MUGENについて語るスレpart:184


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■MUGENについて語るスレpart:184

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1 名前: no name :2009/01/13(火) 02:44:43 ID:CcSNNU0p

前スレ
MUGENについて語るスレpart:183
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231604799/l50
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タグ検索「MUGEN」
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MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・KINGチームは俺のジャスティス。

119 名前: no name :2009/01/13(火) 21:56:37 ID:poEKcFrz

>>113
10回以上やってもエルクゥに勝ち越しましたのか?
さすがにそれはないだろ

120 名前: no name :2009/01/13(火) 21:58:38 ID:cfjlGl8d

エルクゥだけにかってもそのクラスじゃやってけなくね?
マスターギースや金ソルとかとも五分でできなきゃ

121 名前: no name :2009/01/13(火) 21:59:43 ID:GqHsHVn8

>>104
QOHは攻撃を相殺すればするだけ次に当たった時のダメージが増えるシステムがあるから、
香奈子は相手の攻撃に合せて相殺ねらいで大ぶりを合せていく感じ。
多少タイミングがずれても攻撃発生時間が長い奴を振ればアーマーで持続してくれるからかなり無茶が出来る。
飛び道具も無いし移動も遅いけれどどんな相手にでも勝てる可能性があるギャンブルキャラってかんじ。
まあ、相手が消極的になったら移動打撃や移動投げで多少ごり押しできるけど飛び道具だけは簡便ってとこかな。

122 名前: no name :2009/01/13(火) 22:00:30 ID:UduBFr4m

月華最強の斬鉄も二幕じゃ死に掛けてたっけ
病気だったか 過労だったか

123 名前: no name :2009/01/13(火) 22:00:43 ID:z84xRRMk

>>108
どんな技?
できれば動画を紹介してくれると有り難い

124 名前: no name :2009/01/13(火) 22:00:58 ID:runpYGqY

>>117
観鈴の死因って何かの病気だったっけ?

そういえば最近翼繋がりで観鈴と神奈とロックを思い出すな。

125 名前: no name :2009/01/13(火) 22:02:02 ID:rlFB2ZIs

七夜が高火力とかまたまたご冗談を

126 名前: no name :2009/01/13(火) 22:03:49 ID:inWwqQHw

>>117
観鈴も他のEFZキャラのように、いいAIが付けば強くなりそうだと思う。
 
>>124
呪いだな。
呪いとかわからんから病気って言われてただけで。

127 名前: no name :2009/01/13(火) 22:04:22 ID:s7j142N1

>>122
老いと過労みたいな感じ
余命幾ばくもなくなった結果がACバグだよ!

128 名前: no name :2009/01/13(火) 22:06:59 ID:97b+T4BU

観鈴もゲーム開始当初はピンピンしてるからな
この辺が他の病人たちとの違いかな?

>>118
俺がケーブルのすばらしさを身をもって教えているから問題ない
でも東方キャラ使われるとグレイズされて俺涙目

129 名前: no name :2009/01/13(火) 22:11:40 ID:9JreCU2l

元は病人なのにZERO2ではダン以下とさえいわれたよ

130 名前: no name :2009/01/13(火) 22:12:28 ID:VvpJ8ajy

>>118
バイパーグレイズおいしいです^q^
いや、割とマジで。
でもMVCキャラって飛び道具も打撃判定になってるの多いよね。
なにか得することでもあるの?当身でバグると思うんだけど。

