MUGENについて語るスレpart:184


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■MUGENについて語るスレpart:184

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1 名前: no name :2009/01/13(火) 02:44:43 ID:CcSNNU0p

前スレ
MUGENについて語るスレpart:183
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231604799/l50
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・KINGチームは俺のジャスティス。

344 名前: no name :2009/01/14(水) 20:59:21 ID:FiCLQnU3

>>341
ひかる&あかね

345 名前: no name :2009/01/14(水) 21:04:28 ID:/vhovxwh

ミサイルは乗り物

346 名前: no name :2009/01/14(水) 21:06:25 ID:/uRmlW/J

>>344
ごめんコントラ・・・

347 名前: no name :2009/01/14(水) 21:07:03 ID:OBJBiO+Q

さっき戦車投げてるキャラを見たんだが……完成が楽しみだ

348 名前: no name :2009/01/14(水) 21:09:48 ID:KJsnyeOD

後半ではロボ召喚しまくってたな
あの動画時点での完成度が気になるぜ

349 名前: sage :2009/01/14(水) 21:10:20 ID:IfwRcjTd

>>341
>>342
敵の肌に接触するだけで即死する方たちですねわかります

350 名前: no name :2009/01/14(水) 21:10:29 ID:3VSkrE5w

プロジェクトA子とか懐かしすぎて困る

351 名前: no name :2009/01/14(水) 21:10:59 ID:HrjVPHhX

>>346
マスターテリオンかと思った…
戦ってはないけど

352 名前: no name :2009/01/14(水) 21:13:39 ID:/vhovxwh

>>342
ネオコントラのMAD動画はいろんな意味ですごかった
大覚ロボビッグファズがMUGENにいるんだから侮れない。
何時の日か天王創魔神ゴメラモスキング、天王鬼竜神ジャバ、陰獣キムコウもでるのか

353 名前: no name :2009/01/14(水) 21:17:50 ID:VsTbGxCp

>ミサイル
なぜかせがた三四郎が浮かんだけど乗って戦ってる訳じゃなかったぜ
藤岡さんいつもライダーの勝利デモお疲れさまです

354 名前: no name :2009/01/14(水) 21:18:14 ID:/uRmlW/J

マスターテリオン?メガテン?

