MUGENについて語るスレpart:184


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■MUGENについて語るスレpart:184

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1 名前: no name :2009/01/13(火) 02:44:43 ID:CcSNNU0p

前スレ
MUGENについて語るスレpart:183
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231604799/l50
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・KINGチームは俺のジャスティス。

2 名前: no name :2009/01/13(火) 02:46:58 ID:An8XY8Mc

                ,. -───-- 、_
           rー-、,.'"          `ヽ、.
          _」::::::i  _ゝへ__rへ__ ノ__   `l
          く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、    }^ヽ、
        .r'´ノ\::::::::ゝイ,.イノヽ! レ ヽ,_`ヽ7ヽ___>、_ ノ ハ } \  ゆっくりしていってくださいね
       /ヽ/ r'´ ィ"レ´rr=-,   r=;ァ`!  i  ハ /  }! i ヽ
      / / ハ ハ/ ! "  ̄      ̄ " i  ハ  〈〈{_   ノ  }  _」
      ⌒Y⌒Y´ノ /l    ー=-    ハノ i  ヽ⌒Y⌒Y´  
           〈,.ヘ ヽ、        〈 i  ハ  i  〉
            ノ レ^ゝi>.、.,_____,,...ィ´//レ'ヽハヘノ 

3 名前: no name :2009/01/13(火) 02:47:08 ID:gtJaujqn

>>1乙竜拳!

もしゆっくり阻止してたごめんね

4 名前: no name :2009/01/13(火) 02:48:05 ID:fm7XkKME

>>1乙かレミー

5 名前: no name :2009/01/13(火) 02:56:16 ID:14uhmm+I

>>1
しかしラオウのAIは釵ループも無想陰殺も無想転生もあまり使わないのにそこそこ戦えてる気がするな。
AIが永久自重しなくなったらそれこそ小足刺さったら試合終わっちまうが。

6 名前: no name :2009/01/13(火) 03:11:09 ID:TXhG3eM/

そもそも印刷はゲージ技だからな
ゲージ回収率高いから忘れがちだけど

7 名前: no name :2009/01/13(火) 03:17:18 ID:HhJpPA9E

オラオラ一回で1ゲージたまるからなw

8 名前: no name :2009/01/13(火) 03:28:29 ID:4S07SkcK

核ラジあたりでディムロスか誰かが北斗屈指のクソ技と言ってたが
あれが無制限に振れると色々と問題があるだろうな
持続がチート、相殺判定がチート、隙キャンセルがチート
(ナギがあるんだからそれでもいいんじゃねとも思えてしまうが)

9 名前: no name :2009/01/13(火) 03:47:47 ID:BvmrZJSq



>>1乙ビーム

10 名前: no name :2009/01/13(火) 09:39:01 ID:zdyfb+DH

印刷の一番ひどい所はキャンセルだろ
あれのせいでラオウだけマジで何か当たれば即死持っていける

大体の地上技キャンセルとか瞬獄殺くらいしか他に知らんなあ

11 名前: no name :2009/01/13(火) 10:29:16 ID:+bHGThKe

>>2が遅いなと感じるようになると末期

12 名前: no name :2009/01/13(火) 10:31:54 ID:RSxy/Nit

いや待て本当に遅いぞいったいどうしたんだ

13 名前: no name :2009/01/13(火) 10:38:56 ID:gtlQp5rA

あ、ほんとだ…
さすがに飽きたのかなw

14 名前: no name :2009/01/13(火) 10:45:07 ID:r1qmuJyA

>>9
何だこの厨房は・・・。
サムネだけで厨房さ丸出しだ・・・。

ちなみにケーブル・コレダーは厨房ご用達です。

15 名前: no name :2009/01/13(火) 11:06:50 ID:ycWlj4LI

北斗の中堅・弱と呼ばれるキャラは
MUGENじゃ普通に強いから困る

原作トキレイがどれだけ狂っているかがよくわかるな

16 名前: no name :2009/01/13(火) 11:37:47 ID:e2IHx0mb

>>10
ハルマゲドンとか、02のあの形式のコマンドの技は基本的に全通常技キャンセル可能だったはず

17 名前: no name :2009/01/13(火) 11:43:09 ID:CGyweE+2

こっちのキャラが紙装甲なのもあるんだけど前にrei氏AIのレイに小足からブーンループで9割持っていかれて死にました。
ループコンボ後に追撃してこないでこれだから超ブーンで〆るコンボ設定なら対人用AIとはいえ10割量産なんだろうな・・・
とはいえゲージ満タンの状態で超必の追撃無しってのも寂しいけど

