MUGENについて語るスレpart:194


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■MUGENについて語るスレpart:194

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1 名前: no name :2009/02/08(日) 22:49:37 ID:ATwL/KzO

前スレ
MUGENについて語るスレpart:193
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233917132/l50
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タグ検索「MUGEN」
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに

次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 前>>974 だが書き換える

401 名前: no name :2009/02/09(月) 23:00:37 ID:/+f1QNGF

>>382
いつの間にか公開停止なってたわ
すまんだす

402 名前: no name :2009/02/09(月) 23:00:45 ID:FW+bC707

>>399
ユリア人形

403 名前: no name :2009/02/09(月) 23:01:25 ID:2FVbhT39

>>402
一人だけ等身大人形とか格が違うな

404 名前: no name :2009/02/09(月) 23:01:49 ID:YZwNB1j+

>>399
シンも人形

405 名前: no name :2009/02/09(月) 23:03:01 ID:SrqxHyZI

核戦争が起こった後の状況でも精巧な等身大人形が作れるって色々と凄いよな

406 名前: no name :2009/02/09(月) 23:04:51 ID:oaPZ5GHL

>>390
アリス(レイドラ)「・・・。」
アリス(アシュラ)「・・・。」

この2人大会動画どころか
さん姉妹以外で組んでるの見たことないんだが
Mr.Kは背景だからノーカンで

407 名前: no name :2009/02/09(月) 23:05:46 ID:e1fP2BMp

あのユリア人形、なんの素材で出来てるんだろうか?
核戦争後に残ってる素材で作ってるハズだと思うんだが・・・何が残ってるのか?

408 名前: no name :2009/02/09(月) 23:06:21 ID:lgYqXAaN

>>405
ふと思ったんだけどシンなら自分で彫れそうな

409 名前: no name :2009/02/09(月) 23:07:28 ID:/+f1QNGF

>>406
○作初代と遊撃で

410 名前: no name :2009/02/09(月) 23:07:35 ID:vCLJYeWH

デーボのことも誰か思い出してやってください

411 名前: no name :2009/02/09(月) 23:09:16 ID:ZaQy1XRP

ニンジャマスターズのカラスってもう公開終了したんだろうか?
あだむすきー氏のサイトにもうなかったけど・・・・

412 名前: no name :2009/02/09(月) 23:09:36 ID:/BMbj4ix

核戦争が起こった後でも整髪料と化石燃料……いや、何でもない

413 名前: no name :2009/02/09(月) 23:09:51 ID:b4sb67wv

ちょっと質問
今作品別トーナメント企画していて東方萃夢想チーム作ろうと思ってるんだけど、
萃夢想仕様(もしくは萃夢想ベース)の萃香でAIあるのって今のところ伊吹川氏の蒼月氏のだけ?

414 名前: no name :2009/02/09(月) 23:10:16 ID:c/ZMrnOY

>>405
そりゃああれだけ強者がひしめき合う荒廃した世界で誰の配下にもならずにサザンクロスという大都市を一から作り上げたうえに、
ユリアをラオウの目からすら隠し通せるほどの組織まで数年で作り上げられる人だもの。人形一体ぐらいどうってことないんでしょ。
・・・シンって後付けのせいとはいえよく考えてみたらすごい男だよな。

415 名前: no name :2009/02/09(月) 23:10:19 ID:s0sgMQUR

水や食料に困っても石油にだけは困らないのが世紀末

416 名前: no name :2009/02/09(月) 23:12:33 ID:NQ5u68yQ

って、重要なのはウルフファングが「完全無敵」「ガード不能」「演出中スローモーション(逃げられない)」という点だな
無敵の長い技が使えれば避けられるが、普通のコンボや反撃で使ってきたらハアアアアアアウルフファング
この狼牙が規格外の大会で暴れる様はちょっと見てみたいが、この超ウルフファングだけでどこまでいけるんだろう

>>408
刃物の問題なら、別に手で彫れる必要性はないだろw

417 名前: no name :2009/02/09(月) 23:13:33 ID:oaPZ5GHL

>>409
遊撃祭はどうかは知らんが
○作は2人が組んでいただけであって
(東方のアリスとは)組んでないんじゃないか?