131 名前: no name :2009/01/13(火) 22:13:04 ID:42CpHmiw

>>117
逆に考えるんだ
病気になったり余命幾ばくもなくなれば強くなる、そう考えるんだ

だが鳥を老鳥にして病気にすると紙さもあいまって死にそうだな
しかしチップを病気持ち老人にすると師匠臭がして最強に見えそうな気がしなくもない不思議

132 名前: no name :2009/01/13(火) 22:13:56 ID:zx7RKG4t

>>123
ググレばすぐに出るけど、内臓ポロリな侍漫画の技だよ
天子ってなんなのか知らんから、なんでそんなもんを追加してもらおうと思ったか俺には分からんけど

133 名前: no name :2009/01/13(火) 22:15:26 ID:mz+pT24T

>>125
ノーゲージ4割だけど?
まーメルブラとしては普通だが。

そういや、さすがに最近は七夜=紙の勘違いも少なくなってきた気が

134 名前: no name :2009/01/13(火) 22:15:53 ID:IOpUpf2e

>>125
現状のMBキャラAIは小技が刺さったらほぼフルコン確定だから
火力が高く思えるのかもね
まあすべてのコンボゲーのキャラ(AI入り)に言えることだけど。
rei氏みたいに人間臭いミスを入れたり、misobon_ism氏みたいに遊びや
超必トドメなどの魅せにこだわるAIが個人的には好きなんだが

135 名前: no name :2009/01/13(火) 22:17:32 ID:Kl2KvtmT

東方蛇光線

136 名前: no name :2009/01/13(火) 22:19:13 ID:s7j142N1

AIじゃレデュースも出来んしなあ

137 名前: no name :2009/01/13(火) 22:19:26 ID:tHgN2A23

サムスピ閃のJだかにまんまの技あるんな・・・
ニコで逆流れで検索したらあったわ

138 名前: no name :2009/01/13(火) 22:19:56 ID:nUOl3KgQ

素手志貴「火力(笑)」

139 名前: no name :2009/01/13(火) 22:22:58 ID:AMXSb2O8

>>135
へにょりレーザーやめて回避しづらいメルランぶっ飛ばすぞてめぇ

140 名前: no name :2009/01/13(火) 22:24:15 ID:tHgN2A23

ああ、なるほど
典故も地面に剣ぶっ刺すから逆流れか

141 名前: no name :2009/01/13(火) 22:25:01 ID:bSGGRZI0

まあ七夜はReAct時代に
地上開始6割(というより約6000)コンボあったがね

142 名前: no name :2009/01/13(火) 22:25:08 ID:z84xRRMk

>>132>>137
なるほどthx
見てみて面白かったら天子さんに搭載するかねぇ…

143 名前: no name :2009/01/13(火) 22:25:35 ID:a1irP7Ia

修正前のF青子は開幕7割+ガー不起き攻めで即死なんてことができたという噂
ちなみに現在稼働中のver.AのC志貴は1ゲージ6割です

144 名前: no name :2009/01/13(火) 22:25:53 ID:bNf4xrWh

108ではないがこういうことだろう
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm7903.jpg

145 名前: no name :2009/01/13(火) 22:27:31 ID:2+AI50UX

天子論外キャラへの道ですね、わかります

146 名前: no name :2009/01/13(火) 22:34:19 ID:/8Xg+IG7

>>128,130
大丈夫、ケーブルはバイパーしか脳がないって思ってるうちは華だ。
グレイズされるならバイパー撃たずにコンボすれば良いのですよ。
アドガとエレクトラップを駆使して、グレイズ狩りを行えばおk。
ある程度近づいてきたら、大Kインド→バイパー。跳んできたらシミター。面倒だったらSJで逃げる。
あとは飛び道具確認強P・VB・AHVBが出来れば・・・え、何この東方キャラ。
物理判定は製作者さんの意図次第というか。
HVB・VBはモログレイズできそうなタイプだけどねぇ。

147 名前: no name :2009/01/13(火) 22:38:36 ID:S9LjtKsB

アンナさんの学園物ストーリー・・・
そんなロマンを
ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up2079.bmp

元の人なんていませんよ

148 名前: no name :2009/01/13(火) 22:38:37 ID:zx7RKG4t

>>142
地面にぶっ刺した刀を、もの凄い力を込めて一気に切り上げる技
シグルイは大好きだけど、別に動画栄えしないだろうし、知らない人が見てもそんなに面白いとは感じないと思うよ

149 名前: no name :2009/01/13(火) 22:41:35 ID:tHgN2A23

確かに知らない人には只の地味だし、待ち技だしなあ・・・
フェイタリティには使えそうだけど

150 名前: no name :2009/01/13(火) 22:41:59 ID:lQB1HGdZ

地面にケンをぶっさすのと切り上げる動作は妖夢にもあったな

151 名前: no name :2009/01/13(火) 22:44:26 ID:Kl2KvtmT

ビームって漢字で表すと光線でいいのかね?