竜子の人のPCスペック高そうだなー・・・

355 名前: no name :2009/01/14(水) 21:31:04 ID:ciFzojBc

宇宙服姿でスペースシャトル型の宇宙船の屋根部に立ち、
遅い来る敵を二刀流で薙ぎ倒していく女剣士を思い出せるのは、
恐らく俺だけではないだろうか。

356 名前: no name :2009/01/14(水) 22:02:32 ID:bRzLvYX7

宇宙服でスペースシャトルの外に出て、拳銃一丁でUFOを撃墜まくる刑事思い出した。

357 名前: no name :2009/01/14(水) 22:04:02 ID:xhwildOd

迫ってくる列車から逃げながら戦うRPGなら知ってる

358 名前: no name :2009/01/14(水) 22:05:52 ID:/uRmlW/J

聖水乙

359 名前: no name :2009/01/14(水) 22:06:44 ID:gK9FBY22

あれブン投げられるならひっくり返して解決だよね

360 名前: no name :2009/01/14(水) 22:09:52 ID:bRzLvYX7

ただの列車なら、な。
あれは魔列車だから色々考えられてるだろう、角度とか。

361 名前: no name :2009/01/14(水) 22:10:01 ID:PPopoe76

…kong氏のサイトが消滅した。

362 名前: no name :2009/01/14(水) 22:14:54 ID://VJbWh3

>>361
普通に残ってるがな

363 名前: no name :2009/01/14(水) 22:23:48 ID:mLNA1hrO

ヒロインが主人公を捨てて違う男とできて、且つ主人公の関係を勝手にいい思い出にし始めて良い友人みたいに話始める
そんなRPGなら知ってる。

364 名前: no name :2009/01/14(水) 22:25:58 ID:PPopoe76

>>362
サイトは残ってるんだけどmediafireが完全に消滅してる。だから不安でな

365 名前: no name :2009/01/14(水) 22:29:05 ID:dZqVyrUD

一瞬下級生2のことかと思ったけどそんなことなかった

366 名前: no name :2009/01/14(水) 22:29:23 ID:9BSjTZAT

>>364
mediafireの不具合くさい
ほかのとこでもファイル消えてたりする

367 名前: no name :2009/01/14(水) 22:30:22 ID://VJbWh3

>>364
結構前からそんな感じ
たぶん不具合だと思う

368 名前: no name :2009/01/14(水) 22:31:13 ID:oeFmdHZA

>>366
なんだ、mediafireの不具合か…びびらせんなよ、全くよー。

369 名前: no name :2009/01/14(水) 22:36:57 ID:Yc00zz/p

madiafireであげてる人のサイトをいくつか回ってみたら
全部が全部消えてるね
不具合だといいけどね…初期化なんてことはないとは思うけど

370 名前: no name :2009/01/14(水) 22:37:40 ID:PPopoe76

>>366-367
不具合なのか。吃驚したよ
最近メンテナンス画面っぽいのに飛ぶから調子悪いのかと思ってたけど遂にこんな不具合が

371 名前: no name :2009/01/14(水) 22:41:43 ID:kUkJiqlu

保管ファイル全部消えちゃいました、ゴメンネ!
ってなことにならなきゃいいけどな・・・

372 名前: no name :2009/01/14(水) 22:43:13 ID:DNNu3prZ

とりあえず安心かな
Fireのほうもレンタル鯖のほうもファイルが無いからどうしようかと

需要があるかわからんが
GGキャラ総当りに影響されてEFZキャラでも総当りさせてみた
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2084.zip
名雪とあゆの新AI検証するの忘れてたけどまた今度でいいか
乱入者氏の苦労がわかる・・・ああ、次は北斗だ・・・

373 名前: no name :2009/01/14(水) 22:48:03 ID:jgv3vez0

関係ないが、今skydriveもクソ重い気がする。

374 名前: no name :2009/01/14(水) 22:51:45 ID:WmIUs0Bj

さっきから大会用の音楽DL出来ないから困る。

375 名前: no name :2009/01/14(水) 22:54:32 ID:oeFmdHZA

>>372
前にGGキャラ総当りやったから、今度はEFZキャラ総当りでもやろうかなあ、って思ってたら先を越されてしまったか。
佐祐理のAIは床の人AIの方が強いけど、そうしなかったのは理由があるの?
つか、みさきが神奈に勝ったのがびっくりだわ。

376 名前: no name :2009/01/14(水) 22:55:40 ID:KbKpbrwx

OST買えよ

377 名前: no name :2009/01/14(水) 22:59:43 ID:lsv7Kel2

>>372

アレンジは無しか、まあアレンジ入れると3,4倍の数になるからしょうがないが

378 名前: no name :2009/01/14(水) 23:04:10 ID:9iaij9gc

マヴカプ2総当たり

ごめんなんでもない

379 名前: no name :2009/01/14(水) 23:06:26 ID:9nX4hiPd

>>372
観鈴(';ω;`)
複数キャラやAIがあるキャラはどれを選んだんだろう?

380 名前: no name :2009/01/14(水) 23:06:56 ID:OGuJZSRT

乙ー
栞結構強いな

381 名前: no name :2009/01/14(水) 23:07:30 ID:KMbZhOs8

EFZのアレンジってみる氏のマブカプアレンジとDISRUPTER、ガンナー、バーンシュタインって所?
凶改変まで入れるとかなりの数になるけど、水影氏のあゆあたり入れても数倍にはならないような