18 名前: no name :2009/01/13(火) 12:28:33 ID:JkbzvjFh

>>14
ゲージ消費する分原作より遥かにマシとかマヴカプ2は本当に神ゲー(異論は認める)だなあ(棒読み

19 名前: no name :2009/01/13(火) 13:05:41 ID:inWwqQHw

しかし北斗はある意味AIに恵まれてないなぁ。
平成a氏のトキも強いことは強いけど元ゲーの強い動きとは全然違うし。
まあ元ゲー通りの動きするAIができたら、一発刺されば即死量産になってまともな動画にゃ出せなくなるだろうが。

20 名前: no name :2009/01/13(火) 13:07:50 ID:6x+G+ltZ

MUGENの北斗キャラなら元ゲーの動きなんかしなくても大抵小パンから即死とか普通にできるから困る

21 名前: no name :2009/01/13(火) 13:09:06 ID:gtlQp5rA

mugenの方にも相手が大きければ永久余裕です
な連中いるから大丈夫じゃね

22 名前: no name :2009/01/13(火) 13:32:15 ID:WV25d/Nw

>>18
ホント、カミゲーカッコイロンハミトメルカッコトジダヨネー
まぁ元々ベクトルがやや違うから、しょうがないとも思うけどね。

>>19
読み合いが成立しない限り、仮に元ゲーの動きができても普通に負けると思うが。

23 名前: no name :2009/01/13(火) 13:32:16 ID:e2IHx0mb

遠距離からタイミング合わせて強パンチ連打するだけで半永久の空手健児先生・・・
しかも原作基準

24 名前: no name :2009/01/13(火) 14:04:53 ID:i1SdjSDk

小十郎相手に永久するレイは凄かった
あれ絶対格ゲーじゃねーよ

25 名前: no name :2009/01/13(火) 14:20:30 ID:GxekaBuu

ケンスウはピザまん嫌いなくせに何で携帯してるんだ?
もう10回連続ピザまん引いてイヤになってきてるんだけど

26 名前: no name :2009/01/13(火) 15:02:47 ID:m3YswWKi

ステージフォルダ内がカオスの権化であらせられたので少しフォルダごとに整理してみようと思ったが、
こいつは骨が折れそうだな・・・

27 名前: no name :2009/01/13(火) 15:13:42 ID:KX9QrqdZ

オロチなんか飛び道具出してるだけで永久だぜ
もちろん原作基準

28 名前: no name :2009/01/13(火) 15:21:18 ID:zx7RKG4t

>>9
相変わらずMVC2愛が凄いッスね
勝手にMVC2キャラ以外のアシスト追加はよくやるけど、動画を撮れないから自己満足で終わっちゃうんだよな・・・

29 名前: no name :2009/01/13(火) 15:27:32 ID:56xDSOu9

前スレ999と1000の連携が素晴らしい

30 名前: no name :2009/01/13(火) 15:36:48 ID:uNKH3XyC

>>5
マントの威力がショボかったり釵にバグがあったりはするけど
代わりに原作以上の根性値とか自動回復とかあるし、そのへんの関係かな
>>8
発生の早さも大概、3F(家庭用攻略本情報)とか小技以下
確かに某当身とか某人間ドリルとかあるから霞むけど

31 名前: no name :2009/01/13(火) 15:49:58 ID:tHgN2A23

オロフなんか一発奥義だしてるだけで自爆だぜ
もちろん原作基準

・・・すまん

32 名前: no name :2009/01/13(火) 15:56:35 ID:8ELfPqB0

オロフのあれって別にネタ技でもなかったはずなんだけどね
確か繋げることが出来るはずだし

33 名前: no name :2009/01/13(火) 15:57:09 ID:Q8wlGl95

取りあえずsageようぜ…

34 名前: no name :2009/01/13(火) 15:59:36 ID:tHgN2A23

うあ下げてないし
27みて何となく浮かんだだけで下げ忘れ・・・
最低でスマン・・

35 名前: no name :2009/01/13(火) 16:06:22 ID:gtlQp5rA

何気なくサクラカ氏のサイト行ったら(´;ω;`)