152 名前: no name :2009/01/13(火) 22:45:31 ID:wyXmGdzg

>>107
ていうか、H氏のメルブラキャラは原作より火力が1割高いよ

表示ダメにあわせて火力設定

メルブラのLifeの最大値が11000であったことが発覚

火力1割高になってるんで各自で調整してください

て経緯だったはず。
・・・まさか知らない人が多いのか?
何度もここで話題に出たことがあるだろうに

153 名前: no name :2009/01/13(火) 22:45:42 ID:b8mDkD6D

>>148
確かに動画映えはしなさそうだなー
ありがとう
機会があったらシグルイ読んでみようかな

そういや天子さんはナイトだから侍や忍者の技を入れるのはNGだったぜ

154 名前: no name :2009/01/13(火) 22:45:52 ID:QLoIiEfg

ビームは粒子線かなあ

155 名前: no name :2009/01/13(火) 22:46:09 ID:z964IF0s

フラミーの頭上で、大地噴出剣ですね。わかります。

156 名前: no name :2009/01/13(火) 22:46:51 ID:6flNyRco

光線だとビームよりレーザーっぽいな

157 名前: no name :2009/01/13(火) 22:48:31 ID:KC2B9gd8

光の粒子だろうがミノフスキー粒子だろうが、加速した粒子を飛ばせばなんでもビームだからね

158 名前: no name :2009/01/13(火) 22:50:24 ID:MYFjCIo3

方向の揃った並進する粒子や波なら全部ビームになるらしいぜ、定義としては。
波動拳もビームになるんじゃないだろうか。

159 名前: no name :2009/01/13(火) 22:50:49 ID:Wz8sxHUC

倍派贔武
バイパービーム

160 名前: no name :2009/01/13(火) 22:51:44 ID:18UB1pt4

師匠の布はビームより強い

161 名前: no name :2009/01/13(火) 23:06:03 ID:e2IHx0mb

アイスマンにガードさせて体力を削れなかったものがビームだよ

162 名前: no name :2009/01/13(火) 23:10:30 ID:AMXSb2O8

詰まるところ都会の渋滞ラッシュもビームと呼んで差し支えないな

163 名前: no name :2009/01/13(火) 23:12:29 ID:v5A78UQA

>>152
それってもう修正されたんじゃないの?

164 名前: no name :2009/01/13(火) 23:13:45 ID:kbbD3UIv

>>113
1回勝ったくらいで狂認定は無理。
10戦くらいして勝率で判断しないと。
二コ動で動画を見る専門の人の中には1度や2度の勝敗で
キャラの強さの優劣を語る人がいるけど1度や2度の対戦では
どっちが強いかは判断できないと思う。

165 名前: no name :2009/01/13(火) 23:14:30 ID:/8Xg+IG7

>>155
それをするための作業が、非常に面倒臭くてしょうがない。

>>161
何なんだろうね、あの無駄特性。
あって損はないんだけど、何であいつ?っていうのとアイスマンじゃ大してプラスにもならないっていう(ry
この前のX-MENの映画のおかげで、アイスマン人気上がったかしらん?
タッグイメージ強いけど、個人でも強いんだけどねぇ。
いや、アイスビームとアークティックアタックの性能でタッグ向けだけどさ。

166 名前: no name :2009/01/13(火) 23:16:53 ID:inWwqQHw

>>165
すごい天然たらしだったな、映画のアイスマン。

167 名前: no name :2009/01/13(火) 23:20:10 ID:OFXMTW+1

そういえばエルクゥが狂の最下位みたいに言われる事が多いけど
実際は狂の中堅ぐらいの強さはあると思うんだ
一年前くらいのデータだけど凶〜狂キャラを総当りさせてみたらマスターギースとかより勝率良かったし