418 名前: no name :2009/02/09(月) 23:15:33 ID:OiU/0bRq

東方キャラがmugen参戦する度に速攻で項目作られ膨大な量の解説が加筆されるが
ユウゲンマガンだけは一向に項目作られる気配すらない不思議

古参ファンでも靈異伝プレイした人は殆どいないから当然といえば当然だが
東方キャラ限定動画でも見て見ぬふりされるあたり
何というか皆扱いに困ってるのがよく分かる

419 名前: no name :2009/02/09(月) 23:15:52 ID:/+f1QNGF

>>417
2人が組んでると勘違いしたー

420 名前: no name :2009/02/09(月) 23:17:41 ID:xmS4ur3W

みんな承太郎のAIは風見氏が強いとか言ってるけど正直適当氏のほうが強いと思う俺

風見氏の承太郎ってどっかで更新されてるの?

421 名前: no name :2009/02/09(月) 23:19:28 ID:OXgcR8Yk

>>416
当身持ち以外ならぶっ倒せる
だけど当身で詰む
マスギには勝てないがエルクゥやセシリアとかには・・・
まあ威力あるからグスタフとかならそのまま押し切っちゃうかな

422 名前: no name :2009/02/09(月) 23:19:35 ID:m6YPG1T7

風見氏は、さ…
いっちまったんだよォ…"幻想"の"向こう側"にナ…!?

423 名前: no name :2009/02/09(月) 23:19:42 ID:aGA5ntyQ

サクッと終わらない作品別トーナメント、が終わってたんで見てきたが面白いなこれ
メンバーがやばいのばっかりでも調整しだいでは見れるようになるといういい例だった
他であまりお呼びがかから無いようなのもいろいろ拝めて良かったよ

424 名前: no name :2009/02/09(月) 23:21:12 ID:b4sb67wv

>>420
スタプラも使う承りで一番強いのが風見氏AIだからじゃない?

425 名前: no name :2009/02/09(月) 23:21:50 ID:FW+bC707

>>389
つくみやの方は今でも結構見るけど
いろいろな事があったから、またならないようにみんな気をつかってるんじゃない?
多分あゆで一番有名な製作者さんがサイトになんか不穏なこと書いてるし
万が一自分の動画が原因でmugenからサラダバーとかされたら洒落にならんからな

426 名前: no name :2009/02/09(月) 23:23:55 ID:m6YPG1T7

>>425
とても…耳が痛いです…

427 名前: no name :2009/02/09(月) 23:24:37 ID:SHCObCpd

>>418
神主も設定忘れたとか言ってなかったっけ?

428 名前: no name :2009/02/09(月) 23:24:53 ID:nfKUtwsX

>>413
Ina氏のやつ

429 名前: no name :2009/02/09(月) 23:26:45 ID:xmS4ur3W

>>424
いや膝太郎モード抜きにしても適当氏のほうが強いし更新もたくさんしてる
風見氏はタンデム有りだけど・・・

430 名前: no name :2009/02/09(月) 23:27:37 ID:UZqurwPl

>>389
ただでさえUlt前後で叩かれまくりだったのに今じゃあゆより強いEFZキャラ多いから出番がなくなっただけかと

586氏や烈空氏のあゆも決して弱くは無いんだけどなー

431 名前: no name :2009/02/09(月) 23:28:10 ID:li/f8Iv+

>>382
まだ簡易AIに修正が入った程度だけどすでに二トロワ勢最強の一角かと。
先月の中ごろにはAI更新されるって話だったが今のとこ更新されてない。
今二トロワで4人チームの最強メンバー組むなら
先鋒アイン、次鋒奈津美、副将アンリ、大将モーラかな。
モーラが最強ってわけじゃないけどアイン、奈津美が
ゲージなくても十分強さを発揮できるのに対して
モーラはゲージがあるとないとでは随分強さが違うから。
アルティメットはアインが大将ってのがちょっともったいない。

432 名前: no name :2009/02/09(月) 23:28:58 ID:zhP9bL9R

>>426
どどんまい。

433 名前: no name :2009/02/09(月) 23:29:32 ID:/Jx2zLJZ

>>391
ドットや文章だけじゃ分からない部分も補完できるから
絵はあった方がいいと思うけどな
普段GGやらない俺はザッパとかスタンドに乗っ取られた人みたいなイメージしかなかったけど
wikiの絵見て初めて普通の人だと言うことが分かった
レイアウトは環境で差が出るだろうから気になるところは直していいんじゃね?

