MUGENについて語るスレpart:183


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■MUGENについて語るスレpart:183

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1 名前: no name :2009/01/11(日) 01:26:39 ID:n35Wk1pk

前スレ
MUGENについて語るスレpart:182
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231407391/
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タグ検索「MUGEN」
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MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここにはきら様と、スライムと、俺がいる!

904 名前: no name :2009/01/13(火) 01:26:52 ID:cYBYV0xo

ファウスト&琥珀でmugen動画黎明期代表とか考えたが
琥珀さんすでにコンビ組んでるのに気づいた

905 名前: no name :2009/01/13(火) 01:27:49 ID:HhJpPA9E

実はジェダと郁未のタッグが好きなんだが何時になったら見れる事やら

906 名前: no name :2009/01/13(火) 01:28:42 ID:1MwjmyOM

>>879-880
ああ、そっかー
今度から相手がアナカリス入れてたらコレダー入れとくべ
ぐらいにしか思わなかったのかも

907 名前: no name :2009/01/13(火) 01:32:25 ID:IIgS8GBX

男女ペアといえば、凄い良い連携するAIあるのに、
小次郎(香織)と鷲塚のタッグはまだ何処にも使われてないよね。
勿体無いと思うんだけど、火力的にきついのかな?

908 名前: no name :2009/01/13(火) 01:33:14 ID:97b+T4BU

郁未は586氏が作るっぽいからそしたらそのうちAIも…
といっても択ってナンボのキャラだからそこまで強くなれるかどうか怪しいけど

909 名前: no name :2009/01/13(火) 01:35:18 ID:78O1Zzzb

>>868
前にお蔵入りになったのも見てみたいな
この間氏のとこで月下とやり合ってた半獣とか

910 名前: no name :2009/01/13(火) 01:35:33 ID:BRONaeek

レイハルヒのセクハラコンビも面白い

911 名前: no name :2009/01/13(火) 01:36:40 ID:gtJaujqn

>>907
原作タッグが殆ど組まれないこんな世の中じゃ
MUGENだからしょうがないけど、何か原作タッグとか原作同士の対戦って見ないよね
アフロン氏のジャギとかケンと対戦したら再現が楽しいのに

912 名前: no name :2009/01/13(火) 01:36:48 ID:cYBYV0xo

優勝タッグは神夫・萃香との夢の対戦に10億ジンバブエドル

913 名前: no name :2009/01/13(火) 01:37:30 ID:XlacE8/e

>>908
問題はAI出来てもジェダと良い連携するかわからないんだよなあ
一応ジェダはタッグ向きのキャラだからそれなりに強くはなりそうだけど

914 名前: no name :2009/01/13(火) 01:38:31 ID:XafQkn78

>>903
もしかしてwikiでAI公開してる某氏ですか?
たしかにアリスは性能キツイけど、緋での上級者には勝てる気がしない不思議。

>>907
あのタッグめちゃくちゃ強いな。月華がタッグ向きじゃないなんて嘘だ!

915 名前: no name :2009/01/13(火) 01:38:40 ID:irJ8jaao

>>905
586氏の次のWIPがいくみんらしいからもうじきみれるんじゃないか
本体できたらAIは俺なんぞが作るまでも無く数日で誰か作るだろ・・・

916 名前: no name :2009/01/13(火) 01:41:17 ID:i1SdjSDk

>>899,903
そーなのかー
やっぱり一人では弱いのか

917 名前: no name :2009/01/13(火) 01:42:55 ID:9JreCU2l

緋アリスはmugenのAI戦なら逃げつつ人形撒いてJ6Aして震起して
ゲージが溜まったら和蘭かウォーを出すだけでタッグだと恐ろしい存在かも
そういや上海とか蓬莱もタッグ向きのビームだな

918 名前: no name :2009/01/13(火) 01:45:22 ID:Lu1SZ0UY

>>914
理論上最強の位置を欲しいままに(ry
人操作の緋アリスをAIで再現とか無理な話だし、最弱の位置はほぼ不動か

919 名前: no name :2009/01/13(火) 01:46:16 ID:3bqscPcO

長いリーチ&東方の空中機動力を使ってガン逃げに徹するのが正直一番強そうな気がする

920 名前: no name :2009/01/13(火) 01:48:13 ID:gtJaujqn

>>860
ふと気になってその二人(京TYPEA氏、庵日影氏)で対戦させてみたが、
豺華や葵花二段目に京が受身取っちゃうなw
しかもそこから神塵確定しちゃったりして。
アフロン氏キャラの特徴だけど、
受身持ちはほんと早いとこで受身取っちゃうんだよなー、何でだろ。