168 名前: no name :2009/01/13(火) 23:20:23 ID:voKWPH52

3ラウンド先取で7-3
2ラウンド先取で4-6だった飛竜はどうなんだろう

169 名前: no name :2009/01/13(火) 23:20:42 ID:KC2B9gd8

アイスマンと言えば、カラス部に出てた素顔版アイスマンはかっこよかった

170 名前: no name :2009/01/13(火) 23:25:25 ID:bSGGRZI0

>>169
ニコロダで公開したやつだな
そういやカラス部がストーリー動画初参加かな?

171 名前: no name :2009/01/13(火) 23:29:47 ID:gtJaujqn

今更だが逆流れネタは鬼巫女からだね
鬼巫女の元ネタの方が最新の同人で流れ星(鬼巫女)vs逆流れ(天子)をやってた

172 名前: no name :2009/01/13(火) 23:34:48 ID:rbR0wuc2

遊撃祭だとマスギよりエルクゥの方が杯は上だったな
でもアレは人操作基準だったからAI戦とはちょっと違うだろうけど

173 名前: no name :2009/01/13(火) 23:36:57 ID:b8mDkD6D

莉頑怦縺ョ繝ゥ繝ウ繧ュ繝ウ繧ー譚・縺ヲ縺溘ョ莉頑ー嶺サ倥>縺溘o

縺ェ繧薙→縺縺縺p荳サ縺ョ縺溘a縺ョ譛医↑繧薙□窶ヲ

174 名前: no name :2009/01/13(火) 23:37:20 ID:rlFB2ZIs

マスギはコンボできるけどエルクゥは地上でのループコンとかゲージ使用で抜けてくるからなー
当身以外はエルクゥの方が優秀に思える
自分で使うと早くて無理ぽ

175 名前: no name :2009/01/13(火) 23:37:23 ID:VV9tPGYx

ニコろだでリグルが公開されている、だと・・・!?

176 名前: no name :2009/01/13(火) 23:38:39 ID:cfjlGl8d

そもそも狂の範囲が広すぎると思う。
上位なんかは無敵ばっかだし

177 名前: no name :2009/01/13(火) 23:39:00 ID:b8mDkD6D

譁蟄怜喧縺双rz

莉頑怦縺ョ繝ゥ繝ウ繧ュ繝ウ繧ー譚・縺ヲ縺溘h繝シ

178 名前: no name :2009/01/13(火) 23:39:09 ID:ebBJj8q5

エルクゥと言えばトキアミバを思い出す
強いタッグで補正なしエルクゥ1体と互角くらいなんだよな
今はエルクゥ×2も倒すのようなペアもいるわけだが

179 名前: no name :2009/01/13(火) 23:39:48 ID:+3SRXIft

まだいないニート姫ざまあwwwwwwww

180 名前: no name :2009/01/13(火) 23:40:23 ID:twzaV5zO

>>175
しまった宣伝しようとしたら先に見つかった


萃のシステムは一通り完成したので公開

181 名前: no name :2009/01/13(火) 23:42:05 ID:/8Xg+IG7

>>178
あれはメインコイキングだろ?

