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前スレ
MUGENについて語るスレpart:190
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、ＡＩに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 俺が将来きら様の夫となる男である。
ごっついアルカナハートじゃー！
転校生、溝口とマーストリアス
フンドシやから恥ずかしくないんじゃーい！
>>778>>782
でもあいつは正直atkを二倍にするか通常技の威力を5倍にするぐらいしてもいいと思う。
ゲージ技は優秀だけどね。
そういえばＭａｘｉｍｅゲジマユにいたっけ？
マスクドデデデ
アヤメさん
リップ・セイバー
アンディさんの活躍がもっと見たいです
morero氏が追加枠を今月中に終わらせたいとか言ってたんだけどペース的にどうなんだろ
Ｍａｘｉｍｅ見たが、豆乳並みにヌルヌル動くな。
個人的にデザインシンプルでも良く動くキャラが好きなんだが他にこういう感じのキャラいないか？
誰か緋アリスの性能を遺憾なく発揮するAIを
それでも無敵昇竜魔理沙には勝てそうにないが
>>792
このスレで作ろうとしてる人いなかったっけ？
しかし原作の対戦動画見たけど、あの動きをAIにやらせるのはきっついな
ごくとけんと言い張りますがかまいませんねっ
アレって終わった後空行動可能だった覚えがある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14384.avi.html
3Dから移植したキャラはなんかみんなぬるぬるに見える
しらたばかどっかに
「動画に出してほしいキャラを上げるスレ」
でも立てたほうがいいんじゃ？
某氏は結局アリスのAI公開しないんだなよな…
廃赤のヌルヌルさはやばい
>>792
設置主体だからなぁ…
更に緋キャラだからデッキとかのこと考えなきゃならんし
もしかしたらＭＵＧＥＮキャラの中で一番ＡＩ作り辛いんじゃなかろうか
nanarman遊撃祭で気に入ったから落としてみたら37MBもあって驚いたな
あんなにヒョロいのに
nanarmanを操作してみたが
ブロ受付時間が短いな
緋アリスを十分に動かすにはまず他のキャラに比べて自分の設置した場所を多数把握しなきゃならんからな
全体的に出が遅い（攻撃を潰せない）から後手にまわった瞬間から不利になるのもきつい
あと打撃が懐が空いてるうえにモーション長いからMUGENじゃ前転回避されたら手が打てなくて打撃が振りづらい
・・・と思う。緋のほうはほとんどつついてないからよくわかんねー
緋アリスは元ゲーだと結構人形配置に気を使うらしいけど
mugenなら高空と地面に埋めて
針先端を狙いつつ蓬莱人形で大ダメージ
と口で言うのは簡単だが…
アリスは相手のタイプに合わせてスキルカードを使い分けるのが重要だから
AIには厳しいんじゃないかな
見る専でMUGENプレイすらしない自分みたいなのだと、緋のデッキ仕様がわずらわしく感じる
出したい時に超必出せないし、AIじゃカードシステムを利用しきれないし
アリスのAIは攻めの間を埋める設置射撃の設置段階に入るのが難しそう
攻めだしたら近距離もわりと動けるけど、人操作だから勝てるキャラって思うし
>>804
注意点っぽいことがある
遊撃祭並鰤杯決勝を再現しようとしたらnanarmanのP2nameを削除しておくこと
あとキャラの順番を間違えないこと
せっかくプレミアム入って容量に余裕出来たのに、ムビメカに入れた時点で
画質劣化しまくってどうにもならんのだぜ！！
未圧縮で出力する方法を試そうと思ったが、今度は99％でピタッと止まりやがるんだぜ！！
……忍耐力がないだけかもしれんけど。
そんなこんなでpart07。せっかくだから宣伝しましょ。
とりあえずコンボゲーは間違いなくAIを作るにあたって難しいよな。
そこから多くのシステムを使いこなす必要があるし、どう考えてもKOFやSFよりも難しいって印象がある。
青村氏の繭とかβから停止してしまったり、そこそこ訓練とかいるのかな。
さらにそこにデッキシステムがあるってんだからな。
蓬莱氏は偉大だ。
さらに設置系とくればAI難易度最高レベルだろう。
99%はスタートラインだろう、ダウンロードとか
シエル先輩って何でカレーネタ要員以外であんま使われないんだろう
mugenにいるどのシステムのキャラとも渡り合えそうな性能してるのに
>>798