434 名前: no name :2009/02/09(月) 23:29:52 ID:nvv06OKJ

>>418
キャラ的にも火力が凶とか狂とか(境界がよくわからん)レベルだし、当たり判定特殊だしなぁ
それこそ人操作で攻略する以外ではこれからも出番ないんじゃないか

435 名前: no name :2009/02/09(月) 23:32:12 ID:gPMls40G

AI殺しっぽいキャラのみでトーナメントでも開けばいいんじゃね
実質画面見せろトナメになりそうだけど!

436 名前: no name :2009/02/09(月) 23:32:54 ID:e1fP2BMp

>>425
人気が無いんじゃなくてそういう事情だったか。

でも本当にEFZキャラは北斗に救われたと思うわ。
過去では「EFZ=極悪キャラ」と認識されて叩かれて、
ヘタしたらまた暴動が起こってQOHキャラの二の舞になっていたな。

どうでもいい話だけど、初めて魔理沙(萃夢想の頃な)を作った某製作者は
時代を先取り過ぎた強いAIの作者だったと思うよ。
今ならあのAIでもネタで片付けてくれると思うのに…

437 名前: no name :2009/02/09(月) 23:32:59 ID:o17vfpgj

>>434
まああれがAI戦に出ても困る。

と、思ったが、p2nameで個別対応して撃破するAIとかあったらおもしろそうとか妄想した。

438 名前: no name :2009/02/09(月) 23:33:32 ID:6XTh15K5

>>390
今のアリスはまだ本気の半分だから
という冗談はおいとくとしてまだまだ荒い部分が多いのがわかってきたから落ち着いたら更新する
一応Gルガ近辺の実力はあるけど相性差が出やすいからなぁ

緋アリスにAIついたら出番奪われるのかな・・・

439 名前: no name :2009/02/09(月) 23:34:07 ID:/+f1QNGF

>>382
すまん公開されてた
勘違いしてたわ

440 名前: no name :2009/02/09(月) 23:34:53 ID:gg4lrptM

GGのミリアのイラストは初代の攻略本のイラストが一番いいのかもしれない

…マズイか。

441 名前: no name :2009/02/09(月) 23:35:30 ID:lTbzZOg9

蹴りつながりでヴァニラ・アリスってネタは
流行りそうで全然流行らんかったな

442 名前: no name :2009/02/09(月) 23:35:47 ID:QPaa4IsT

ティセ公開きた。

443 名前: no name :2009/02/09(月) 23:36:47 ID:gPMls40G

>>438
緋アリスと芋アリスというカワイイコンビがあるぞ

444 名前: no name :2009/02/09(月) 23:37:09 ID:5w3/RJc0

>>433
いや、絵の有る無しの話じゃなくて(自分もあった方がいいとは思う)
環境にもよるだろうがスクロールしないと文章の先頭も見えないような
巨大な全身絵+プロフィールのレイアウトがね…

