MUGENについて語るスレpart:191


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■MUGENについて語るスレpart:191

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1 名前: no name :2009/01/31(土) 22:16:09 ID:+kBzfBeU

前スレ
MUGENについて語るスレpart:190
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1233155283/l50
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1232180149/
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ 俺が将来きら様の夫となる男である。

728 名前: no name :2009/02/02(月) 22:05:04 ID:X8u0csI1

>>713
フォクシーとホンダムが見たい
出たばっかりだからこれからの出番はわからないけど紹介的な意味で出して欲しい

729 名前: no name :2009/02/02(月) 22:05:11 ID:alKQ1wKt

>>713
EXまりんを
AIもあるし

730 名前: no name :2009/02/02(月) 22:05:26 ID:DrIYUBJx

>>717
アレ?いつ書き込んだかな…?
2008は重い&最近調子が悪くて早く2009に変えたい…

731 名前: no name :2009/02/02(月) 22:06:03 ID:7C9fGEMW

>>724
当初は裏モードしかAIなかったし、やたらカオスだったから
そっちばっかに目がいっちゃったんだろうな。

732 名前: no name :2009/02/02(月) 22:06:48 ID:EWBzu7aK

>>713
ハート様

733 名前: no name :2009/02/02(月) 22:07:20 ID:sA0/qkTG

>>713
アレンジチップ

734 名前: no name :2009/02/02(月) 22:07:31 ID:d8h+h1GM

>>713
包やセス辺りを希望

735 名前: no name :2009/02/02(月) 22:07:46 ID:wT3uLSBo

>>713
zemial
あとメルブラの中でも何故か出番のないVシオン

736 名前: no name :2009/02/02(月) 22:08:04 ID:XW1zjZGM

>>713
リー・パイロンとタン・フー・ルー

737 名前: no name :2009/02/02(月) 22:08:21 ID:oi1aTwN5

>>713
アンナさん
メディスン
エリル
ヒロ
アサシン
ギャラクタス

738 名前: no name :2009/02/02(月) 22:08:30 ID:pBcRfmNv

>>713
パワプロくんをもっと・・・

739 名前: no name :2009/02/02(月) 22:09:11 ID:pB2fzYIU

>>713
愛乃シン
バb…神依
バb…ストーム
DD氏のタクマ
竜虎のキング

740 名前: no name :2009/02/02(月) 22:09:45 ID:m50a0Ci1

>>713
吉岡達也。原作再現度すげえ高くて改変もOKなんだが、中々なあ。
コータローまかり通るってそんな知名度高くないのだろうか

741 名前: no name :2009/02/02(月) 22:10:11 ID:7C9fGEMW

>>713
セラフの作者のリード、ネイ

742 名前: no name :2009/02/02(月) 22:11:46 ID:W3JKWi31

な、何故だ・・・!?
何故フェリルの名前はすぐに上がるのにシャルティルとNarayan Maximeは名前が上がらない!?
あとはrainman氏のキャラかな。せっかくAI強くなったしドットもすごいしね。

