MUGENについて語るスレpart:184


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■MUGENについて語るスレpart:184

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1 名前: no name :2009/01/13(火) 02:44:43 ID:CcSNNU0p

前スレ
MUGENについて語るスレpart:183
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231604799/l50
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・KINGチームは俺のジャスティス。

901 名前: no name :2009/01/17(土) 08:28:57 ID:yQNwqpZy

ニコニコでそれら以外に再生数多い格ゲーって何があるよ

902 名前: no name :2009/01/17(土) 08:29:36 ID:rdo8NP3d

馬鹿を言うな!
MUGENは全てを受け入れる、それはそれは激流に身を任せた結果で―――なんて、無様。

903 名前: no name :2009/01/17(土) 08:54:20 ID:Un4zarGO

時代は格闘よりも弾幕アクションとスポーツアクションを必要としているのだ!

904 名前: no name :2009/01/17(土) 09:01:55 ID:MtO57q+E

KOFなどいらぬ!!!!!

905 名前: no name :2009/01/17(土) 09:06:22 ID:01R5se34

もってけけーおーえふを忘れるなんて!!

906 名前: no name :2009/01/17(土) 09:08:14 ID:ybkRbzzE

>>900
戦闘力(もしくはエロゲ)ネタを忘れるとはなんたることか

907 名前: no name :2009/01/17(土) 09:14:44 ID:AbodTpl3

908 名前: no name :2009/01/17(土) 09:16:23 ID:PjyIjYb0

エロゲといえば、MUGENのくなぎの声のカッコよさに惹かれて
原作の原作のエロゲやったクチなんだけど、
くなぎの声ってエロゲとBBBじゃ声優さん違うの?
なんか印象違う気がして。
せんなは同じ人かなって思ったんだけど。

誰かえろくて詳しい人教えておくれ

909 名前: no name :2009/01/17(土) 09:21:36 ID:f4WDipY+

>>908
何度もスレで話題になってるから読み返せば分かるよ。
・・・と言いたい所だが。
BBBのゲームは基本的にクナギだけじゃなくて、全部声優さんは違うよ。
しかも確かゲームの方は声優名明記されてないんだっけ?

910 名前: no name :2009/01/17(土) 09:35:30 ID:PjyIjYb0

>>909
何度も話題になってたのね、これは申し訳ない
みんな考えることは似たり寄ったりか。

そうか、全員違うんだ。なんかすっきりしたありがとう
別の人がやっても違和感なかったり少なかったりで、声優さんってすごいなぁ

911 名前: no name :2009/01/17(土) 09:55:28 ID:MVC9skv7

幽々子というか食べるのが好きなキャラが「アンキモ」と唱えて警察に捕まる動画ってあったけ?

912 名前: no name :2009/01/17(土) 10:37:33 ID:rdo8NP3d

フォクシーさんが分身して楽しいな
がんばったらフォクシーさんが画面内に十人以上(*´Д`)ハァハァ

913 名前: no name :2009/01/17(土) 10:50:08 ID:jCaD111F

原作作ったところと提携して作られた東方やメルブラと違って
BBBは原作作ったアリスソフトとはまったく無関係に作られた同人作品なんだから声は違って当然

914 名前: no name :2009/01/17(土) 11:12:23 ID:01R5se34

wikiのKOFキャラの項目
画像にカーソル合わせると色々出て面白いなw

915 名前: no name :2009/01/17(土) 11:35:23 ID:ybkRbzzE

>>914
オワカ・レデス(1955〜1996、ベラルーシ)は初めて見た時吹いた

自分でも何故だか分からなかった

916 名前: no name :2009/01/17(土) 11:36:50 ID:Hv+VfQ0G

ロシアじゃなくてベラルーシなあたりがツボにくる

917 名前: no name :2009/01/17(土) 11:39:25 ID:ybkRbzzE

>>915
おおっと、ageてしまった
ちょっとナコ月に惨殺されてくる

918 名前: no name :2009/01/17(土) 11:51:12 ID:a/tAQX4O

>>913
そんなこと言ったら月姫だって、アニメとメルブラとで声優が全然違うぞ。
どちらも公式の関連作品で、しかもリリースされた時期が近いにもかかわらず、だ。
そういう作品って、他にもあるんじゃないか?

