオ氏のAIは戦ってて圧倒的につまらん
ギルティは性能が良心的なんだなあ
ヴェノムのは溜め技だからいいよ
むしろ溜め技で性能悪かったら使い道無いだろ
上には上がいますな
普通キャラで対AI最強を目指すだけならMVC勢に作業AI搭載するのが一番の近道だと思うんだが
動画映えしないのが問題だなー
折角のオロフなのに
わけわからん動画内討論のせいで台無しだ・・・
東方厨って東方が「つまらない戦い方」とか言われると
烈火の如く怒り狂って相手キャラの罵倒までするくせに
他作品キャラの戦い方は平然と叩くよね
オマエいつも同じようなこと言ってるな
壊れたスピーカーだろ
壊れたCDラジカセだろ。何度も同じ事リピートするあたり
東方厨って荒らす時、みんな同じ様な事ばっかり言うからな
精神的に幼い信者が東方厨が荒らしてるの見て真似してドンドン増えてるんだろうな
しかもその荒らし行為を擁護して更に暴れるという基地害ぶり
ただのツンデレだろ。何度も同じ事熱心に語るあたり
東方厨は東方キャラがいかに優れたバランスでいかに良キャラでいかに強キャラであるかを説明するためなら、
相手が何であろうが次の試合移ってようがおかまいなしに語りだすからな
次の試合も終わりかけのところまで前の試合の東方キャラに「このAIは有情」「一番弱いAIに設定されてる」とか負けた言い訳するのをやめろ
AI製作が流行り出してから本当に「AIが――」とかいちいち言うやつが増えた
別に君たちがブツクサ言おうと、例えばトナメ動画で言えば大体はキャラ紹介時に
レベル云々はしっかり提示されてるんだから諦めろよと
なんというかこう、萎える
ID:qooM7Brsは誰にもかまったもらえないのによく
ずっとあれこれ書き込めるよな
俺なんかは例えば昨日爆釣れだったわけで
やっぱりそういう成功経験がないともう
いやになってしまうんだが彼はずっとスルーされてるのに
どこから毎日継続するパワーを得てるんだろう
上10レスを取っても結構構われてるように見えるが
とりあえずやってることがつまらない、話がでると〜厨は…って無理矢理なすり替えするだけで意味分からんし
そんなこと言うと
「ほんと東方厨の荒らすパワーはどこから来るんだろうな」
みたいな書き込みがくるぞ