743 名前: no name :2009/02/02(月) 22:12:21 ID:FEBUGEeM

>>713
闇のアギトテスト版AI
でもこれはもうちょっと待てば完璧な表裏ナイフが見れそうだが。

744 名前: no name :2009/02/02(月) 22:12:53 ID:vw63fkwG

>>713
アシュラバスターの面々にもっと光を
アリスは目立ってるけど他がね
ヤシャオウはたまに見るけど最近できたタロスとかゴートとかもっと見たいな

745 名前: no name :2009/02/02(月) 22:12:57 ID:lr67ZTSC

何だこの反応の多さw
できればAIつきかどうか書いてくれると嬉しいんだぜ。
とりあえずポチョEXは俺が作るか・・・

>>733
ありがとうとしか言えない。
>>735
確かに何でVシオン出番無いんだろうな。

746 名前: no name :2009/02/02(月) 22:13:06 ID:ftSFwToy

>>713
bolaって海外のオリキャラがいるんだけど
ともすればドラクロ並みにクオリチィ高いと思うのに知名度はない

747 名前: no name :2009/02/02(月) 22:13:11 ID:EImq5UTH

>>740
コータローのキャラなんていたのかww
それと原作はいつになったら再開するんだ…

748 名前: no name :2009/02/02(月) 22:13:29 ID:S2D2JBXS

>>713
ギャラクタス呼ぶ方のシルバーサーファーが見たい

749 名前: no name :2009/02/02(月) 22:14:16 ID:cpHT4JOD

あと矢都築 轍とかな
AIも凶アテナAIや凶フリズAIの作者のがある

750 名前: no name :2009/02/02(月) 22:14:25 ID:qUw82qMD

>>735
Vシオンはキャラできてないのよ
ぶっちゃけ性能ワラキアとシオンくっつけて劣化させた物だから
いらn

751 名前: no name :2009/02/02(月) 22:14:47 ID:DrIYUBJx

>>742
Maximeはみんなでもふもふする為に名前が挙がらないんだよきっと。
というわけでもふもふしてくる。

752 名前: no name :2009/02/02(月) 22:15:45 ID:X8u0csI1

コータローか…
柔道編のキャラとかmugen入りさせて美味しそうなの多いかも
達人ロリババアとかワキガお嬢様とか

753 名前: no name :2009/02/02(月) 22:15:52 ID:Oo+XD7XF

Vシオンはアレンジ臭きついやつしかいない

754 名前: no name :2009/02/02(月) 22:16:15 ID:ftSFwToy

>>713
あとウィザブレのセラもAIついたし出てほしい

755 名前: no name :2009/02/02(月) 22:16:19 ID:sA0/qkTG

Maximeって男・・・?
どっかでショタとか言われてたけど

756 名前: no name :2009/02/02(月) 22:16:28 ID:EYzQHefN

>>713
アルフレッド
鬼太郎
カイト

アルフレッド以外はAIがある

757 名前: no name :2009/02/02(月) 22:17:26 ID:Nluk8BZV

前々から言ってるが、C.アメとかさ・・・ルビィさんとかさ・・・出てきてもいいと思うの。
あとロールちゃん。

>>711,714
ロールちゃんだしね。

758 名前: no name :2009/02/02(月) 22:17:30 ID:7C9fGEMW

>>745
ポチョEXはAIありましたよー

後、作成中のノクターンも是非是非。

759 名前: no name :2009/02/02(月) 22:18:41 ID:850P9kZl

>>746
はじめて名前聞いたからDLしてみたけどおもしれぇw
ポヨポヨかわいいなこれ

760 名前: no name :2009/02/02(月) 22:19:53 ID:rCAN78tK

>>745
実はEXポチョはa氏AI対応してるんだぜ
微妙にワンパだし持ち味発揮しきってない感はあるけど
どうせEXキャラ作るならディズィーとかの方が(ry

761 名前: no name :2009/02/02(月) 22:22:05 ID:ekwKPly0

ルビィさんはAIが無いんじゃなかったっけ?

762 名前: no name :2009/02/02(月) 22:22:30 ID:W3JKWi31

>>755
男というかオスというか・・・。リドミはheだから性別は男。


これの1人目。

763 名前: no name :2009/02/02(月) 22:22:35 ID:1YUUU0BN

AI殺しすぎてあまり見たくないな

764 名前: no name :2009/02/02(月) 22:22:50 ID:oi1aTwN5

>>745
俺の挙げたのは全部AIあるよ
ついでにRajaa氏のキャラもお勧めしとく

765 名前: no name :2009/02/02(月) 22:22:56 ID:goNApIJd

>>713
プパとおかしなパチュリー

766 名前: no name :2009/02/02(月) 22:23:39 ID:lHMbEhVo

評価されるべきキャラ、か……ならば作ろうぜスレ出身のキャラたちを推さざるを得ないな。
とりあえず、まとめwikiの「メモ」のページにリストがあるので、そちらを参照してもらえれば。
南斗霊夢の雄姿をこの目で見てみたい……!