――「そんなものがあるか」など認めない。事実を事実として受け止めるべきだ。

919 名前: no name :2009/01/17(土) 11:52:10 ID:IVXWOXGr

国名だとわかっているのにヤンデレが頭をよぎる

920 名前: no name :2009/01/17(土) 11:57:36 ID:ybkRbzzE

>>918
シリーズ物でも、特に設定年代が違うわけでも無いのに声優違ったりするしな
やっぱりその辺りは色々事情があるとは思う
アニメとかではドラマCDが先に出てた場合だと声優が違う場合って結構多そうだし(多分)

921 名前: no name :2009/01/17(土) 11:59:06 ID:MVC9skv7

遊戯王も声優違うな
ブルーアイズホワイトドラゴン三体連結とか分からないやつ多いだろうな

922 名前: no name :2009/01/17(土) 12:05:56 ID:ybkRbzzE

>>921
つ闇遊戯

923 名前: no name :2009/01/17(土) 12:10:32 ID:YNZ7RwER

>>918
メルブラの琥珀の声は琥珀最高ってきのこが言ってたからな。
アニメ版の声優は哀れだな。

924 名前: no name :2009/01/17(土) 12:12:51 ID:t6ri5oEb

>>914
ユリはKOFキャラじゃ・・・ない?

925 名前: no name :2009/01/17(土) 12:25:57 ID:Pz5KY+by

やっべkongストームのバリア消そうと思って適当に弄ったらバグった
もうやだこの子

白レンに完封されたりするけどもう大将センチでいっか・・・

926 名前: no name :2009/01/17(土) 12:29:14 ID:3EIhvfzT

>>921
気づいたらIDがマヴカプ

>>925
ストーム「私のシールドは人間では消すことが出来ん!」

927 名前: no name :2009/01/17(土) 12:35:17 ID:QSpLUwfB

磁界王にすればいいじゃん

928 名前: no name :2009/01/17(土) 12:36:08 ID:MVC9skv7

ロールちゃんという選択肢がるはずだ

929 名前: no name :2009/01/17(土) 12:37:22 ID:Pz5KY+by

>>927
他の大将白レンとか庵とか十三とかそんなレベルなのに出せるかチクショー

930 名前: no name :2009/01/17(土) 12:38:02 ID:CIsQxZ34

Lightning Shieldで検索→type = nullでおk

931 名前: no name :2009/01/17(土) 12:42:17 ID:QSpLUwfB

そのレベルか
じゃあサイクロプスにすれば?

932 名前: no name :2009/01/17(土) 12:42:18 ID:vXx8JihW

十三が大将とか珍しいな
初期から居るのにブログで一人だけキャラ紹介されてなかったり
ストーリーとかにも全然出ない13が・・・

933 名前: no name :2009/01/17(土) 12:42:25 ID:iKkswfGP

北斗MADがランキング上位でワロタ

934 名前: no name :2009/01/17(土) 12:49:10 ID:k24yFL+U

>>921
初期はグリリバが「でっかいぞー!かっこいいぞー!」とか言ってたんだっけ、遊戯王

935 名前: no name :2009/01/17(土) 12:53:36 ID:Pz5KY+by

>>932
マスター入れなかったらたぶん氏のキャラ最強だと思うんだが出番ないねえ


副将クラス4人で固めたヴァンパイアの先鋒無双がひっでえわ。まさかGG相手に4タテしかけるとは

936 名前: no name :2009/01/17(土) 12:54:09 ID:jwZculaS

無限旅行だとレギュラーメンバーの一人で一時期はほぼ主役状態だったな>十三

937 名前: no name :2009/01/17(土) 12:57:10 ID:IVXWOXGr

ヴァンパイアって他ゲー仕様でなく露骨に強い大将級っていたっけ?