それにしても乙
こういうのは一試合だけだから正確な結果とはいえないだろうけど、目安としては十分だな
みずか意外に強いねえ

382 名前: no name :2009/01/14(水) 23:07:43 ID:DfiL/03F

床の人のみさきAIは神奈に比べると若干リコイル率が高い気がする
あくまで体感だけど

383 名前: no name :2009/01/14(水) 23:08:05 ID:pRHUbSgH

>>372
丁寧な仕事だと感心するがどこもおかしくない
長森つえー
美汐も結構強いな
もっと出番増えて欲しい

384 名前: no name :2009/01/14(水) 23:09:41 ID:fmCYQ2sd

やっぱ原作で強かったからねえ
フォルテの起き攻めで詰むキャラとかいるのかね

385 名前: no name :2009/01/14(水) 23:11:29 ID:DNNu3prZ

>>375
佐祐理さんのAIは最新版に対応してるかどうかってのが大きい
気が向いたら床氏AIでも試してみようと思う
みさきはリコイルガード→反撃コンボの精度が高いのと
ターヴュランスが面白いように決まるのが勝因かな?
火力差も他のキャラよりはマシになるしね
>>379
テキストのほうに最低限のことは書いてますお
観鈴は・・・うん、今後に期待しよう

アレンジはやるとしたら本家キャラ数人を審査員にするのがよさげ

386 名前: no name :2009/01/14(水) 23:11:44 ID:KMbZhOs8

詰むっつーかテキストにあるようにAI殺しっぽいんだよな
とはいえしっかりガードするキャラもいるからなー

>>378
試合数が4桁行くんだがw

387 名前: no name :2009/01/14(水) 23:12:22 ID:JmQdiOFB

なんか東方キャラで総当たりさせたくなってきた
アレンジ含めたら、ほぼ同性能キャラとAI無しキャラを除いても約70体いたから死ねるw
通常キャラだけなら、なんとかいけそうだけど

388 名前: no name :2009/01/14(水) 23:13:35 ID:k2MGCDcN

>>386
あくまで原作の性能、と過程して試合形式がガチタイマンなら上2人と最下位は確定してはいるな

389 名前: no name :2009/01/14(水) 23:15:29 ID:a0hkZGeG

>>387
今公開を終了した人とか含めると軽く100体超えるぞ
って同性能キャラとAIなしキャラ除いてって書いてありましてねw
早とちりすまん

390 名前: no name :2009/01/14(水) 23:16:35 ID:KMbZhOs8

>>388
最下位はわからなくないか?
原作性能と仮定するならスペックはわかるが、結局はAIだからなあ

391 名前: no name :2009/01/14(水) 23:18:31 ID:MIhmhhzz

>>387
作品別に出るようなキャラ以外は結構ダンゴなイメージなんだよなぁ>東方勢
GG総当りやってくれた人みたいに一回だけ戦わせてるだけなら東方でやれトナメで済んじゃいそう

392 名前: no name :2009/01/14(水) 23:18:51 ID:iq/6KIJf

さすがにロールちゃんでコブンに勝ち越しは厳しい気がするけどなあ

393 名前: no name :2009/01/14(水) 23:19:44 ID:5BtJ5NB7

>>390
ロールちゃん、タイマンなら多分コブン相手でも不利になりそう
コブンは昼食ラッシュで火力勝ちできるよね

ダンは基本はリュウ系統だしイチバチの漢道もある
ザンギはHAつけたらおk

394 名前: no name :2009/01/14(水) 23:20:19 ID:dZqVyrUD

>>381
どうでもいいけどみる氏じゃなくてうる氏なもしくはザッパの人

自分は長森のAIは馬の骨氏の使ってるな永遠の詩狙ってくれるのが嬉しい

395 名前: no name :2009/01/14(水) 23:22:32 ID:mLNA1hrO

>>378
mugenならロールちゃんが結構いいとこいくお!(AIも性能も良い感じなので)
まるで強キャラのようだお!
そして元ゲーやって奈落に落ちるがいいお!!!
ちなみに試合数は56C2なので、28×55=1540試合か。
原作内での話で、かつアシストも視野に入れればさらに倍(ry

396 名前: no name :2009/01/14(水) 23:22:47 ID:YekvdXFT

アメコミの設定って面白いな。
ケーブルとかハルクって今も現役で活躍してんの?