36 名前: no name :2009/01/13(火) 16:09:25 ID:2ZFTtFRV

なんという勝ち組・・・

37 名前: no name :2009/01/13(火) 16:15:28 ID:N0HDiHyx

>>35
暴君に襲撃されないことを祈るか…w

38 名前: no name :2009/01/13(火) 16:19:43 ID:tHgN2A23

アナのアレンジ公開されるのかな?

しかし音沙汰無いと思ったら勝ち組だったか・・・

39 名前: no name :2009/01/13(火) 17:00:05 ID:gW7rjKvq

>>35-36
※ただし顔は美輪さん似

こうでも考えないと妬ましい

40 名前: no name :2009/01/13(火) 17:12:01 ID:NFC8qfKM

この「嫁」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

41 名前: no name :2009/01/13(火) 17:12:43 ID:gu7nJ0Ly



宣伝です。新たな勝ち組誕生かぁ。そりゃあ動きもなくなるわけだ。
*この会話の流れで修正ポイント見つかって助けられました。サンクス。
【実況、解説、茶化しつきは夢幻界だけ】

42 名前: no name :2009/01/13(火) 17:18:04 ID:inWwqQHw

MBうどんげって性能だけ見れば物凄いアッパー調整なのに、大会とかじゃイマイチ結果残せてないなー。
KOFボスバトルくらいでしか活躍してるの見たことないような……
やっぱAIが性能を生かしきれてないのかな、いいAI入ったら狂クラスはいけそうだけど。

43 名前: no name :2009/01/13(火) 17:28:49 ID:MOXiMFjA

MBうどんげってアッパー性能だけど狂までいくかなぁ
MB紫は近くまでいきそうだけど

44 名前: no name :2009/01/13(火) 17:32:03 ID:xOklDbx8

今の狂のラインってどのくらいだろう
ゴンザレス倒せるくらい?

45 名前: no name :2009/01/13(火) 17:33:06 ID:NtUQR9RE

あの人のMB東方は狂クラス
紫とか今でもらんちぇん出されただけで普通のキャラは死ぬ

46 名前: no name :2009/01/13(火) 17:34:12 ID:rXWi7lew

とりあえずエルクゥあたりが安定してるんじゃねえの
一撃持ち、体力、ゲージの自動回復持ち、高い攻撃力と固め精度

47 名前: no name :2009/01/13(火) 17:35:10 ID:inWwqQHw

>>44
ちょっと前はボスハルク打倒だったんだが、最近じゃ大会に出る水準がボスハルク打倒
だったりするしな……
ヨハンといい勝負できるくらいか?
 
>>45
それがコンセプトだから別にいいと思うけどね。
MUGENは全てを受け入れる、いい時代になったものだ。

48 名前: no name :2009/01/13(火) 17:39:40 ID:N0HDiHyx

>>44
インフレしすぎだw
とりあえず、このページは良くまとまってると思う。
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/18.html

>>47
それは凶クラスの基準の話ではないだろうか。

49 名前: no name :2009/01/13(火) 17:40:25 ID:vuJe2GeB

>>42
タッグ戦ではそこそこ良い成績残しているんだけどね
凶強タッグトナメとかいつかの敵とか

50 名前: no name :2009/01/13(火) 17:44:15 ID:rXWi7lew

>>47
ボスハルクは今でも強いよ。アーマー持ちだし
ult当時より超反応想定のAIが増えたのが大きいだけ
つかボスハルク前提のトナメに出るのなんて性能アッパーだったり原作から壊れてた奴ばかりじゃないかw
ヨハンとか各種kofラスボス、デスアダー、マグニとかでしょ?