938 名前: no name :2009/01/17(土) 13:03:26 ID:Pz5KY+by

>>937
先鋒 ボスパイロン(砲台)
次鋒 サスカッチ
副将 ガロン
大将 ザベル

バレッタを大将クラスと見て副将クラスを4人集めてみた

939 名前: no name :2009/01/17(土) 13:04:09 ID:LA/uNKHT

十三は確かに強いが、美形でもなければ獲物が刀でもないから出番がないのだ……たぶん
後は相性差が出やすいからチーム戦の大将なら守矢やかがみんの方が安定するってのもあるかも

940 名前: no name :2009/01/17(土) 13:06:01 ID:MVC9skv7

たしか十三はあまり自重しない作品別で大将だったじゃん

941 名前: no name :2009/01/17(土) 13:07:51 ID:QSpLUwfB

十三は作品別味方殺しでも幕末バッティングセンターとのことで
地味に目立ってたよ

942 名前: no name :2009/01/17(土) 13:15:27 ID:kEZxU6h4

>>940
俺もそれが印象に残ってるわ
最初の試合でゆっくりにハメ殺されてたのにはワロタ
あの人戻ってきてくれねーかな

943 名前: no name :2009/01/17(土) 13:20:05 ID:IVXWOXGr

>>938
なんか最近ガロン人気だなあ
改めて考えてみるといい感じの強さのキャラがそろってるな ヴァンパイア
作品別だと扱いづらいかもだけどそれ以外の大会だと逆に大分扱いやすいのかも
キャラや属性もはっきりしてる奴が多いし

944 名前: no name :2009/01/17(土) 13:21:18 ID:MmU2qDLT

十三は確かに強いんだけど、機動力がないのに判定が大きくて、
接近できない相手にはそのまま終わることもあるし、
投げキャラとしては投げ間合いが狭くて、投げスカりもあるから、
相性差が出やすいんだよねぇ。

しかし、確かに>>932のいうように、十三だけキャラ紹介まだブログでされてないねw
なんか気になったので、メールしてみた。

Ildanaf氏のブログといえば、さっき見てきたら昨日の記事に、
防御力補正についてのmugenでの仕様が、やけに詳しく書いてあるな。
相変わらずスゲー参考になるぜw
今まで妙に技によって減ったり減らなかったりするキャラがいる理由が、
なんとなく分かったよ。俺の頭じゃ全部は理解できんかったけどw

945 名前: no name :2009/01/17(土) 13:36:35 ID:ui0g0Pl9

>>925
センチ弱くなったよなぁ……いや実際はセンチが弱くなったんじゃなく、他のAIの精度が増して性能頼りで
技振り回すだけのkong氏AIじゃ太刀打ちできなくなってきたのが正しいんだけど。
 
>>931
Reza氏サイク、ReadMeに「このAIが強すぎるとかセコすぎるとか文句言ってきても無視するからな!(意訳)」
って書いてて吹いた。

946 名前: no name :2009/01/17(土) 13:47:02 ID:7BJx1QAE

>>900
まだMUGENに参戦していない格ゲーの話題が延々続くよりマシ。
この前ダレオグランプリの話題振ったのに、BBの話題が続いたときはびっくりしたよ。

947 名前: no name :2009/01/17(土) 13:50:14 ID:4hvsRRjw

>>945
性能もマイルドになってると聞いたことあるんだが
ある時期からkong氏のキャラは前より弱く作られてる気がする、なにかあったんだろうか
てかサイクwwwwwwwww

948 名前: no name :2009/01/17(土) 13:55:20 ID:KYc28YQh

でもいろんな技ぶっぱでほどほどの強さなAIは普段使わないキャラのAIだとしたら
一番良いモノな気がする

949 名前: no name :2009/01/17(土) 13:56:19 ID:kEZxU6h4

サイクさんはあの1ゲージでやたらと高威力かつ演出長い超必をどうにかしてください

950 名前: no name :2009/01/17(土) 13:56:45 ID:7BJx1QAE

>>945
でも最新版はAIもなくて弱体化されてるという…。
やはりそういう苦情が多かったんだろうか?

951 名前: no name :2009/01/17(土) 14:03:34 ID:Bs/FnPvT

センチって原作でタイマンでも強いのか?

952 名前: no name :2009/01/17(土) 14:06:19 ID:uZ22Et2O

>>951
空中大Kとロケパン繰り返されるだけで大概のキャラは火力負けすんじゃね

953 名前: no name :2009/01/17(土) 14:06:43 ID:jwZculaS

海外は対人が主流っぽくて明らかに人間外の反応する超反応AIは好まれない印象があるなぁ
日本でAIインフレが起こったのもニコニコでAI戦闘同士が主流になったからだし
それが起こってない海外では日本は何故あそこまで人が闘うのに向かない強すぎるAIを作るのか疑問に思ってそう

954 名前: no name :2009/01/17(土) 14:17:39 ID:kEZxU6h4

別に超反応AIばっかりじゃないだろ
というかレベル下げればいいだけだし
人が戦うのに向かないってレベルのはごく一部のだけじゃね

955 名前: no name :2009/01/17(土) 14:18:30 ID:RWuS2DNt

>>953
AI同士の戦いでも超反応は萎えるわ

956 名前: no name :2009/01/17(土) 14:20:21 ID:Hv+VfQ0G

AI戦前提でも超反応好きな奴の方が珍しいだろ

957 名前: no name :2009/01/17(土) 14:25:25 ID:bcDurrdp

え?でも動画のAI戦は大抵超反応だべ?