921 名前: no name :2009/01/13(火) 01:49:48 ID:Ep8AYL+5

鳥「ガン逃げとか引くわー」
ケーブル「空気読め」
マガキ「所詮妖怪だな」

922 名前: no name :2009/01/13(火) 01:50:08 ID:n3+pi61r

>>918
こうなったら残された道は大幅なアレンジぐらいだろうか
強いアリスも見てみたいなあ

923 名前: no name :2009/01/13(火) 01:50:15 ID:irJ8jaao

・・・一応今でもGルガ倒せるくらいの動きはしてくれるんだけどね
他の東方勢はほぼレベル半分〜2/3程度がGルガクラスだから。

924 名前: no name :2009/01/13(火) 01:51:31 ID:/bY9D7/A

いや、アリスも結構強いよ?
というか、東方キャラの上位組が異様に強いって話

925 名前: no name :2009/01/13(火) 01:56:23 ID:XlacE8/e

>>914
タッグ用のAI組んでたらそりゃ強いと思うぞ
言うならばAI無しのキャラ相手にAI有りのキャラぶつけてるみたいなもんだし

926 名前: no name :2009/01/13(火) 01:57:43 ID:op0O64kC

アリスも郁美も誰が作るか楽しみにしとこw

927 名前: no name :2009/01/13(火) 01:59:38 ID:HEg/1tnk

>>868
翡翠はカインと暗黒〇〇拳のほうがいいな……
無頼はヴァネッサか香里とボクサータッグで。
無頼と香里の高校生ボクサー好きだったのに、なんで動画削除されちゃったんだろ……

928 名前: no name :2009/01/13(火) 02:02:32 ID:6QD6eW/e

無頼の特徴といったら糸目とボクシングと霊感強いが幽霊苦手
あとは技名のセンスが無いってところぐらいか

929 名前: no name :2009/01/13(火) 02:02:55 ID:WwsCQX5w

アリスは萃・緋ともに性能では最弱クラスだからなあ
その分プレイヤースキルに依存する部分が大きいけど
AIであれが出来るんだろうか

930 名前: no name :2009/01/13(火) 02:05:45 ID:sMgAHNvM

上手い人操作のアリスとか変態すぎるしな
設置キャラを達人が使うとほんと何も出来ん

931 名前: no name :2009/01/13(火) 02:06:08 ID:zdOaYPX+

男女タッグなら咲夜とヴァニラ・アイスを是非にって思う。

932 名前: no name :2009/01/13(火) 02:06:21 ID:9JreCU2l

>>929
待て、緋でのアリスは人性能への依存は大きいが一応性能は中堅クラスはあるぞ
所々に強い部分がそろっているからピーキーではあるが最弱とは言いづらい

933 名前: no name :2009/01/13(火) 02:07:02 ID:6QD6eW/e

ゲジマユは何気に名タッグ多いから是非普通の大会でも見たい
アギト&パチュリーとか中華姉妹とかザキバレッタの悪人コンビとか

934 名前: no name :2009/01/13(火) 02:08:20 ID:HItElLHL

いや、アリスは弱いぞ
緋想天は普段格ゲーやらない初心者層が多くて
リーチキャラが過大評価されてる

935 名前: no name :2009/01/13(火) 02:08:23 ID:Lu1SZ0UY

そういやニコ動なのにマリアリタッグって滅多に見ないな
やはりアリスと言えど東方二人はヘビーすぎるか
片方は最強クラスの魔理沙だし

936 名前: no name :2009/01/13(火) 02:09:13 ID:b8mDkD6D

最弱と言えばWikiに書き足された�のバルログの悲惨さが凄い…

937 名前: no name :2009/01/13(火) 02:09:39 ID:U91t6zEt

>>927
ああ。あの大会なんで削除されたんだろう・・
確かその高校生ボクサーは2位だったよな。自分もあの大会好きだったから良く覚えてるよ

938 名前: no name :2009/01/13(火) 02:11:24 ID:irJ8jaao

いくみんは何人か作りそうな人がいるが
アリスは俺か本体作者以外誰も作ろうとさえしなさそうだ

・・・マジで誰か作ってくれないかな、マジで。

939 名前: no name :2009/01/13(火) 02:11:43 ID:XlacE8/e

東方キャラ二人組ませるとシャレにならん強さになる
ためしに霊夢と紫組ませたらひどい事になった

940 名前: no name :2009/01/13(火) 02:12:10 ID:6fdwjQtU

ランク分けすると間違いなく弱キャラだと思うよ
その上で設置キャラっていう特殊なポジションにあって
プレイヤースキルによる伸びしろが大きい感じ

941 名前: no name :2009/01/13(火) 02:12:20 ID:74ZKEoSS

>>868
サキエルはデフォAI?

