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せっかく来たのに不満を吐露できなかった人が未来の荒らしになってしまう場合が生じます。
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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart59
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233806858/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ舞うイメージは無いからじゃないか
チップは機動力が高くて動き回るので紙って表現が合う
>>389
比較するならせめて戦法が近いキャラにして欲しい
もこたん自体は好きなんだけどあのコメント群は正直無いと思う
ああそうか、妹紅は同じ紙でもチップとかよりペットショップに近いんだ
すごいしっくり来た
↓ ここから東方厨発狂タイム
眠い…
ペットショップが出てくるたびに紙弾幕が張られてたら何か違うと感じるだろうなあ。
妹紅が出るたびに鳥弾幕が張られてたら良かったんだろうか、ほら彼女も不死「鳥」だし。
その東方厨がWikiに「マグニや鳥に近い」と書かせてもらったから何の問題もあるまい
マトモなファンがWikiにちゃんと書き込んでも
基地害のごとく動画で暴れる東方厨
正直、霊撃連発でゲージ溜める仕様なのがアレだと思うんだ
あの妹紅は「防御力を下げてバランスを取ろうとしているキャラ」ではあるけど、決して「バランスの取れてるキャラ」ではないと思う
AIの差が大きいにせよ、相手に技のひとつも出させないまま圧勝出来る強さはあんまりだ
あの雪面白い技たくさん持ってたのに・・・
これは別に妹紅に限ったことじゃないけどさ
>>403
そこらへん凄く鳥っぽい
エビルリュウは善戦してたけど、逆に言うとエビルリュウレベルでやっと互角に戦える強さだからねえ
ゲジマユだということを忘れてないだろうか
ゲジマユ以前からかなり言われてないっけ？
東方厨
妹紅→紙なので問題ない！バランス取れてる！！
ペットショップ→なんだよ、この厨キャラ！チートだろ、ふざけんな！！
さすがにペットショップとそのまま並べるのもおかしいと思うけれど
妹紅もペットショップも俺が使えば・・・(´･ω･`)
何故かフォクシーの「ブンブンブン〜馬鹿が飛ぶ〜」に笑ってしまった
って愚痴
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホニコニコ始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす
>>410
だいたい軟くて紙だからってコメがつかないキャラを見たことがない
そもそも紙だからってのは殆どの場合単なる事実説明
毎試合、弾幕のごとくコメする上に擁護まで始めるアホは東方厨だけだがな
>>404
エビルリュウは言っちゃなんだがそれほど強くない
コンボはつなぐし火力も若干上がってるがいかんせんゼロシリーズ改変だから防御システムが皆無
厨キャラは出すトナメを選べば済む話
コメントで狂った様に暴れる東方厨が氏ねば解決
おいまた出すキャラを間違えたうｐ主はあくまでかばいたい人が出たぞ
どう考えたってキャラ選定間違えたうｐ主が一番重罪だろ
街中誰お前なんかそうだよなサユリとかで結構荒れてたし
なんで適当なコンセプトで性能が違うキャラを同じ大会に出すんだろ
触ってる側なのにどれ位強いのかとかわからないんだろうか
そうか
まあどっちにしろ基地害荒らしの東方厨が消えるべきな事に変わりは無いな
まぁうｐ主の選定だわな問題は
キャラと製作者に非はない
いや一番悪いの荒らしてる奴でしょ
いや、どういう動画を撮るかは別にうｐ主の勝手じゃないのか？
なんでうｐ主がそんなことまで考えなきゃならんのよｗ
どう転んでも基地害の様に動画で擁護して荒らしてる東方厨が悪くない事にはならんわな
動画製作者も「好きなキャラだけ出した。バランスなぞ知ったことか」って
スタンスで作った方がいいのかもしれんね。どこまで行っても皆が納得するように
作るのは難しいと思う。その結果できた動画がどうなるのかはわかんないけど・・・
注意書きしても暴れる奴はいるんだろうけどさ。やっぱ堂々巡り？
じゃあどういうコメントつけるのかも視聴者の勝手だな