397 名前: no name :2009/01/14(水) 23:23:01 ID:fmCYQ2sd

リグルの項目の卵管ってあれウモ屋のネタか
それともリグルの卵管ネタって結構メジャーなの?

398 名前: no name :2009/01/14(水) 23:23:13 ID:QZe0HrCP

むしろBBB総当りで
狼牙も強くなったし結構拮抗してるんじゃないだろうか

399 名前: no name :2009/01/14(水) 23:23:16 ID:rwjK3EmO

MUGENのEFZのAIってリコイルからの反撃あんまりしないよね
やっぱ自重させてるのかな
まあ実際フルに使うと全員強ランク超えそうだが

400 名前: no name :2009/01/14(水) 23:25:43 ID:KMbZhOs8

マブカプ強AIが入ってるキャラって意外に少ない気がするんだよね
いやそれなりにはいるんだが全体数からすると

>>394
うわあ間違えた
やっぱりうろ覚えで書くもんじゃないな

401 名前: no name :2009/01/14(水) 23:25:55 ID:9s+beX6j

EFZキャラはリコイルで硬直させたあとからの投げが何気に強いよな
俺がメルブラキャラで挑むとコンボ始動の一発目をリコイルされるから結構な確率でつむな

402 名前: no name :2009/01/14(水) 23:27:31 ID:ptzC2TB+

幻想郷お祭りリーグのOP見てると原作風からネタアレンジまで
キャラが充実しまくりでもう妬ましくてしょうがない

403 名前: no name :2009/01/14(水) 23:29:17 ID:obsRzmku

BBB勢は良い位置で安定してるな、
これと言って弱いキャラも居ないし、動画に出せないほど強すぎるのも居ない
登場頻度と活躍度のバランスが良い感じ、ちょっと前までナスビが一つ落ちる感じだったけど…

404 名前: no name :2009/01/14(水) 23:30:40 ID:2v9PNCl7

でもM3氏のなすび普通に強いと思うんだ
氏の白レンも面白い性能してるよね

405 名前: no name :2009/01/14(水) 23:31:30 ID:KMbZhOs8

BBBは三蔵が突出してるイメージがあったが、今ではそうでもないのかな
女勢が早期に熟したため、強さ的には取り残されがちな印象がある
主役は強くなったのか

406 名前: no name :2009/01/14(水) 23:31:44 ID:oeFmdHZA

>>385
何か床の人氏AIでもあまり変わらないような気がしてきたんだぜ。
床の人氏AI佐祐理とARL氏長森でやったら長森が4タテしてたし。
そして神奈の超反応迎撃をONにしてやってみたらみさきと長森に4タテしやがったw
伊達に大会で使用禁止になってないな。

407 名前: no name :2009/01/14(水) 23:32:16 ID:zZHAciNm

右上「ちくわっ!」

408 名前: no name :2009/01/14(水) 23:33:25 ID:lsv7Kel2

>>381
手元のキャラをざっと確認したら合計80キャラくらい
AI無いの省いたら40くらいかな

409 名前: no name :2009/01/14(水) 23:35:00 ID:zZHAciNm

すまん、誤爆した。気にしないでくれ。

410 名前: no name :2009/01/14(水) 23:35:35 ID:CvcRft4R

言わなければばれなかったのに

411 名前: no name :2009/01/14(水) 23:35:57 ID:KMbZhOs8

>>408
AIありでそんなにいるのか…
栗氏や586氏の強いのは抜いてるんだよね?
まだまだ知らないキャラは多いな

床の人の佐祐理は神奈、長森よりちょい下くらいだと思う

412 名前: no name :2009/01/14(水) 23:36:52 ID:DNNu3prZ

BBBの女性キャラだと久那妓は最近作られたAIだけあって強いね
>>399
原作でもリコガしたら反撃すればいいってものでは無かったし
それはリコイルカウンターがほとんど無いMUGENでも言えると思う
反撃ばっかりしてたら無敵技や当身技で狩られる
>>401
リコイルガード→キャンセル通常投げのことなら原作ではできないよ
栞vsUNKNOWNで栞がよくやってたけど・・・w