いっそのことワーヒーの技をすべて背負ったジャンヌ作ってくれｗ
緋アリス人操作の動画を調べたら一応あるにはあった。
萃夢想版でも大変なのに緋想天版はもっと大変だろうね。
ズームがないから原作とは全く違う動きしないといけないし。
・・・まあ、緋アリス作りたいって言ったの俺なんだけどな。
許可自体はもらったが、キャラ作成用の変数とかの確認とってる最中です。そんな難しいのか、アリスＡＩ。
全力を尽くしはするよ？
それにしても本当に、こんな反響があるとは思わんかった。
これじゃ２月の中旬から春まで、ＡＩ作成に専念せざるを得ない環境に移るって言いにくいじゃないか。その代わりにＡＩ一杯作るよ！
ともあれ、貴重な意見を一杯ありがとうございますです。
いつかまともなトナメ開くときは参考にさせてもらうね
アリスに限らず緋想天キャラのAI作るなら原作は無視した方が良いと思うよ
飛翔がある緋想天とmugenじゃまったく別物になると思うし
開き直ってmugen版オリジナルの動きでいった方が良いと思う
>>816
あんただったのか・・・
じゃあ俺の分まで頑張ってくれ！
俺よりいいのができるだろうし
さて、ガルフォードAIの手直しするかな
>>816
とりあえず、テスト勉強してきた方がいいと思うぜｗ
もしあんたが挫折するようことになったなら俺も許可取りに行って挑戦するかな。
AI職人が今スレに何人いるんだｗ
>>817
スキカもある程度無視した方が良いのかね
フランなんかスキカ使うとこが隙だらけで狙い撃ちされたりするし
ただアリスの場合だと千槍、帰巣は捨てるには惜しい
参考に緋想天のアリスの有名どころ（一人は体験版）とコンボムービー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4932071
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4711151
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1149936
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5379749
>>811
あれ？１週間前の俺がいる気がする。
もしそれがプロファイルエディタを使う方法で、コーデックを非圧縮
とかにしてるんなら、コーデックを別にしてみると解決するかもよ？
俺の動画はそうやって作ってるが・・・
>>817
まあそのつもり。原作ムーブも参考にはするけどね
とりあえず、初ＡＩがバリバリのコンボゲーキャラでもめげなかった俺に隙は無かった。
チップのコンボと起き攻めは１０８式・・・
は言いすぎかもしれないが製作者本人が予想しきれないくらいなのは確か。
千槍はないときついな
海外フォーラムでK'の改変があった
落としてみたらAI付きじゃんやったね
しかもかなり強い
3rdキャラのAI難しそうね…主に強さ的な意味で
強くするならブロを自重しなけりゃいいけれどなあ
それやったらちょっとアレだし
かといって他の部分で対抗するのは難しいし…
>>816,>>818
特定しますた
実際、デッキシステムはAI作成の壁にはならんよ
ヘルパー数の問題でステージ端用のヘルパー使えないから
あの独特の吹っ飛ばしからの追撃が困難な点と
上書き含めたスキルの量とそれのコンボ管理がややこしいぐらい
あとアリスは、レーザーと爆弾と遠AがAI殺し
○○の出番どうして少ないんだろう…
→元ゲーの人気が無い・元ゲーでの本人の人気が低い
→ネタが少ない
→AIが無い・弱い
>>825
3rdの強さ=立ち回りの強さだから地味に見られがちだからかもしれんね。
ヒット確認から確実にSA決めるケンのAIとかつくったら人気でるだろうか
ＭＵＧＥＮだと意外と人形操創と人形置操が使いやすいからぶっちゃけ千槍と帰巣がなくてもいける。
それに相手を近づかせたら他の連中以上に終わるからスキカはむしろ使わなくてもいいと思う。
>>823
アレンジチップの人か
そういえばWIPに緋アリスってあったなあ
AIの勉強ついでに緋アリスAI作ろうかと思ってるけど、どうもハードルが高そうだなｗ
設置系キャラってＡＩ製作者から敬遠されてるイメージがある。
なんか強いキャラいたっけ？
テスタとか
鰤とかヴェノムは設置系に入るのだろうか
とりあえず東方キャラらしくタッグでは鬼になると思う
リトルレギオン、ドールズウォー、蓬莱人形、和蘭人形、シーカードールズ辺りはタッグだとえぐいと思う