どういうコメントするかは視聴者の勝手ですよね＾＾
東方厨の様なカスは視聴者に含まれない
ただのゴミ
ID:4vb+vpDmは逃げました
どうやらほかにやることがないニートのようです
>>426
動画のイメージで強さ弱さを知ったつもりになる奴が多い以上
そういうイメージを伝播する動画を作る奴の影響力は大きいだろ
だったら自分が作るものに対して誠実でなくてはならない
自分が好きなように〜だの影響力を無視した我侭
適当なことを口走って二転三転してる麻生と同レベル
>>429
そうだよ
作るのも勝手→見るのも勝手→叩くのも勝手
→愚痴るのも勝手→公開停止するのも勝手
ってなったときに不都合を被った奴が誰かに責任を
擦り付けたいがために叩きが悪い、うｐ主が悪いってやってるだけ
なんで供給側と受け取る側の権利が々と思ってるんだろ
こういうのも「お客様」の一種なんだろね
叩くのはただの荒らしだろ
擦り付けたい以前に叩きが悪いのは当たり前だろ
そもそもの話供給する必要があるのかそんなもん
>擦り付けたい以前に叩きが悪いのは当たり前だろ
なんで？
＞自分が好きなように〜だの影響力を無視した我侭
＞適当なことを口走って二転三転してる麻生と同レベル
見事なまでにダブスタ連発してコメで動画を荒らしてる東方厨に当てはまるな
そもそも叩きという行為自体が褒められた事じゃないと自覚した方が良い
駅で騒いじゃいけませんよってこと
>>439
動画作るときは何をしてもいい、コメント付ける時は認可された正しいコメのをつけよ
というダブルスタンダードの表れ
理屈立てとかはまったくない感情論
なんだゲジマユか
違う動画かとオモタ
先ほどの発言は取り消しですまんかった
マグニートーって紙なの？
キャラ持ってないから分からんのだが
動画内ではよく見るけど全然紙に思えなかったけど
ダブルスタンダードってそもそも状況と立場が全然違うような・・・
>>446
馬鹿、お前mugen動画のピラミッドの頂点に立つお客様(笑)に何て口を聞いてるんだ。
製作者の作った物を見返りなしに搾取して、気に入らなければ喚き散らす、彼らには我々の常識なんて当てはまらない
硬かろうが紙だろうがワンコンでほぼ死ねるマヴカプじゃ
装甲あんまり関係ない気がする
そもそも動画でよく見かけるkong氏のは防御力つー概念が存在しない
かなり紙のはずの飛竜もdef100だし
kong氏のは相手のdefとかに依存しない割合ダメージだと聞いた
そうなのだとしたら、def100だろうと10000だろうとkong氏のキャラ間では関係ないということに
割合ダメージだけど防御無視だったはず
だからkong氏のキャラと水影氏のキャラを戦わせるとえらいことになる
キャラ製作者→キャラ等を作る。彼らがいないとmugenは成り立たない。
動画製作者→キャラ製作者の創作物を使って動画を作る。だからキャラ製作者には敬意を払う。彼らがいないとニコmugenは成り立たない
プレイヤー・視聴者→キャラ製作者や動画製作者の創作物で楽しむ。だから製作者には敬意を払う。彼らがいないとmugenは衰退する
お客様→mugenをプレイできるのも、動画を見れるのも当然の権利。自分の気に入らない物にクレームをつけるのは当然。彼らがいないと平和
動画製作者いなくても特に問題無くね？
ニコmugenが無ければ俺らが本スレとかここで語れないじゃないか
他の掲示板は過疎ってるか荒れてるし
キャラ製作者とプレイヤーで十分だな
あとの人たちゃグリコのおまけ
むしろ産業廃棄物だな
だいぶ衰退してきてたのがニコニコで活発化した所はあると思うけどな
まあ表に出すぎ、もっとアングラでやるべきって意見もあるだろうけど
ニコニコ動画の板でそんな閉鎖的な結論出されても･･･
ポジティブなこと言うならAI関連は間違いなく活発化したな
ここニコニコ動画板だから。ニコmugenありきのスレだから
MUGEN育ててきた人ありきのニコMUGENではあるだろうけどもね
>>445
原作だと確かリュウやサイクより8%くらい低い、だったかな
せいぜい一般格ゲーの女性キャラ相当で紙とは言えないレベル
東方キャラがめちゃ増えた事だなあ
1年前はアレンジは美鈴と八雲、改変はメガマリとタミ子くらいしかいなかったのに
今はキャラ縛りでトナメできるくらいいるからなあ
元祖東方改変の咲夜ブランドー忘れてた
自治厨とか死ねばいいのに
本スレのアルカナ話がうざいって愚痴
そこまで話が続かないからまだいいけどきら様はぁはぁとかアルカナキャラのエロ妄想とかいちいち書くなよ