413 名前: no name :2009/01/14(水) 23:39:21 ID:9nX4hiPd

EFZは完全な原作再現は不可能だから仕方がない
そもそも完全原作再現なんて無理な話だしな

414 名前: no name :2009/01/14(水) 23:40:17 ID:x0edeTO6

>>412
リコイルは硬直させるから、リコ反できないキャラはほぼ反確
で、実際某キャラがフルにリコイルを活用した結果
色々なね、アレがね、湧いたわけですよ

415 名前: no name :2009/01/14(水) 23:42:48 ID:C6/gBJ7L

>>400
ほとんどが海外製だからな、サイクやハルク、kong氏除きあまり強いAI入ってないし
AI作ろうにも海外だからやりづらいと思うし

416 名前: no name :2009/01/14(水) 23:43:19 ID:KMbZhOs8

いやリコイルは別に相手を硬直なんてさせないぞ
強制的に隙を作るのは弾きみたいのだ
別にリコイルされてもキャンセルかけて無敵技とかで逃げられる、はず

417 名前: no name :2009/01/14(水) 23:43:56 ID:bRzLvYX7

Reza氏のサイクは今DLできるのにはAIないんだっけ。
ウィキ見たらサイクの人非人ぶりに吹いたわw

418 名前: no name :2009/01/14(水) 23:46:15 ID:2v9PNCl7

サイクは酷いキャラ
ルボーは扱いが酷いキャラ

なんなの?X-MENのスタッフはそんなにガンビットが嫌いなの?

419 名前: no name :2009/01/14(水) 23:48:57 ID:KMbZhOs8

マスターガンビットはいいキャラだけどアレンジなんだよな
まああのくらいなら問題ない気もするけど、マブカプで原作再現のよく動くAIとかは少ないね
スパイダーマンとかウルヴィーとかの良く見る面子になる

420 名前: no name :2009/01/14(水) 23:49:27 ID:OnaC7Zgn

>>416
完全再現だとそうだけど、今いるのだと硬直ありと半々くらいじゃないかな。
で、硬直ない方でもキャンセルがMoveReversedに対応してない場合とかだと厳しかったりはするかも。

421 名前: no name :2009/01/14(水) 23:49:42 ID:pRHUbSgH

リコイルはあの画面が一瞬止まる演出が動画的になー
あれなくしたりできないの?
ON/OFFスイッチで人操作の時だけ原作風にしたりとか
まあ見る専に合わせるのも癪だが

422 名前: no name :2009/01/14(水) 23:49:57 ID:RJVG0iAz

リコガは、両方が硬直する
どちらもその状態からキャンセルできるんだけど
リコガした側の方がキャンセル早くなってるので、
基本的に攻撃側はリコイルカウンター以外でのキャンセルができない

423 名前: no name :2009/01/14(水) 23:50:36 ID:bRzLvYX7

>>421
見る専でもわかってて文句言わずに見てる人のほうが多いんだし、あんまりそういう言い方はやめようぜ。

424 名前: no name :2009/01/14(水) 23:51:02 ID:OGuJZSRT

リコイルの話は原作はともかくMUGENでは製作者によって仕様が微妙に違ってると思うから
一括りでは語れないと思う

425 名前: no name :2009/01/14(水) 23:51:20 ID:7eHeD6gN

MUGENではリコイルやらブロやらでMoveHitが入るのと入らないのがあるとか聞いた
リコイルがどっちか覚えてないが、MoveHit扱いじゃないのは空ICみたいな性能持ってないとキャンセルで逃げたりはできないね

426 名前: no name :2009/01/14(水) 23:52:36 ID:hfptMPwQ

東方の、どこまでを「原作に近い」に含めていいんだろうかな
咲Bみたいなのは論外としても、良く出てる霊夢や魔理沙だって
宣言無しでスペカ撃ったり、ゲージ消費で霊撃出したり便利な改変多いし
MBアレンジ除外したらうどんげ出られないな