拡散霊夢よりはマシだろうけど
リーゼの人形もある意味設置
mugenでの千槍はただ持続が長いだけの打撃だから
AI戦だと微妙な気もする
教授も琥珀さんも設置キャラですよー
>>833
最近のキャラだと師範とかな
あのエイジスの性能は異常
設置系キャラは頑張ればジェネラルと渡り合えると思うんだ・・・
馬の骨氏が作った観鈴のAIはそれなりに強いみたいね
俺は586氏の観鈴しか入れてないから詳しいことは知らんけど
設置系はたいてい火力も切り返しもいまいちだから
勝つAIを作ろうとすると難しいのは確か
ふと思い出したがまりんのAIはAIインフレ初期に作られてたな
というか、緋想天自体がもともと純粋な格ゲーとして作られてないしな
色々なランダム要素によって結果が変わってくることを目指してたみたいだし
天候の台風とかはそのいい例だよ
あれで勝敗が何度狂ったことか…
メルブラの設置キャラといえば青子だろう
千槍はMUGENだとB版が強い
とりあえずガードさせれば遠Aの間合いになるからね
帰巣はLv3まで上げたら普通のAIじゃガードできなくなる、威力高いし
そういやmugenの3rdキャラって赤ブロ出来るの？
出来るよ
置いといたら勝手に動いたり弾出したりするのと違って
アリスの人形は置いた後にタイミング計って自分で起動させなきゃならんから
他の設置キャラよりワンランク上の難しさじゃね
そういえば、最近ｈaｎｍa氏の観鈴は国崎百景を使ってくれない気がする。
結構面白いから好きな技だったんだがな。ポテトシュートとか。
Narayan Maximeか…
AI作成許可をもらったはいいが、完成できてない俺は一度あの世に逝くべきかもしれん。
設置といったらジャギ様・・・いえユダで
出来るのか
教えてくれてありがとう
>>832
アリスから始めた俺がいうのもなんだがお勧めしないぞ
普通に波動昇竜キャラにしとけ
>>839
ユダ様ジャギ様くらいまでくれば心友だが設置が生命線でないお前らを俺は設置キャラとして認めることができない
MUGEN関係ないけどぽちマミヤのメット設置には心が震える
更新ボタン押さずにレスした結果がこれだよ…
そういや、アリスは上見るだけで３人ぐらい居るけど
誰も魔理沙作ろうとしないなｗ
何か難しい要素あるのかね？
そういえばもう節分か
>>855
ならば君が（ｒｙ
魔理沙はMegamariもいるしとま氏＆風見氏のがしょっちゅう見かけるからじゃないかな
あーなるほど、風見氏AIあるから動画だと十分だもんね
最近東方ばかりなんでさすがに遠慮しとくｗ
オーレリーズが原作仕様の魔理沙ってまだいないんだっけ？
風見魔理沙と比べられるからかな
霊撃や昇竜で萃の方が強そうな気がする
でも風見AIもう入手できないし、新しくAI作れば需要はあるんじゃない？
他の風見AI東方キャラ……
めーりんもAI付いてたし、パチェは元々AI乗ってたか
パチェはいつの間にかスキカ書き換え技を使い出してたような気がするけど
霊夢はまだ完成じゃないみたいだし、やっぱ魔理沙だけか
萃香退治ですね、分かります。
……あ、あれ？ なんか体に違和感が (ry
さすがに誰も鬼巫女退治には向かわないのなｗ
レミリア退治にのりこめー^^
夫氏無双と聞いて
水影さんの射命丸って操作不可なの？
勝手にAIが起動して全く操作できない状態なんだけど
さてだれかエルクゥ退治に乗り込む者はいｎ
がおー食べちゃうぞー
緋レミリアはAI面白そうな気がする
自分の力量で組めるかは別として
きら様の髪の毛は角に見えないことも無い
と言うわけで豆ぶつけてお仕置き食らってくる
軋間を七夜で倒してくるわ
鬼退治ってことで斬紅郎に真っ二つにされてくるかな・・・
>>869
cpu以外のモードを「startボタン」で決定するか
configで使用しないを選択すればAI起動しない
小町も同様だから気を付けてねー
>>852
ぽちマミヤのメットは明らかにGPチップ搭載されてる。なきゃおかしい。
でもメットは設置というよりか、遅い飛び道具って感じではなかろうか。
>>865
こ・・・これは！闘魔傀儡掌！！！
ミストバーンあたりなら、そこそこにできてそうな雰囲気あるのにねぇ。
金剛カワイソス
ミストバーンさん凍れる時の秘法で無敵だしなぁ
>>876
そうだったんですか…ありがとうございました
そうとは知らずにひたすらAIの記述とか調べまくっていた…orz
そういやアリスの前に幽々子もAIで強くするの難しいって話が出てたね
アリスより幽々子の方が強くなる気がしないんだけど
高空に逃げてC射撃連発するチキン戦法ぐらいしか無さげ