767 名前: no name :2009/02/02(月) 22:23:43 ID:HFPLYSWu

>>713
スプラッターハウスのリック
ドラキュラのリヒター
プレデター
アクションゲーっぽい連中もたまには見てみたいんだぜ
たしか上二人は素でAI入ってて、プレのはJ・J氏のとこで代理公開されてる

768 名前: no name :2009/02/02(月) 22:24:42 ID:ftSFwToy

>>759
ただBolaは特定の技使うとmugenが落ちるのが玉に瑕なんだよな
でもその技はめったに使わないし強いAIもあるからもっと評価されてほしいもんだ

769 名前: no name :2009/02/02(月) 22:24:58 ID:y7jdwY8y

>>704は確かに真実だ…。
だがしかし、>>713にこれだけ反応があるところを見ると、
好みが分散しすぎてしまってるのを痛感するよ…。

770 名前: no name :2009/02/02(月) 22:25:20 ID:cpHT4JOD

>>745
二人ともAIある
あとはそうだな、とらを出してほしいところだ
もちろんAIはある

771 名前: no name :2009/02/02(月) 22:25:30 ID:G+nMO9gv

>>744
しばらく(数ヶ月)待ってくれるならAI作成予定に入ってる
公開許可下りるかどうかは別の話だけど
原作知らんのは申し訳ないところだがタロスの重量感とかゴートの事故って5割の火力(+重い動作)は大好き

逆に巨大な獲物を針金みたいにピュンピュン振り回すのはちょっと気分が乗らない

772 名前: no name :2009/02/02(月) 22:29:24 ID:MLy++Fod

>>771
ガッツ「夜が明けるまで死に続けろ」

773 名前: no name :2009/02/02(月) 22:32:59 ID:cpHT4JOD

よっしゃあ!
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2238.png
これで鰤の人に依頼できるぜヒャッホイ

774 名前: no name :2009/02/02(月) 22:33:29 ID:DrIYUBJx

>>762の動画を見てて思ったけどイントロシーンで踏まれたりするのが
ルガールとかは別に何とも思わないのにMaximeの場合は何か心が痛むw

775 名前: no name :2009/02/02(月) 22:37:03 ID:wT3uLSBo

>>745
zemialはニコロダにAIある。Vシオンはどの奴にもAIはある
あとついでに奈都美もどうだろ
ちょっと声がウザいけどMUGENでは貴重なオレンジ髪だよ

776 名前: no name :2009/02/02(月) 22:38:15 ID:jQl4X9Yl

>>769
MUGENだし無限の好みが有っていいんじゃね

777 名前: no name :2009/02/02(月) 22:38:47 ID:iVlrql5Z

>>745
焰氏のアレンジレミーどうよ。
あれは追加要素をフルに引き出せば全然違う立ち回りになるんじゃないかと。

778 名前: no name :2009/02/02(月) 22:45:21 ID:Cv/nSoWW

>>751
手元にMaximeがあるならcnsファイル内を"damage"で検索してご覧
damege = 1とかになってるからとてつもなく安いのよ
ただ、コンボ補正はかかってないけどね

779 名前: no name :2009/02/02(月) 22:55:55 ID:BwsWHZBD

>>713
アーサーギ!!アーサーギ!!

780 名前: no name :2009/02/02(月) 22:59:50 ID:jQl4X9Yl

>>713
ファイヒスの溝口以外のキャラをほとんど見ないのでマーストゥーリスや
レイやサムチャイが見たいです

781 名前: no name :2009/02/02(月) 23:01:12 ID:AGVwOZ6i

>>713
トリガーとイワークとキワミ

782 名前: no name :2009/02/02(月) 23:01:13 ID:4RT5znRJ

>>778
アイツは通常技の威力はメチャ低いけど、連続攻撃による拘束が出来るし、
相手のゲージを奪う技も持ってる。
そして何より超必の威力がなかなかのもの。

つまり通常技とゲージ減少で如何に相手の行動を封じつつ、
自分が暴れるかが勝利の鍵となるキャラなんだよなぁ。

783 名前: no name :2009/02/02(月) 23:03:12 ID:uTtfcqLN

ごっついアルカナハートじゃー!
転校生、溝口とマーストリアス
フンドシやから恥ずかしくないんじゃーい!