942 名前: no name :2009/01/13(火) 02:13:01 ID:9JreCU2l

>>934
これ以上はスレ違いになると思うけど
アリスを最弱クラス扱いは逆に過小評価が過ぎる気がする

943 名前: no name :2009/01/13(火) 02:14:36 ID:6QD6eW/e

アリスは常に中距離以上を保てば十分戦える
まあそれが素直に通用しないのがMUGENなんだが

944 名前: no name :2009/01/13(火) 02:14:37 ID:60rP712P

緋想天の話はどうせ、うどんげが最弱で話しがまとまるのでもういいです

945 名前: no name :2009/01/13(火) 02:15:21 ID:Lu1SZ0UY

まあ緋の最弱はうどん1トップと思うけどね
MUGENのうどんは「僕の理想のうどん」だから強いけど

946 名前: no name :2009/01/13(火) 02:16:43 ID:AR8FLbtb

東方をタッグに入れるとエラいことになるってのはデフォ

弱キャラ使ったり新しくキャラ使おうと思うときは
適当な東方キャラとタッグ組んでアーケードやると
ヘタクソでもそこそこの戦いが出来るので楽しいw

947 名前: no name :2009/01/13(火) 02:17:53 ID:HEg/1tnk



ミスティックアークで検索したらこんなのが引っかかったのもいい思い出。
緋想天がこんな激しいバトルものだなんて俺知らなかったんですけど。
俺がやる緋想天ストーリー(Easy)はもっとこう、→Cだけで終わるような……

948 名前: no name :2009/01/13(火) 02:18:29 ID:vg0kSih7

>>933
山崎とバレッタで組ませても、どうせまたギロチンのロックを斜めミサイルで外しちまうのがオチだろw
それならまだトキアミバで活躍したちせとバレッタで組ませる方が戦えるだろうな

949 名前: no name :2009/01/13(火) 02:18:30 ID:lqjSRBrZ

緋での近接キャラ≒万能キャラの優遇度合いと
中距離キャラの叩かれっぷりは異常
まあ中距離キャラと呼ばれる3キャラの中でもアリスは負け組だが

950 名前: no name :2009/01/13(火) 02:19:03 ID:HhJpPA9E

郁未も完成したら主人公( )として扱われるんだろうか

951 名前: no name :2009/01/13(火) 02:20:09 ID:AR8FLbtb

いくみんはエロイン

952 名前: no name :2009/01/13(火) 02:21:02 ID:XlacE8/e

…主人公(淫)?

953 名前: no name :2009/01/13(火) 02:21:26 ID:n3+pi61r

>>938
自分で作ればあなたの理想のアリスができるよ!できるよ!

954 名前: no name :2009/01/13(火) 02:21:26 ID:Z/rydpmN

wikiの最終・狼牙の項のサムネホイホイの一覧吹いたw

955 名前: no name :2009/01/13(火) 02:22:51 ID:op0O64kC

常時人形操作できるアリスですね、わかります

956 名前: no name :2009/01/13(火) 02:24:43 ID:TXhG3eM/

同ゲーム中の設置型でもジャギユダみたいにあからさまに差がついてるのもあるしな…
しかしmugenでユダの生かし方がわからん

957 名前: no name :2009/01/13(火) 02:25:52 ID:ArLLIfqm

>>955
なにそのニュータイプ専用アリス
脳波で操るコントローラーが欲しいぜ

958 名前: no name :2009/01/13(火) 02:26:33 ID:KSbCNCOD

一回風見氏AIの飛竜をアリスに差し替えてウロボロシャンハーイぐるぐるさせたことあったけど、こんなのアリスじゃねえって思ったなあ
何よりレギオンとラグナロクが違和感ありすぎたわw