EFZやニトロワみたいな原作がエロゲーの話題でも誰もそんなこと言わないぞ
そういう話だっけ本スレ
マスコミみたいな歪曲するね
建国記念だというのにお前らなにこんなクソスレ伸ばしに必死になってんの？？
お手伝いありがとう
いい加減検索が糞過ぎるって愚痴
なんで2ページ目に2日前出てきたりするんじゃヴぉけ
タグ検索の方はほぼ問題ないのにな
「『ストーリー動画なんてこんなにもくだらない』物語」
はいつまで続くんだろう
ＧＧ勢は空中投げを自重すべきって愚痴。
ほぼ全く隙無し＋キャラによっては追撃可能＋発生１Ｆ
なんてのを対空の要に使うなって・・・
またぼくのかんがえたmugenたいせんはかくあるべきの人が参られたぞ
>>478
ごめん、今作ってるのがそのＧＧ勢のＡＩなんだけども。
仮にも超反応無しって銘打ってるんなら、
間合いに入ったら確実に投げるってのはあんまな〜と思っちゃうわけ。
コンボ精度を上げるのと投げ精度を上げるのとは結構別のことだと思うんだよね・・・
カプエスやってろ
ああそういう事か…ゴメンよ
てか原作やってても上手い人は朝飯前のようにちぎっては投げ〜ってやってるしなぁ
AI製作者と見るや掌返し
むしろ何故愚痴る必要があるのか
自分が作ってるならＡＩ自重させられるんじゃ？
>>481
確かに、ＦＤ仕込み投げがあった時代はあんな感じだけど。
それでもやっぱり１００％見切って投げるのとはちょっと違うと思うんだよね。
人の反応をＡＩに真似させるのは難しいってのはよく分かるんだけど、
せめてその代替案として何らかの自重が欲しいと思ってしまう。
キャラによってはほぼ積みになりかねないからね
だがコンボ好きの度が過ぎてコンボ精度下げる気にはならないんだぜ
>>483
俺が作るのは自重させてる・・・つもり。
（超反応無しの限界Ｌｖで１Ｆ当たり３０％程度）
それでも愚痴ってしまうのは、>>478の言うとおりだと思う
GGの闘劇07？の決勝でエディ使いの人が理解不能な空投げしてたし
AIレベルMAXならある意味原作通りというか現実通りというかそんな感じじゃね
っていうか個人的にGGにはこれからも自重しない道を突き進んでほしいです
投げ間合いが50だとして
Random < 500-((P2BodyDist~2)*2
例えばこんな感じにしてみるとか？
俺は格ゲーは知識はともかく腕前はからっきしだから
上手い人はどれくらいはっきり投げ間合いが見えるものなのか
わからないけど
超反応ってのは人間では出来ないことの代償にあるようなもんだからいいと思うけどね
最終的な強さは別として
AI作るにしても、結局どういう強さを想定するかによってその使い方もかわるよな
自分でやって勝てるのか？そんな検証などせずにAI戦用に強さのみ求めた結果なのか
後者ならそれも結構。でもそういうのは自分のmugenのアーケードでは設定しないし
AI戦やらすにしても前者とは分けるよな
空中投げなんて狙ったことがない
その時使ってるキャラが持ってるって事をたまたま出たときに初めて思い出す
人間じゃなくてAIでは出来ないことの代償だった
一部MVCキャラ使ってるとGGも他のゲームもそんなに違いを感じない
超反応の間合いと種類がキャラごとに違うだけな印象
立ち回りで圧倒的優位に立つと分かり易いけどどのAIもやってる事変わらんよね
個人的に超反応とかよりシステムを逸脱した行動(本来そのキャラでシステム上不可能な行動)をなんとかして欲しい
地味な部分でこれと超反応合わせてやるのとか居るし
最初は投げと空投げだけでアーケードクリアして練習したっけなー
正直、暖かい言葉をもらえて驚いている
>>485
彼は別格だ。化け物だ。
まあ最大レベルなら確かにそれで良いと思う。
最大とか製作者自身が本キャラで挑んで１０−０かつ
５戦パーフェクト食らうんだぜ・・・
>>486
正直、よほど広い範囲でもなければ気にしてる余裕なんて無いです。
経験談。
>>487
超反応行動の種類にもよるんだよね。
相手が動けなくなる超反応なのか、自分が止まらないようにする超反応なのか。
前者は特に「自重してる」レベルの中にできるだけ含めないようにしてる。
もちろん普通の崩しに相手がついて来れないとかは仕方ないけどね。
>>490
理論上可能かどうかは時々わからずやっちゃうんで許してやってください。
よっぽど凶悪なのでなければ。
アレンジチップの人がディズィーのAI作ってるらしいが
どんな動きになるか楽しみだな
ある意味ガン逃げ事故らせキャラだし