784 名前: no name :2009/02/02(月) 23:07:16 ID:EImq5UTH

>>779
アサギは十分評価されてるだろ

785 名前: no name :2009/02/02(月) 23:08:45 ID:W3JKWi31

>>778>>782
でもあいつは正直atkを二倍にするか通常技の威力を5倍にするぐらいしてもいいと思う。
ゲージ技は優秀だけどね。
そういえばMaximeゲジマユにいたっけ?

786 名前: no name :2009/02/02(月) 23:09:58 ID:gj6ZPGgC

マスクドデデデ
アヤメさん
リップ・セイバー

787 名前: no name :2009/02/02(月) 23:11:55 ID:w8/LzGI/

>>713
銃駆さんのオリキャラが見たい。鳳葉とか

788 名前: no name :2009/02/02(月) 23:12:52 ID:AGVwOZ6i

>>783
マーストリアスは出番が多いので
そのポジションをサムチャイに譲ってもらおうか

789 名前: no name :2009/02/02(月) 23:13:48 ID:wzgM0n+9

アンディさんの活躍がもっと見たいです

790 名前: no name :2009/02/02(月) 23:15:45 ID:sHJoFs3z

morero氏が追加枠を今月中に終わらせたいとか言ってたんだけどペース的にどうなんだろ

791 名前: no name :2009/02/02(月) 23:21:34 ID:0mE6/ZRc

Maxime見たが、豆乳並みにヌルヌル動くな。
個人的にデザインシンプルでも良く動くキャラが好きなんだが他にこういう感じのキャラいないか?

792 名前: no name :2009/02/02(月) 23:22:00 ID:jPY3c9fq

誰か緋アリスの性能を遺憾なく発揮するAIを
それでも無敵昇竜魔理沙には勝てそうにないが

793 名前: no name :2009/02/02(月) 23:23:21 ID:ftSFwToy

>>790
追加枠+割り込み戦だけで600試合あるのにか!
追加なしの1回戦以上だぞ!

794 名前: no name :2009/02/02(月) 23:23:26 ID:sA0/qkTG

>>791
nanarmanだな

795 名前: no name :2009/02/02(月) 23:23:49 ID:92Hf1RYR

>>792
このスレで作ろうとしてる人いなかったっけ?
しかし原作の対戦動画見たけど、あの動きをAIにやらせるのはきっついな

796 名前: no name :2009/02/02(月) 23:23:54 ID:cpHT4JOD

>>791
ヌルヌル動くキャラ?
スカロマニアとか?

あとnanarmanはすごくヌルヌルだぞ

797 名前: no name :2009/02/02(月) 23:25:11 ID:XW1zjZGM

>>792
mugen的にはコンボ決めまくるガン攻め射命丸AIの方が強そうな気がするぜ

798 名前: no name :2009/02/02(月) 23:25:54 ID:04RtYYGC

ごくとけんと言い張りますがかまいませんねっ
アレって終わった後空行動可能だった覚えがある
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14384.avi.html

3Dから移植したキャラはなんかみんなぬるぬるに見える

799 名前: no name :2009/02/02(月) 23:25:54 ID:cqKz/8Zz

しらたばかどっかに
「動画に出してほしいキャラを上げるスレ」
でも立てたほうがいいんじゃ?