182 名前: no name :2009/01/13(火) 23:42:39 ID:sPIu+Q6p

>>179
姫様は絵板でドット公開してる人がいたはず

183 名前: no name :2009/01/13(火) 23:42:45 ID:9JreCU2l

>>179
お姫様が自分でがつがつ動いてどうするよ

184 名前: no name :2009/01/13(火) 23:43:25 ID:KC2B9gd8

>>178
おいおい、あのトナメは鯉王の実力のおかげで勝てたようなものじゃないか

185 名前: no name :2009/01/13(火) 23:43:41 ID:zQTq2Iij

許可もらえたので銃駆氏ユリのAIをニコろだにうp。
強いAIでもない上に、キャラも公開停止中なんで需要は皆無でしょうが、
よかったらどうぞ。

186 名前: no name :2009/01/13(火) 23:44:10 ID:wyXmGdzg

>>163
修正されてないよ。
不安になって、AC起動して確認してみたから間違いない

187 名前: no name :2009/01/13(火) 23:47:12 ID:poEKcFrz

>>179
てゐ単体もまだいないだろ

188 名前: no name :2009/01/13(火) 23:51:54 ID:Uqoc29++

>>178
神人とざんくろのタッグが俺のMUGENでのエルクゥ最速撃破だな

4秒

189 名前: no name :2009/01/13(火) 23:58:33 ID:74ZKEoSS

マスギとエルクゥは強さのランク的には
大して変わらないイメージだなー。
マスギにはたまに勝てるけどエルクゥは無理ってキャラもいるし。

190 名前: no name :2009/01/14(水) 00:06:22 ID:csCIyOjm

>>186
ワラキーは治ってるように見えた(vs七夜、リュウで検証)
が誰で検証してみた?

191 名前: no name :2009/01/14(水) 00:07:06 ID:aAgHrOep

まあそのへんは相性もあるからなあ
キャラ自体のもAIによるのも。
狂レベルでなくてもあるわけだし
グルジオッ

192 名前: no name :2009/01/14(水) 00:09:29 ID:R6nR2qnw

>>191
徳川 慶寅「^^」

193 名前: no name :2009/01/14(水) 00:16:23 ID:K/hEzNUa

>>190
七夜 vs 七夜
AT100のままでダメージ比較したらACとほぼ同じ(実際は1:10だけど)値だった。

194 名前: no name :2009/01/14(水) 00:27:28 ID:PIZXy6VY

>>173,>>177
>>94
…一応。

195 名前: no name :2009/01/14(水) 00:28:26 ID:csCIyOjm

>>193
ほんとだ、ワラキーの236Cが同じ値(2901と290)だった
ただ七夜同士の2Aからの基本エリアルが3382(AC)と303(MUGEN)、
ワラキー同士のイササカコンが4700ぐらいと、370ぐらいになってるんだよね
もしかしたらコンボ補正は原作通りだからとか?良く分からんな

196 名前: no name :2009/01/14(水) 00:42:08 ID:Z25XaqPf

>>185
サイトでSNKキャラのAIを製作するって言ってたけどユリとは思わなかったw
乙です

197 名前: no name :2009/01/14(水) 00:44:50 ID:csCIyOjm

>>195
ミスってたorz
七夜90にしてたZE、直したら数値完全に一緒だったw

198 名前: no name :2009/01/14(水) 00:48:54 ID:riPf+Y45

そういやWiki見てて思ったけど魔理沙の一番上のGIFよく見るとMegaMariじゃね?

199 名前: no name :2009/01/14(水) 00:54:13 ID:692gf/Ig

H氏のメルブラキャラが原作より火力が1割高かったのは
大分前の話だよな

200 名前: no name :2009/01/14(水) 01:10:26 ID:jgv3vez0

JFCT555氏の拳崇が何故かCharaRegisterで登録できない。
何か妨害するファイルでも入ってるんか?
まぁ、手動で登録すれば良いだけなんだが……

……と思ってたが原因分かったぜ。
せっかくだからこの場で言うけど

------------------------------------------------------------
;ARCHIVOS
------------------------------------------------------------

……これの「----」の部分をコメントアウトにしたら登録できるようになった。
むしろ、これでエラー吐かなかったことにビックリだよ。

201 名前: no name :2009/01/14(水) 01:14:30 ID:OMzEiR5W

でも一割増で作ってたころのキャラは修正入れないって言ってたような
最近のは直ってるとしてもどのキャラから直ってるんだ?