だからって元に戻すのも悪いし、どーしようもないんだけど。

445 名前: no name :2009/02/09(月) 23:37:28 ID:KoVjkDYn

>>418
あの人(?)戦い方が別ゲーってレベルじゃないから…

446 名前: no name :2009/02/09(月) 23:37:38 ID:ZZl79W2R

>>435
画面見せろになるかどうかは知らないけど
互いが互いの攻撃に対処できないわけだから基本どっちかが一方的にハメ殺す試合になってあんまり面白くないかも

447 名前: no name :2009/02/09(月) 23:40:47 ID:iFpkUiLJ

>>444
ブラウザとかによって表示が変わるんだと思うぜ

448 名前: no name :2009/02/09(月) 23:43:40 ID:TCp1y7/4

>>438
どうだろうね
宣言すればゲージ技使いまくりの萃キャラの方が有利な部分もあるんじゃね?
遠くからアーティ連発とか緋じゃできんだろうし

449 名前: no name :2009/02/09(月) 23:44:24 ID:/Jx2zLJZ

>>444
プラグイン使えば画像は縮小表示できるよ
詳しいことは分からんが「mugen動画を楽しく見る為に」ページの一番下にある画像みたいな感じ

450 名前: no name :2009/02/09(月) 23:45:35 ID:vCLJYeWH

基本性能以前に
千槍があればそれなりに近接戦に対応できそうなのが一番大きい気がする

451 名前: no name :2009/02/09(月) 23:46:11 ID:QLvk8qok

>>417
そんな君はこのトナメに期待するとよろしかろう
自分も楽しみにしている


452 名前: no name :2009/02/09(月) 23:47:09 ID:5w3/RJc0

>>447
だから自分は「環境による」ってことわったんだが

>>449
あれ縮小したらしたで
leftにしてある画像の横のプロフィールとサイズがかみ合わなくなりそうだし

453 名前: no name :2009/02/09(月) 23:47:55 ID:OXgcR8Yk

>>445
ちょっとあれ戦いづらいわ・・・
人操作で勝てそうで勝てなかったキャラはこいつが二体目なんだ

454 名前: no name :2009/02/09(月) 23:51:34 ID:2FVbhT39

>>451
これOPすごいよな
OPでビビったのはセルハラ以来だ

455 名前: no name :2009/02/09(月) 23:53:36 ID:/Jx2zLJZ

>>452
なるほど。今の画像サイズも一応理に適ってるわけか
俺もいささかでかいんじゃないかとは思ってたけど、それじゃ仕方ないかな

456 名前: no name :2009/02/09(月) 23:55:16 ID:q4F8Tf96

カプチーノ氏の幻の字かっこよすぎるんだけど
回り込んで猪鹿蝶!とかヤバい

457 名前: no name :2009/02/09(月) 23:56:05 ID:nfKUtwsX

期待してるといえばオリキャラトナメかな
おはよう先生好きなんだが持ってないから動画で見れるのは嬉しい

458 名前: no name :2009/02/09(月) 23:57:47 ID:8/D1G0+Y

>>429は何を根拠に適当氏のが強いっていってるんだ?
いちおう戦わせて見たけど、普通に風見氏のが強いんだが

459 名前: no name :2009/02/09(月) 23:58:22 ID:ZaQy1XRP

ナコ月のあすかキャラやばいな・・・・
あそこまでカオスで別の何かだとは思わなかった

460 名前: no name :2009/02/10(火) 00:04:23 ID:XFNn3TA6

>>457
何気にあのトナメMaximeのニコニコ動画MUGENのデビュー戦じゃね?>オリキャラトナメ

461 名前: no name :2009/02/10(火) 00:06:06 ID:om17q7Mf

Cerenas氏のカオスアレンジはもう少し評価されてもいいと思う
レラカムイルルの幻の字っぽいモードの時花札の変わりにリムルルの画像が出てきたときは吹いた

462 名前: no name :2009/02/10(火) 00:06:08 ID:YQwNwXkS

>>456
幻十郎も覇王丸も傘もかっこよすぎる。
特に汚い傘しか知らない人は傘見るべき

463 名前: no name :2009/02/10(火) 00:06:28 ID:wpMLxCkW

ムッムアホイにみえた・・

464 名前: no name :2009/02/10(火) 00:09:41 ID:yYYFG5b3

>>460





こっちのが先だよー。

465 名前: no name :2009/02/10(火) 00:13:55 ID:PC6VI0oL

>>456
その情報、kwskと言わずにはおれんな…
新しい幻の字が公開されたのか?