800 名前: no name :2009/02/02(月) 23:25:55 ID:XXeBL7/3

某氏は結局アリスのAI公開しないんだなよな…

801 名前: no name :2009/02/02(月) 23:28:05 ID:Y7fvT4lL

>>790
追加キャラ数/一動画あたりの消化数/30=

802 名前: no name :2009/02/02(月) 23:28:15 ID:v+lCDstx

廃赤のヌルヌルさはやばい

803 名前: no name :2009/02/02(月) 23:36:24 ID:kkZ81Hqm

>>792
設置主体だからなぁ…
更に緋キャラだからデッキとかのこと考えなきゃならんし
もしかしたらMUGENキャラの中で一番AI作り辛いんじゃなかろうか

804 名前: no name :2009/02/02(月) 23:37:32 ID:wT3uLSBo

nanarman遊撃祭で気に入ったから落としてみたら37MBもあって驚いたな
あんなにヒョロいのに

805 名前: no name :2009/02/02(月) 23:43:26 ID:cwBiIGot

nanarmanを操作してみたが
ブロ受付時間が短いな

806 名前: no name :2009/02/02(月) 23:43:36 ID:G+nMO9gv

緋アリスを十分に動かすにはまず他のキャラに比べて自分の設置した場所を多数把握しなきゃならんからな
全体的に出が遅い(攻撃を潰せない)から後手にまわった瞬間から不利になるのもきつい
あと打撃が懐が空いてるうえにモーション長いからMUGENじゃ前転回避されたら手が打てなくて打撃が振りづらい
・・・と思う。緋のほうはほとんどつついてないからよくわかんねー

807 名前: no name :2009/02/02(月) 23:44:37 ID:04RtYYGC

緋アリスは元ゲーだと結構人形配置に気を使うらしいけど
mugenなら高空と地面に埋めて
針先端を狙いつつ蓬莱人形で大ダメージ
と口で言うのは簡単だが…

808 名前: no name :2009/02/02(月) 23:45:21 ID:X8u0csI1

アリスは相手のタイプに合わせてスキルカードを使い分けるのが重要だから
AIには厳しいんじゃないかな

809 名前: no name :2009/02/02(月) 23:47:26 ID:uTtfcqLN

見る専でMUGENプレイすらしない自分みたいなのだと、緋のデッキ仕様がわずらわしく感じる
出したい時に超必出せないし、AIじゃカードシステムを利用しきれないし

アリスのAIは攻めの間を埋める設置射撃の設置段階に入るのが難しそう
攻めだしたら近距離もわりと動けるけど、人操作だから勝てるキャラって思うし

810 名前: no name :2009/02/02(月) 23:47:33 ID:cpHT4JOD

>>804
注意点っぽいことがある
遊撃祭並鰤杯決勝を再現しようとしたらnanarmanのP2nameを削除しておくこと
あとキャラの順番を間違えないこと

811 名前: no name :2009/02/02(月) 23:47:40 ID:HPysvwEu

せっかくプレミアム入って容量に余裕出来たのに、ムビメカに入れた時点で
画質劣化しまくってどうにもならんのだぜ!!
未圧縮で出力する方法を試そうと思ったが、今度は99%でピタッと止まりやがるんだぜ!!
……忍耐力がないだけかもしれんけど。

そんなこんなでpart07。せっかくだから宣伝しましょ。

812 名前: no name :2009/02/02(月) 23:49:28 ID:FEBUGEeM

とりあえずコンボゲーは間違いなくAIを作るにあたって難しいよな。
そこから多くのシステムを使いこなす必要があるし、どう考えてもKOFやSFよりも難しいって印象がある。
青村氏の繭とかβから停止してしまったり、そこそこ訓練とかいるのかな。
さらにそこにデッキシステムがあるってんだからな。
蓬莱氏は偉大だ。
さらに設置系とくればAI難易度最高レベルだろう。