959 名前: no name :2009/01/13(火) 02:27:02 ID:nnUBtBw0

設置系の元祖って誰だろう

960 名前: no name :2009/01/13(火) 02:27:33 ID:n3+pi61r

>>955
こうカンフーメンみたいな感じで自分は逃げてすべて人形に任せてみたり…

961 名前: no name :2009/01/13(火) 02:28:21 ID:78O1Zzzb

>>958
多分少し前の汚い忍者の方がそれっぽくなる
今のはネタ度が高まってるので厳しいがw

962 名前: no name :2009/01/13(火) 02:32:09 ID:sn/vEFRl

>>956
要はいかにしてタメバニを当ててハメるかということだな
永久が無い分ノーゲージセットプレーが強くなってるから画面端でダウンさせたら大体勝てる

963 名前: no name :2009/01/13(火) 02:33:50 ID:IIgS8GBX

>>954
確かに笑えるなw
というかあの項目、気合入れて書きすぎだろw

964 名前: no name :2009/01/13(火) 02:34:40 ID:sMgAHNvM

>>947
攻めてる時のアリスは強キャラ

965 名前: no name :2009/01/13(火) 02:36:11 ID:TXhG3eM/

フィールドに特定のもの(攻撃、間接問わず)を仕掛けて持続させるキャラの元祖…ねえ
目立つのはテスタの網やKYの空中ダストとかの辺りだが
コレで約6〜7年前だ

966 名前: no name :2009/01/13(火) 02:36:32 ID:HhJpPA9E

>>959
設置技でググったらトップに出てきた所に色々載ってるな
そこによるとスパイラルらしい

967 名前: no name :2009/01/13(火) 02:39:22 ID:14uhmm+I

Gルガもそろそろ新AIが来ていい気もする

968 名前: no name :2009/01/13(火) 02:39:45 ID:Lu1SZ0UY

>>958
人形SPに当たり判定を持たせれば……!
横回転だからジャンプキックとか防げないか

969 名前: no name :2009/01/13(火) 02:40:07 ID:op0O64kC

さすがにGルガは無理じゃないかな〜

970 名前: no name :2009/01/13(火) 02:40:21 ID:CcSNNU0p

焰氏レミーに新AI欲しいよ

971 名前: no name :2009/01/13(火) 02:40:36 ID:XafQkn78

>>954
誠 誠
誠 誠
誠 誠
誠 誠

Ildanaf氏も本望だろうなあ。自分の好きなキャラを自分自身でメジャーにしたんだから

972 名前: no name :2009/01/13(火) 02:42:00 ID:gtJaujqn

>>954
誠もそうだが、誅もかなりサムネホイホイな感じがする
というか背景一文字組はその辺かなり美味しいなーと思ったり

しかし原作では逆だがMUGEN的には狼牙・零のが悲惨だなw
なにせ通常版ではほぼ見る機会が無いし
あとマスターだと連続技に組み込むから「誅」の字>マスター香織殿出演済み
というサムネネタバレになっちゃうのもきついのだろうかw

973 名前: no name :2009/01/13(火) 02:44:55 ID:+ZHR7kHO

>>966
マーヴルいろいろ開拓しすぎだろwww
>>970次スレよろ

974 名前: no name :2009/01/13(火) 02:45:37 ID:CcSNNU0p

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231782283/l50
建てた。

975 名前: no name :2009/01/13(火) 02:47:01 ID:NtUQR9RE

カオス骸の最醜の顔も多分サムネホイホイ
てかカオス骸の存在がサムネホイホイ

976 名前: no name :2009/01/13(火) 02:56:13 ID:XlacE8/e

Gルガも自重しなければ確かにヤバくはなりそうだが
てか現行のAIだと超必が決まるかどうかで勝敗が大きく変動するし審査員には向かないよなあ

977 名前: no name :2009/01/13(火) 02:58:37 ID:nxYG/bZq

他のキャラと違って許可取るの難しそうじゃね

978 名前: no name :2009/01/13(火) 03:00:45 ID:irJ8jaao

>>953
うん、原作やってないし特に理想像ってないんだ、すまない。
原作とか関係なく俺的に面白い動きを追求するのが俺のスタイルでさ
あと、極度に面倒くさがりだから正直あんまりややこしいのやりたくないんだよね・・・

まあアリスは腐れ縁だと思ってる節もあるから誰もやらないなら俺がやる。(期待はしてほしくないが)
作成対象に制限無しが俺のモットーでもあるしな

979 名前: no name :2009/01/13(火) 03:06:45 ID:N0HDiHyx

>>954
項目作ったものだが、楽しんでもらえたようで嬉しいぜw

>>963
他のところから記述を移してきたのがほとんどなんで、俺はあまり書いていないよ。
まあ、それだけあの技が人気あるってことですわ。

>>972
そういえばマスター香織殿ってまだ動画で使われてないよな?