51 名前: no name :2009/01/13(火) 18:10:47 ID:poEKcFrz

ハルクのガードが甘いだからやられる時はあっさり
でもヨハンクラスの相手に勝てることもある
凄く不安定けど、凶クラスの強さはあるはず

52 名前: no name :2009/01/13(火) 19:06:28 ID:Z/rydpmN

サクラカ氏のサイトを見る限り誰かがボス性能のアナブラを改変で作るっぽい?
少し前に確かここで話題になってたし

53 名前: no name :2009/01/13(火) 19:24:36 ID:Q8BZBzyR

あくまで凶クラスが(ボスや一部の作品で)増えただけで
凶と強の境目自体は動いてない気がするなぁ
まぁ大会内でちゃんとバランス取れてれば何も問題ないわけだし余り気にしない方向で

54 名前: no name :2009/01/13(火) 19:48:44 ID:kbbD3UIv

以前はGルガが強キャラの審査員だったけど
今じゃGルガ以上が多すぎて審査員ではなくなってるかもね。
個人的には正義以上だと強キャラだと感じる。

Gルガ以上は増えたけどボスハルクに勝率で有利がつくキャラは
なんだかんだでそんなに増えてないと思う。

55 名前: no name :2009/01/13(火) 19:49:19 ID:mz+pT24T

凶が増えたんじゃなく、強が強くなりすぎてるんだと思うよ
少し前はGルガが基準だったのに、今じゃGルガは強の底辺だからな
今の強の中心ってジャスティスくらいじゃないか?

56 名前: no name :2009/01/13(火) 19:49:54 ID:IGAwYtAM

サクラカ氏がどうぞゴールインしますように(婚姻的な意味で)
こういったおめでたいニュースもたまには良いものですな。

にしてもニコ動にコメントを動画の裏に流すなんて機能があったんだね。これは便利。

57 名前: no name :2009/01/13(火) 19:51:51 ID:kbbD3UIv

>>51
ヨハンとハルクは前に何戦か戦わせたけど勝率5分くらいだった覚えが、
ニコ動画ではほとんどヨハンが勝ってるけど。
まあ戦わせたの大分前だから今は違うかもしれんが。

ボス性能のアナブラは楽しみ。

58 名前: no name :2009/01/13(火) 19:54:03 ID:N0HDiHyx

>>56
え?あれって便利な機能だったんだ。誰が使うんだろうかと思ってたよw
具体的にはどういうときに便利なの?

59 名前: no name :2009/01/13(火) 19:55:09 ID:tHgN2A23

当身のダメ増やして
使う頻度上げればそれだけでやばい気もしてきた

60 名前: no name :2009/01/13(火) 19:55:49 ID:6QD6eW/e

>>58
コメントが邪魔で動画が見えないけどコメントは読みたいとき?
でもそれなら再生にあわせてスクロールの方がいいよな絶対

61 名前: no name :2009/01/13(火) 19:56:57 ID:XafQkn78

コメ消しで右チラ見すればいいよね

62 名前: no name :2009/01/13(火) 20:02:46 ID:IGAwYtAM

>>58
コマンドの上とか下とかのコメが見やすい。
あと上下のコメが邪魔にならない。
これが邪魔になるタイミングでコメしてるのがいるからさ。

63 名前: 62 :2009/01/13(火) 20:05:08 ID:IGAwYtAM

追加。
あとは拡大した時が若干見やすい(周囲が黒だから)。
まぁ、たまには使ってる人もいますよってことで。

64 名前: no name :2009/01/13(火) 20:08:18 ID:U91t6zEt

>>53-54
正義以上だと今度は逆に厳しすぎやしないか?
GGで考えるなら ソル以上でどうかな

65 名前: no name :2009/01/13(火) 20:16:30 ID:zU3BbkT2

正義ってそんなに弱いか?
自分のmugenだとトキ、白レンクラスに結構勝率いいんだが

66 名前: no name :2009/01/13(火) 20:23:16 ID:Q8BZBzyR

>>64
俺の認識も大体その辺りだ。「動いてない」ってのは適切じゃなかったな
ただ凶レベルが増える以上に強クラスのAI搭載キャラが増えたから全体の比率への影響は低いかな、と

>>65
正義は強の基準にするには強すぎるってことでしょう
あえて言うなら正義に安定して勝てると凶に片足突っ込んでるくらい?