202 名前: no name :2009/01/14(水) 01:19:44 ID:mJ8KB5YV

>>197
お、そうか。
でも、コンボとなると多少ズレがある気がする。
まぁ、どっちにしろ表示される値は大体同じだけど。

>>199
というわけで、未だに火力は一割高いという結論に達しました。

203 名前: no name :2009/01/14(水) 01:28:14 ID:9MGVRsJe

>>200
おぉホントだ、情報ありがとう
def内にそういうのがあると読み込めないもんなのか

204 名前: no name :2009/01/14(水) 01:28:38 ID:csCIyOjm

見た感じではワラキア、七夜、赤主、都古は一緒だった
流れ的には白レン(verC)の頃から修正されてるんじゃないかなーと思うな
白レンは修正されてるぽいね(2ABCが1411→106)

205 名前: no name :2009/01/14(水) 01:29:43 ID:Ud+AE3yt

話は変わるが、貧乳勢(Aカップ以下)が多い作品ってかなりかたよっているよな。
見る限りアルカナ、型月系、QOHでほとんど占められているが…。
何故なんだろうね。

やはり格ゲー系ヒロインの場合は巨乳が基本なのかね。春麗以来の伝統なんだろうけど。

206 名前: no name :2009/01/14(水) 01:30:03 ID:PIZXy6VY

H氏のページ行こうとしたら丁度NINJAメンテか。
BBSは別サーバだった気がするからURLさえ分かれば行ける筈だが…履歴が残ってないというw

207 名前: no name :2009/01/14(水) 01:30:18 ID:YivHPkg7

防御力上げてバランス取ればいいんじゃね

208 名前: no name :2009/01/14(水) 01:30:50 ID:VBqYxZY5

>>167
kwsk
亀レスですまん

209 名前: no name :2009/01/14(水) 01:30:59 ID:YkF6D3Oa

以前言ってた人じゃないけどアナブラいじりたい
まだカンフーマン覗き始めたばかりだがなー!

210 名前: no name :2009/01/14(水) 01:33:14 ID:Xjywr+p1

>>205
貧乳のヒロインといえばナコルルさんでしょう

211 名前: no name :2009/01/14(水) 01:35:47 ID:JJmqLrCn

>>205
マリオがどっち向いてるか判別させるためにヒゲが生えたのと同じように
ドット技術が確立されてなかった頃女性キャラであることを強調するために目立つ部分を強化したのでは

212 名前: no name :2009/01/14(水) 01:36:55 ID:ddTFg8ex

GルガってAI起動する前ってコンボ補正かからないの?
GルガがAI起動する前にコンボ当てたらコンボ補正がかかってないような減りしてびっくりした
ていうか喰らう側でコンボ補正がかからないようにするとかできるんだろうか?

213 名前: no name :2009/01/14(水) 01:39:44 ID:fmCYQ2sd

>>212
AI入る前はプレイヤーキャラ性能だから防御力が低いの
コンボ補正じゃなくて単に紙なだけ

214 名前: no name :2009/01/14(水) 01:40:04 ID:xhwildOd

>>205
二次設定とはいえ東方は相当なもんだぜ
あとバストうんぬんは作者が基準を適当に決めると巨か貧に偏りやすい
鍵とか鍵とか鍵とか
サガットがバカみたいにひょろひょろな数値になってるのと同じ

215 名前: no name :2009/01/14(水) 01:40:24 ID:2v9PNCl7

悪咲神人とGルガはAI入ってないとプレイヤー性能

216 名前: no name :2009/01/14(水) 01:41:15 ID:1GObESRa

>>210
ナコは貧乳でもないけどな

217 名前: no name :2009/01/14(水) 01:43:41 ID:mJ8KB5YV

>>201
一番新しい志貴ですら直してないっぽい。
多分全キャラ直してないんじゃないか?

>>204
その白レンだけ例外。
火力の設定は他のキャラと同じように設定したんだろうけど、
Atackが90に設定されてる。

まぁ、使う側がAttack = 90に(正確には91か)するだけなんだから各自で何とかしようぜ?
・・・そりゃ、更新のたびに直すの面倒だけどさw

218 名前: no name :2009/01/14(水) 01:45:57 ID:JJmqLrCn

>>214
東方は二次設定中心だから逆にサイズがバラけたんかな

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