813 名前: no name :2009/02/02(月) 23:51:44 ID:pBcRfmNv

99%はスタートラインだろう、ダウンロードとか

814 名前: no name :2009/02/02(月) 23:52:05 ID:W0FFcqbQ

シエル先輩って何でカレーネタ要員以外であんま使われないんだろう
mugenにいるどのシステムのキャラとも渡り合えそうな性能してるのに

>>798
いっそのことワーヒーの技をすべて背負ったジャンヌ作ってくれw

815 名前: no name :2009/02/02(月) 23:56:57 ID:W3JKWi31

緋アリス人操作の動画を調べたら一応あるにはあった。




萃夢想版でも大変なのに緋想天版はもっと大変だろうね。
ズームがないから原作とは全く違う動きしないといけないし。

816 名前: 713 :2009/02/02(月) 23:58:26 ID:lr67ZTSC

・・・まあ、緋アリス作りたいって言ったの俺なんだけどな。
許可自体はもらったが、キャラ作成用の変数とかの確認とってる最中です。そんな難しいのか、アリスAI。
全力を尽くしはするよ?

それにしても本当に、こんな反響があるとは思わんかった。
これじゃ2月の中旬から春まで、AI作成に専念せざるを得ない環境に移るって言いにくいじゃないか。その代わりにAI一杯作るよ!

ともあれ、貴重な意見を一杯ありがとうございますです。
いつかまともなトナメ開くときは参考にさせてもらうね

817 名前: no name :2009/02/03(火) 00:01:48 ID:M03y3o8D

アリスに限らず緋想天キャラのAI作るなら原作は無視した方が良いと思うよ
飛翔がある緋想天とmugenじゃまったく別物になると思うし
開き直ってmugen版オリジナルの動きでいった方が良いと思う

818 名前: no name :2009/02/03(火) 00:02:29 ID:QGaQ4q7P

>>816
あんただったのか・・・
じゃあ俺の分まで頑張ってくれ!
俺よりいいのができるだろうし

さて、ガルフォードAIの手直しするかな

819 名前: no name :2009/02/03(火) 00:03:34 ID:MBS7InbH

>>816
とりあえず、テスト勉強してきた方がいいと思うぜw
もしあんたが挫折するようことになったなら俺も許可取りに行って挑戦するかな。

820 名前: no name :2009/02/03(火) 00:05:38 ID:bLw8fTlB

AI職人が今スレに何人いるんだw

821 名前: no name :2009/02/03(火) 00:07:03 ID:PUYxAOij

>>817
スキカもある程度無視した方が良いのかね
フランなんかスキカ使うとこが隙だらけで狙い撃ちされたりするし
ただアリスの場合だと千槍、帰巣は捨てるには惜しい

822 名前: no name :2009/02/03(火) 00:07:09 ID:WxtO1J83

参考に緋想天のアリスの有名どころ(一人は体験版)とコンボムービー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4932071
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4711151
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1149936
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5379749

823 名前: 713 :2009/02/03(火) 00:07:10 ID:wRQYmL7A

>>811
あれ?1週間前の俺がいる気がする。
もしそれがプロファイルエディタを使う方法で、コーデックを非圧縮
とかにしてるんなら、コーデックを別にしてみると解決するかもよ?
俺の動画はそうやって作ってるが・・・

>>817
まあそのつもり。原作ムーブも参考にはするけどね

とりあえず、初AIがバリバリのコンボゲーキャラでもめげなかった俺に隙は無かった。
チップのコンボと起き攻めは108式・・・
は言いすぎかもしれないが製作者本人が予想しきれないくらいなのは確か。

824 名前: no name :2009/02/03(火) 00:08:04 ID:nOVNOPje

千槍はないときついな

825 名前: no name :2009/02/03(火) 00:08:24 ID:qKlmNJJZ

>>814
強キャラってだけじゃ人気出ませんよ…by3rd勢

826 名前: no name :2009/02/03(火) 00:10:58 ID:iXJa46JK

海外フォーラムでK'の改変があった
落としてみたらAI付きじゃんやったね
しかもかなり強い

827 名前: no name :2009/02/03(火) 00:12:15 ID:WxtO1J83

3rdキャラのAI難しそうね…主に強さ的な意味で
強くするならブロを自重しなけりゃいいけれどなあ
それやったらちょっとアレだし
かといって他の部分で対抗するのは難しいし…

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