今作ってるキャラに1Fだけmovetype = Aになるだけの技入れてみよっかな?
超反応狩り専用w

958 名前: no name :2009/01/17(土) 14:26:44 ID:01R5se34

おいィ?ババアの0F神の息吹を知らないのか?
俺はアレがトラウマになった開始時9ゲージとかあもりにもヒキョウすぎるでしょう

959 名前: no name :2009/01/17(土) 14:27:13 ID:/72ay1+h

超反応に関しては好きな奴そう多くないだろうなあ

960 名前: no name :2009/01/17(土) 14:27:28 ID:AGE3W2f+

animtime参照の前には無力、一長一短だがね

961 名前: no name :2009/01/17(土) 14:28:31 ID:wGulSiNk

超反応は凶悪キャラ同様、一種のジョークみたいなもんだろ

962 名前: no name :2009/01/17(土) 14:29:10 ID:KYc28YQh

animtimeを999とかにして
ctrlを得るのは1F目からとかにすればかれるよ!

963 名前: no name :2009/01/17(土) 14:30:36 ID:11IrRdt7

でもいいな超反応狩りw 

964 名前: no name :2009/01/17(土) 14:33:58 ID:f4WDipY+

>>957
大抵、一定のフレーム数にしか反応しないように作ってあるから、たった1Fじゃ反応しない奴が多いと思われる。

965 名前: no name :2009/01/17(土) 14:44:33 ID:bcDurrdp

>>964
そうなんだ、まぁその辺は試行錯誤で。

>>960
>>962の言うように対策は取れるし、そもそもanimtime=0じゃ確定じゃない。
問題は小足に超必の無敵時間で切り返してくることだから、
その小足の変わりにctrl可のフェイク攻撃を入れて狩ってやればいい。

966 名前: no name :2009/01/17(土) 14:45:22 ID:8Sz5RGaE

>>957
AI殺しを前提にして作成されるキャラは超反応AIより萎える

967 名前: no name :2009/01/17(土) 14:45:56 ID:/ZL90U1W

>>918
真月譚月姫は佐々木少年先生の漫画だよ
それ以外には無いよ

968 名前: no name :2009/01/17(土) 14:46:16 ID:Pz5KY+by

>>966
メディスンを馬鹿にしたな

969 名前: no name :2009/01/17(土) 14:47:32 ID:8Sz5RGaE

>>968
東方アンチ乙

970 名前: no name :2009/01/17(土) 14:51:42 ID:01R5se34

スレ立てだー!

971 名前: no name :2009/01/17(土) 14:52:31 ID:pD5xNQLq

なんだキチガイか

972 名前: no name :2009/01/17(土) 14:53:36 ID:01R5se34

お仕事終了ですぅ
ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1232171580/l50

973 名前: no name :2009/01/17(土) 14:53:38 ID:B35evFIo

>>968
むしろ人工AI殺しじゃね

974 名前: no name :2009/01/17(土) 14:54:58 ID:+uodGesO

俺が幻想殺しだ・・・

975 名前: no name :2009/01/17(土) 14:55:19 ID:Pz5KY+by

>>973
両方だろ

976 名前: no name :2009/01/17(土) 14:55:21 ID:11IrRdt7

くそー ゆっくりはええよw

977 名前: no name :2009/01/17(土) 14:56:12 ID:4hvsRRjw

そういやいつのまにかフゥーフゥーやモンタナ氏のでない天草できたな、ザンク召喚する奴
声も悪天草のもあるしなによりゴッドアンブロジァプロジェクトの名前に吹いたwwww

978 名前: no name :2009/01/17(土) 15:00:11 ID:4hvsRRjw

確認してみたらブルータルアンブロ〜だったから困る

979 名前: no name :2009/01/17(土) 15:01:51 ID:FRbxOsgZ

>>966
元ゲーのキャラは対人戦想定して作られるもんだろ
MUGENでAI殺しになってようが知ったこっちゃないと思うが

980 名前: no name :2009/01/17(土) 15:05:09 ID:bcDurrdp

ああそんな熱くならないで・・w
ちょっと超反応AIをおちょくってみたいなーって思っただけだから。

981 名前: no name :2009/01/17(土) 15:06:48 ID:8Sz5RGaE

>>979
957さんの発言のどこに「元ゲー」という単語が出るの?