427 名前: no name :2009/01/14(水) 23:52:46 ID:iXgn++en

>>421
出来ないことはない。が、それだと理不尽に見えないか心配だ。
本家だとあの時間にいろいろと考える必要があるからむしろ短いくらいなんだがなぁ

428 名前: no name :2009/01/14(水) 23:53:27 ID:QZe0HrCP

Drドゥームとかブラックハートとかシュマゴラスとか
マブカプでもいい動きするじゃないか

429 名前: no name :2009/01/14(水) 23:53:56 ID:KMbZhOs8

>>420
ああそうなのか
その辺はキャラによると

>>422
いやそんなことないぞ、リコイルさせて反撃してきたところを狩るやり方とか普通にある
小技連打とかだと負けるが
原作の話ね

430 名前: no name :2009/01/14(水) 23:56:11 ID:DfiL/03F

>>426
今いるのだと水影氏の射命丸がかなり原作に近いらしい
あくまで聞いた話だけど

431 名前: no name :2009/01/14(水) 23:57:32 ID:Yt7N8K6c

あの原作より見た目通りな判定には驚かされる

432 名前: no name :2009/01/14(水) 23:57:51 ID:/uRmlW/J

悪咲氏トゥードゥーAI許可出たのかー

433 名前: no name :2009/01/14(水) 23:58:30 ID:GTchj2A0

そういや前586氏の神奈にLA決めてリコイルで捌かれて反撃された時はビビった

434 名前: no name :2009/01/15(木) 00:00:24 ID:lcdjMNMO

しかしGGでやったときはあまり原作どおりにならなかったのに、
EFZは原作強キャラが猛威を奮ってるよなあ。
澪はまあ…頑張れとしか言えない。

435 名前: no name :2009/01/15(木) 00:00:58 ID:TFa8WLeL

見た目通りの判定の方がゲーム的には問題なんだけどなー

436 名前: no name :2009/01/15(木) 00:01:02 ID:Gf2bn6tc

ああいう系のディフェンスで
ガー不やロック技の初段取られるとおかしくなる時がある

437 名前: no name :2009/01/15(木) 00:02:36 ID:meeu7sIW

>>435
トキ「まったくだ」

438 名前: no name :2009/01/15(木) 00:03:38 ID:6KOGsecV

当たり判定といえば練り茶氏のトキはニュートラルモーションだけ妙に細かいんだよな
それ以外は普通(?)なんだけど

>>426
祇園城のアリスとか割と近かったと思う
ゲージとか霊撃周りでずれがあるけど
考えてみると、東方もキャラ多い割に原作再現を想定してるのは少ないね
水影氏はよくやるなーと思う

439 名前: no name :2009/01/15(木) 00:06:35 ID:UIhjyGpH

>>422
wikiの仕様のページを読み間違えてない?
確かになかなかややこしいと思うが
>>435
トキさん本当にそれでいいんですか

440 名前: no name :2009/01/15(木) 00:08:57 ID:dIfXiAJC

CvSだとJDはガード扱いだけどブロはヒット扱いだから
ダークネスイリュージョンみたいな乱舞技だと
ブロだと全段捌く事ができるがJDだと初撃で終わってたな
リコイルは性能的にはブロに近いがどうなんだろう

441 名前: no name :2009/01/15(木) 00:12:09 ID:zn/SZfeH

リアル当たり判定は愛
だがつけるには骨が折れるのにキャラによっては判定が大きくなるから困る
鳥なんかは元ゲーで翼部分には判定がなかったような気がする

442 名前: no name :2009/01/15(木) 00:12:52 ID:+R91C7lA

>>434
澪は仕方ないが、でもまあ長森や神奈でも、
まだまだ原作プレイヤーと戦うのに比べればずっと易しいと思う

443 名前: no name :2009/01/15(木) 00:16:17 ID:z3m80fqp

>>438
そりゃ祇園城氏は原作再現の方向で作ってるからな
ゲージまわりは他から引っこ抜いてくればいいような気もするけど

そういえば東方は純下段がどうこうとかややこしそうなんだけどその辺が再現されてるのはあるのかな

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