466 名前: no name :2009/02/10(火) 00:17:00 ID:7eB/B7vh

なんか先日からちょこちょこ話題に出してる人が居る気がするが
同感してもらったり広めたりしたいならここで地味に話題振るよりwikiにでも載せときゃいいのに

467 名前: no name :2009/02/10(火) 00:18:20 ID:9pFnHK3j

>>465
ちょっと海外フォーラム漁ればすぐ見つかるよ
俺は情報出てから3分で見つけたし


しかし、かっこよすぎるのはいいんだが3人ともやっすいなあ
ATK120ぐらいにしたらサムライスピリッツな火力になるのかな

468 名前: no name :2009/02/10(火) 00:20:05 ID:aosRnpvx

Cerenas氏はカオスアレンジばっかり有名だけど
バイスとかも普通にいい出来だよな。

469 名前: no name :2009/02/10(火) 00:20:34 ID:PC6VI0oL

>>467
おk、目標捕捉した
サムスピといい月華といい最近良AI持ち侍が充実してきて嬉しいぜ

470 名前: no name :2009/02/10(火) 00:22:49 ID:SUHUxBJr

同じサムライでも月華やサムスピとBASARAは絶対別物だよね

471 名前: no name :2009/02/10(火) 00:24:28 ID:YDrwtVa+

>>470
とりあえずどれにも「侍」は居ないと断言してもいい

ざんくろが微妙なとこだが

472 名前: no name :2009/02/10(火) 00:25:09 ID:dBu6WmhU

侍とサムライとSAMURAIぐらい違うな

473 名前: no name :2009/02/10(火) 00:25:28 ID:YQwNwXkS

Ildanaf氏・・・・・(´;ω;`)
やっぱり批判メールとかけっこう来てたんだろうか。

新しい月華キャラはしばらくおあずけのようだな・・

474 名前: no name :2009/02/10(火) 00:25:58 ID:4pozU/iv

>>470
首斬り破沙羅「なん・・・だと・・・!?」

475 名前: no name :2009/02/10(火) 00:26:16 ID:NVNvbZ/+

>>418で言われてたんで、試しに幽幻魔眼の項目作ってみた
やっつけ気味なんでガンガン訂正入れてくれい

476 名前: no name :2009/02/10(火) 00:26:17 ID:XBklfWY8

>>467
火力を少し上げてみたのだが、覇王丸の大斬りと一閃(?)のダメージが大変なことになった・・・

しかし三人とも非常にいい出来なのは確かです。
確かに傘は汚い傘しか知らない人は見たほうがいいです。汚い傘がどれだけカオスなのかが分かる。

477 名前: no name :2009/02/10(火) 00:28:03 ID:6sOKapin

獄門にオーモーイーガーながしたらそれはそれでカオスw

478 名前: no name :2009/02/10(火) 00:28:15 ID:1E0Z+32V

>>470
よしお前、幻の字にヤられてこい。

真面目な話、ざっくり斬リ合ったりするゲームと切り刻んでるのか突付いてるのか判らないようなゲームと
一緒にするのは幻の字に「阿呆がッ!」と言われても仕方のないレベル

確かにサムスピには侍少ないけどさぁ…(;x;)

479 名前: no name :2009/02/10(火) 00:30:11 ID:Y71I7Afi

だから侍魂の主人公は剣豪(宮本武蔵、佐々木小次郎、柳生十兵衛)をイメージした三人だとあれほど

480 名前: no name :2009/02/10(火) 00:30:17 ID:f1bwySRc

>>473
なんか勘違い突撃した馬鹿がいるみたいだなぁ。
最近ちょっと精神的に参っていたみたいだけども、
決め手になったのは余程酷い内容のメールだったんだろうな。

481 名前: no name :2009/02/10(火) 00:31:03 ID:9fH26jVd

こういう話題のときって大抵柳生十兵衛が黙殺されるなw
どっかのヨハンさんと違って本当の意味で地味だ

482 名前: no name :2009/02/10(火) 00:33:05 ID:6DugE1pu

>>479
つっても十兵衛以外は侍ってか浪人じゃね

483 名前: no name :2009/02/10(火) 00:33:27 ID:hHQq9M+7

>>476
J大斬り大斬り(ピヨリ)大斬りで死ぬゲームだから何もおかしい所は無い

484 名前: no name :2009/02/10(火) 00:33:31 ID:sBOh5EdD

そういや原作ドットのタバサが出たのに全く話題に上ってないような

>>479
十兵衛はイメージっつーか本人じゃw

485 名前: no name :2009/02/10(火) 00:33:55 ID:yYYFG5b3

>>466
書くならかくで、どの作品ベースなのかとか、十四連斬、怒り爆発、一閃などは搭載されてるのかとか、AIの強さはどのくらいとか、
色々書かなくちゃいけないからな。
コメントで「詳しい人補足頼む」とかやると、「ロクに調べもしないでかくんじゃねえ!」
って談話室で怒られるから。