980 名前: no name :2009/01/13(火) 03:08:03 ID:Lu1SZ0UY

水影氏の緋アリスってまだカワイーとか搭載してない技があったよな
まあカワイーを使いこなすAIとかもっと無理くさいが
MUGENの狭いフィールドなら振起の方が制圧力高くて強そうだし

981 名前: no name :2009/01/13(火) 03:15:59 ID:gtJaujqn

>>979
自分プレイ香織殿vsマスター香織殿で動画作ろうと頑張ったが諦めry
大会で活躍するのを期待してるよ・・・orz

982 名前: no name :2009/01/13(火) 03:22:11 ID:op0O64kC

>>978
基礎コンと立ち回りだけのならだいぶ前に作ったが
スレ住人期待しすぎだから俺は様子見するぜ、頑張れ♪

983 名前: no name :2009/01/13(火) 03:41:39 ID:n3+pi61r

>>978
期待するなと言われると期待してしまう法則が…
頑張ってくだしあ

984 名前: no name :2009/01/13(火) 04:16:40 ID:op0O64kC

静かだなぁ…朝までにレポート終わるかなぁ…

985 名前: no name :2009/01/13(火) 06:51:48 ID:5W4nLzNG

ネオジオスティック3って使ってる人いる?舞の扇が入ってる奴
なんか近所のゲーム屋でワゴンに入ってんだよね
最近ちょっと気になってきた

986 名前: no name :2009/01/13(火) 07:48:04 ID:gtJaujqn

3は知らんが1なら持ってるな
ネオジオメインでやる+横並び4ボタンに慣れてるならアリだが、
ボックス型4ボタン(CAP、北斗式)に慣れてたり他の格ゲーするとなると結構きついね
レバーとかは普通のジョイスティックとそう変わらないかな

ただ・・・RAPが買えるならそちら一択だねぇ
他のと比べものにならんぐらいに出来がいいし、
アケ用レバーとボタンを買えば交換も出来るからお勧め。
RAP2が確か今ホリストアで買えたはずかな

987 名前: no name :2009/01/13(火) 08:58:05 ID:BvmrZJSq

正直同じHORIならキャリステの方が遥かにいい

988 名前: no name :2009/01/13(火) 09:07:15 ID:chGoIF6I

未だにBBが出来ない
暇つぶしにゲーセンにあるMVC2やってるかアビス殺すの飽きた

989 名前: no name :2009/01/13(火) 09:15:29 ID:gtJaujqn

>>987
でもPS2キャリステ入手困難じゃない?
オフィシャルからすら消滅してるし
やまー単純にお勧めという意味ならそっちなんだけどさ

990 名前: no name :2009/01/13(火) 12:19:51 ID:LgCzWQHy

モレロ氏からメールが帰ってこないと不安になる今日この頃
よくメールの返信が午前3〜5時に来たりして普段から忙しいんかね

991 名前: no name :2009/01/13(火) 12:26:48 ID:P7m6jHLb

>>986
んーそうかボックス型のがやってるなよく考えたら
RAPはちょっとお高いからなぁジョイスティック目当てに手出すかもしれんが参考になった

992 名前: no name :2009/01/13(火) 12:46:36 ID:jqL1Z+nT

設置技=本体とは別に攻撃判定を持ち
それと同時に本体も攻撃を行える技ってことなら
メガロの高熱地熱ナパームも入るよね?地熱ナパームは微妙かな?
ダメージレベルMAX設定なら
怒号状態でスーパードロップキックかまして
高熱地熱ナパームで焼いてる所に強ダブルドリルで突っ込んだら
即死クラスのダメージ入ったような記憶がある。

自分はSFC版しか知らないが、PCエンジン版ではどうだったんだろう?

993 名前: no name :2009/01/13(火) 13:04:13 ID:jqL1Z+nT

追記 設置という言葉からいくとモスラの鱗粉の方がそれらしいけど

994 名前: no name :2009/01/13(火) 13:54:40 ID:bOm0kbXm

レインボーに、画面に残る波動拳とかなかったっけ

995 名前: no name :2009/01/13(火) 14:03:07 ID:LmnCjnIJ

>>994
弾速が超ゆっくりなやつかwww

996 名前: no name :2009/01/13(火) 15:06:05 ID:uNKH3XyC

設置と飛び道具の区別は難しい
格ゲー用語事典の「設置型飛び道具」というごまかし方は上手いと思った

997 名前: no name :2009/01/13(火) 15:09:16 ID:m3YswWKi

あんな場所ですぐに小便が出せるって色々とアレだよな

998 名前: no name :2009/01/13(火) 15:10:32 ID:m3YswWKi

ヒャッハー!こんなタイミングで誤爆だぜー

999 名前: no name :2009/01/13(火) 15:11:28 ID:LmnCjnIJ

>>999ならケーブルのAIが作られる

1000 名前: no name :2009/01/13(火) 15:13:12 ID:sMgAHNvM

1000なら>>999がAI作る

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