67 名前: no name :2009/01/13(火) 20:23:56 ID:mz+pT24T

>>64
以上じゃなくて強の中心のような気がする(あくまで俺の意見ね)

凶の下限 OR 強の上限
ハルク・トキ・ヨハンなど

強の真ん中
正義を含めたGG勢・オズワルドなど

強の下限
Gルガ、DIO、豪鬼など

68 名前: no name :2009/01/13(火) 20:26:07 ID:OTR3qmGJ

Gルガに「勝つ」のが基準になってればそりゃ全員Gルガ以上だわな
俺的にはGルガ前後は十分強だと思うけど

69 名前: no name :2009/01/13(火) 20:28:19 ID:U91t6zEt

>>66
すまん。>>53-54じゃなくて>>54-55のアンカーミスだったんだw

70 名前: no name :2009/01/13(火) 20:31:04 ID:AMXSb2O8

アーマー持ちって特殊すぎて判定要員に向いてないんじゃねぇの?

71 名前: no name :2009/01/13(火) 20:32:23 ID:XafQkn78

凶キャラってアーマーとか詐欺判定とか卑怯臭いイメージだからいいんじゃない?

72 名前: no name :2009/01/13(火) 20:33:26 ID:tHgN2A23

女キャラのアーマーにこのアマとか思う時が

73 名前: no name :2009/01/13(火) 20:33:50 ID:ebBJj8q5

ブロリーの防御力は色々と詐欺だと思う
DEF125…?

74 名前: no name :2009/01/13(火) 20:34:47 ID:oJbDTVpQ

アーマーぐらいで腹が立つとはまだまだアーマーいな

75 名前: no name :2009/01/13(火) 20:34:50 ID:N0HDiHyx

>>61
だよなーw>>60みたいな状況でもそれで十分だよなあ。
あ、でも「再生に合わせてスクロールする」は便利だと思う。
MADなんかを主に見てる人は外してるだろうけど、
MUGEN動画なんかは右のコメ一覧からのネタバレを防ぐ意味でも有用。

>>63
試してみたけど…。そこまでするのメンドイなw

76 名前: no name :2009/01/13(火) 20:36:40 ID:inWwqQHw

常時アーマーは意外な一撃で即死するから面白い。

77 名前: no name :2009/01/13(火) 20:41:58 ID:hwBipFaE

>>67
GG勢、上位陣のAIは鬼畜トキ12Lvすら圧倒するんだよな……
ナテルオ氏シリーズ4人が3人目いくか行かないかでトキ12Lv4人つぶした
ときは驚いた。

78 名前: no name :2009/01/13(火) 20:44:08 ID:gW7rjKvq

どんなに立ち回りで勝っていても一発の火力でひっくり返されることが多々あるので
Gルガや神豪鬼との勝敗の結果で判断するという方法はAIの審査には向いてないってアバレッタの人が言ってたな

79 名前: no name :2009/01/13(火) 20:46:13 ID:rbR0wuc2

>>72
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'

80 名前: no name :2009/01/13(火) 20:46:21 ID:XlacE8/e

>>42
MBうどんはタッグの試合で大抵いいところまで行くし
サイクと組んで優勝してなかったか?

81 名前: no name :2009/01/13(火) 20:47:18 ID:i1SdjSDk

ナテルオ氏GG勢とTIZONA氏ディズィーはかなり強いな
月華勢は>>67じゃどの辺なんだろうか

82 名前: no name :2009/01/13(火) 20:48:56 ID:9oEoFGZE

つーかトキの方が正義よりも真ん中に近い気がする
そこまで強くないと言うか普通に倒せるキャラがかなり多い
 
>>80
サイクと組んで2位
うどんげは元が幸薄いのか勝てそうなのに勝てないケースがかなり多いw

83 名前: no name :2009/01/13(火) 20:49:39 ID:oCnZzDFy

>>73
ハデスなんてDEF150だぜ?w

84 名前: no name :2009/01/13(火) 20:49:59 ID:z964IF0s

第7聖典可愛いお

ああ、あのパイルバンカーでニコ厨たちの尻穴を
粉砕してくれたら。

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