486 名前: no name :2009/02/10(火) 00:34:12 ID:NVNvbZ/+

七人の侍だって全員浪人だぜ
まああれは戦国時代の話だけど

487 名前: no name :2009/02/10(火) 00:34:39 ID:ZxqW9riy

課長は課長で人気あると思うんだけどね。確かに地味だけど。
半蔵も同じ感じで地味だけど、やはり地味に人気はある。渋いと言っても言いか
>>473
うあちゃ・・・。氏の書く文読むの楽しみだったんだけどなあ
また貴重な製作者さんが・・・

488 名前: no name :2009/02/10(火) 00:36:17 ID:6sOKapin

>>473
見てきた、酷いなこれは・・・・・

489 名前: no name :2009/02/10(火) 00:38:50 ID:IgnTbOz4

HP見てないけど、あまり外野で騒ぎ立てすぎない方がいいと思うぞ

>>484
なんか落とせないんすよ、ずっと
調子悪いなあ

490 名前: no name :2009/02/10(火) 00:38:56 ID:q+qtGii2

おっとそれ以上は愚痴スレなんだぜ
まあネトヲチは愚痴スレでもスレ違いだが・・・
個人のブログを外部でどうこうしなさんな

491 名前: no name :2009/02/10(火) 00:39:13 ID:XaPqIivM

>>473
戻ってきてほしい所だが、
馬鹿に付き纏われてストレス溜めながら続ける趣味ではないからな。

492 名前: no name :2009/02/10(火) 00:40:31 ID:yYYFG5b3

>>473
前の記事見たときから何となく嫌な予感はしてたんだよなあ。
なんということだ…。

>>489
見てないのにそういうこというのかよ…。

493 名前: no name :2009/02/10(火) 00:41:17 ID:SUHUxBJr

氏のブログを流しでも読んでればメール出すような気なんて起きるはずもないんだけどな
馬鹿は何も見ずにmugenを自分で動かしすらしないのになんでいらんことにばっかり行動力あるんだろ 死ね

494 名前: no name :2009/02/10(火) 00:42:32 ID:YQwNwXkS

スレ違いすまない
別に閉鎖するわけでもないしそんな騒ぐことでないな。うん

495 名前: no name :2009/02/10(火) 00:43:37 ID:3jgBkgEm

ここでちょくちょく話題に出すからじゃねーの

496 名前: no name :2009/02/10(火) 00:43:47 ID:kMXt0DCo

批判している層なんて大体見当付くんだけどな

497 名前: no name :2009/02/10(火) 00:43:56 ID:2+t8Wrya

更新停止かよ
マジで突撃したクズは死ねよ
乞食だって自覚持て
また貴重な製作者が・・・
Ildanaf氏はいいキャラ作るし、文章も面白いから好きだったのに

498 名前: no name :2009/02/10(火) 00:43:57 ID:yYYFG5b3

何でこんなに騒ぐかっていうと、鶺鴒氏の前例があって、皆それがトラウマになってるんだと思う。

499 名前: no name :2009/02/10(火) 00:44:09 ID:EBdZvvz+

でも戻ってくると言っておられるのだから黙って待つしかなかろう
誰が悪いかとか言ってると氏も戻ってきにくくなる

500 名前: no name :2009/02/10(火) 00:46:30 ID:4pozU/iv

そんなことより、タッグの可能性について話そうぜ!

サノスはともかく、コブンはタッグ要員の筆頭だと思うの。(マヴカプ内で)
いや、強さ面ではもっと上いるけどさ、そいつら大概単独でも頭おかしいしさ。

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