982 名前: no name :2009/01/17(土) 15:09:44 ID:R++NqPQB

当身技ってMoveType=AにしたらいいのかMoveType=Iにしたらいいのか
迷うことあるよね

>>1000ならアルシオン3世のAI作る

983 名前: no name :2009/01/17(土) 15:12:29 ID:FRbxOsgZ

見る専は忘れがちなことだと思うよ

984 名前: no name :2009/01/17(土) 15:13:33 ID:Pz5KY+by

誰か手取り足取り腰取りAIの組み方レクチャーしてくんねぇかなあ

985 名前: no name :2009/01/17(土) 15:14:35 ID:ybkRbzzE

>>984
AIの育み方なら夜の公園に行けば問題ない

986 名前: no name :2009/01/17(土) 15:16:30 ID:mSBfM6Qb

まあ超反応封殺が嫌だからってAI封殺に走るのは確かにアレだよなぁ

987 名前: no name :2009/01/17(土) 15:18:08 ID:rdo8NP3d

>>985
不注意でcdmができてしまいますとかね

988 名前: no name :2009/01/17(土) 15:19:51 ID:Ew2M3jBr

>>985
昼間に公園のトイレに行くほうが確実だろ

989 名前: no name :2009/01/17(土) 15:20:02 ID:gq5pM7MI

>>984
簡単なAIならAI説明書とwikiの講座&テンプレ見れば作れる

凝ったAIなら経験を積むしかないな

990 名前: no name :2009/01/17(土) 15:20:50 ID:mSBfM6Qb

>>987
仕方ないね けっcnsにゃならんね

991 名前: no name :2009/01/17(土) 15:31:36 ID:LN+Wwm+i

>>982
参照できる元ゲーがある場合なら
その技出したときレバー後入れてる相手キャラが
ガードモーションになるならA、ならないならI

992 名前: no name :2009/01/17(土) 15:32:33 ID:/qjMsj/7

AIを惑わせるなんて簡単なこと
movetypeをIにしてヘルパーに全部攻撃やらせればAIは反応できないし
逆にctrlなダッシュを全部movetype=Aしても良い
ヘルパータイプをplayerにすれば惑わし放題だし
guarddistを0にすればたちまちAIにはガー不の飛び道具の出来上がり

みんな礼儀作法としてやらないだけ
そういうのを無視して突っ走った先にあるのは凶キャラ化への道

>>972

993 名前: no name :2009/01/17(土) 15:34:54 ID:bcDurrdp

>>992
ああそうだねとしか言えない

994 名前: no name :2009/01/17(土) 15:34:54 ID:R++NqPQB

>>991
あ、なるほど確かに
あとはカウンターヒットになるかどうかとかもあるか・・・

すっかり忘れてた、>>972

995 名前: no name :2009/01/17(土) 15:37:54 ID:8Sz5RGaE

>>992
まさにそれだ
詳しい説明ありがとう

996 名前: no name :2009/01/17(土) 15:41:05 ID:2D4W42cU

996だっ!

997 名前: no name :2009/01/17(土) 15:42:45 ID:H1qZZ1mv

1000なら

998 名前: no name :2009/01/17(土) 15:42:56 ID:3pNbo34n

超反応狩り(笑)
そんなオナニーは一人でシコシコやってろ、公に出すな

999 名前: no name :2009/01/17(土) 15:43:51 ID:LN+Wwm+i

別にAI惑わすのは構わんけど
人操作のキャラの挙動まで狂わすのは勘弁して欲しい
ありえない状況でいきなりガードしはじめたり
相手が前にいるのに振り向いたりな

1000 名前: no name :2009/01/17(土) 15:43:58 ID:9rKKfoeH

>>1000なら……>>1000なら……!

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