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前スレ
MUGENについて語るスレpart:182
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・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
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・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここにはきら様と、スライムと、俺がいる！
マヴカプ２といい北斗といい、格ゲーって下手にバランス取れてるよりもいっそ崩壊してた方が
人気出るのかねぇ。
マヴカプ２を友人とやってたらハマりすぎて困った。
あれ中毒性とパーティー性が異常すぎる・・・好きなキャラ選べるのもすごくいいし。
>>745
初のエリアルはSF VS X-MENだったかなぁ、永久練習したもんだ
メルブラとかボタン3つしかないから楽だよ
過去スレにも似たようなこと書いたが
ただ純粋に格ゲー始めるならメルブラはすごくオススメだがな
コマンド簡単だし、エリアル覚えるのには
（ただしアクトまで、最新のはややこしいときく
やったこと無いからやってみたいがな
メルブラ→GGとやった我が友は
エリアルと覚醒必殺技が使えるように・・・
>>749
両方とも一般的な人気は高くないわけだが
そんなに売り上げも良くないし、ゲーセンで流行ってるわけでもない
むむ、じゃあ>>753の意見を参考にメルブラとＧＧに挑戦してみるか！
まずはMUGENで。タダだし。
他のカクゲーやらないとかメルブラ限らず結構いると思うけどな
下手なもんで色々手を出すとぐちゃぐちゃになってどれも上達しなくなったりする
MBは初心者向きだけど
MBで格ゲーを始めると変な癖がつきやすいからお勧めはしない
>>749
バランス崩壊してて忘れられてくゲームの方がよっぽど多かったよ
そもそもその二つは、部分的とはいえちゃんと駆け引きできる対戦ができるから
息が続いているんだし
>>749
んな事はない。バランスが取れてるに越した事はない。
でもキャラバランスが取れてる＝面白いってわけじゃない。
システム、奥深さ、やり込み度とか全てが高水準で初めてマニアがやりこむ良ゲーになる。
スパ2Xなんかはシステムは単純だけど対戦の読み合いは深いから今でもプレイされてる。
広い意味で盛り上がれれば勝ちってのがあるかな、
特にネット全盛の時代なので、北斗とかこうやってネタになってることそのものが人気の維持に繋がる。
一般人気がないなら無意味だけどな
プレイヤーが増えないと動画で盛り上がっても意味ないし
プレイの爽快感とかかなー
もっとも、片方が爽快にプレイするほど、
やられる側はイライラばかりが溜まるというね
実際ゲーセンでずっと俺のターンとかやられたらやる気なくす
そして上級者のみが残る
>>750
ジョジョキャラ強いよね
しかしコンボがほとんど全部目押しだからあれは初心者にはきついだろうな
ヴァニラとか超強いのに
>>757
いると思うがメルブラはその頻度が他に比べて高い
>>757
>下手なもんで色々手を出すとぐちゃぐちゃになって
>どれも上達しなくなったりする
その意見には半分同意
もう半分は、やっぱ人によって使いやすいキャラと
使いにくいキャラがあるから色々手を出しておいて
どのキャラが自分になじむのか探すのもいい
もうスマブラをやるしかないな
北斗に関しては格ｹﾞｰとしても案外良く出来てるんだよ
コンボ至上主義で基本目押し出来ないと話しにならないけど
じゃないと並み居る強プレイヤーがいつまでも北斗プレイしたりしない
昇龍拳も出せず複雑化したコマンドにも着いていけずで格ゲーから離れていた俺には、
ヨガフレイム＋大パンチで超必殺技が出てくれるメルブラはそれだけで魅力的だ。
>>763
修羅の国で増えたのは初心者の為に色々したのも大きいよな
触ってから対人戦できるまでが一番離れやすい
人気のヤツは初心者狩りとか多いし
>>749
必ずしもそうではないが人気のあるゲームが必ずしもバランスの良いゲームでは無いのも確か。
KOFもかなりバランスは壊れていたが超人気ゲームだったわけだしさ
メルブラはコマンドが簡単すぎて逆に難しかった
ゲージ技暴発しまくって萎えた記憶がある
KOFもその瞬間は最新作が人気あるけど
最終的に長くプレイされるのはシステムもバランスも比較的取れてる奴だよ
2002とか98ね
格ゲーの236とか6239とかは簡単だと思うのだが
むしろスマブラの弾き攻撃が上手く出せない俺
まあKOFは最終的にみんな京や庵しか使わんくなるから、
バランスなんてある意味関係ないしな
その2人良く見るのは使い慣れてるプレイヤーが多いのと割と安定して強キャラだからってだけで
2002の京とか11の庵とか弱すぎて使ってる奴いないぞ
>>673
言うほど低くも無いぞ
norokoさんは血飛沫一発で100食らうし当身の持続が異様に長い（ロックしないから攻撃は外れるけど）
Gルガに有利つかないと気がすまないとかいうなら難しいだろうが
他メンバーをある程度調整してトナメできる程度ならどうにでもなるレベル
スマブラは立ち回りゲーだしなあ
読み合い頻度がハンパない
最近のゲームでもバトファンや仁義ストームに幽白、
カオスブレイカー(これは知名度や入荷されなかった問題が大きいが)
と忘れ去られたゲーム多いからなー
その中で北斗が残ったってのはある程度ちゃんとしたゲームだからこそだと思う
そうでなけりゃキャラ人気的な意味で幽白が消える理由が無いし
そういや、Infinity（MUGEN版スマブラ）の開発動画が上がってるな。
完成したらどのくらいのユーザーがつくのだろう？
11はガトクラ2強状態がそんなでも無くなって来たって聞いたけどどうなんだろう
幽白は初代ポリサム並の画質で既にやる気が感じられなかった
まあ北斗北斗と言ってる奴もちょっと近くのゲーセン二軒三軒も行ってみろ。
切ない現状がよく分るぜ
12は例年ののKOFに比べて人数が少ないから
バランスは比較的取りやすいのかなあ？
新システム同入してるからぶっ壊れてる可能性の方が高いか
20人って普通の格ゲーにしてみれば十二分に数多いし
そういやSVCってここでは全然挙がらんな。
確かすげーバランス悪かったんだよな？
あれやり込まれてないのか？ゲーセンで見たこともないが。
北斗はあの完成度や元ネタを引っ括めて「北斗でしか出来ない遊び」が出来るってのが息の長い理由だろ
あまりにもピーキーで「北斗でしか出来ない遊び」に到達出来る人間が限られてたってのが最大の問題だが
>>789
空気だからだろう。なぜか家庭用が人気出たが
>>787
そりゃ北斗見るのは楽しいが自分でやり込もうとは思わないし・・・
もともと全国的に人気あるゲームだと思ってる人もいないだろし・・・
メルブラは元々キーボ操作想定で作られたんだから入力が簡単で当然
コマンド入力だとKOFは難しいというか独特だったな…逆にKOFの入力に慣れると他のゲームで技が出ない
完全者を使えるのはAusf.Achseだけだから
撤去されるなんて考えたくもない
逆移植してよアカツキ
よし、先程話題になってたあるキャラのAIが大方出来た
ところでゲジマユって１回戦ですでに出たキャラでも
AIが新しいと追加にリクエストできるんだよね？
>>787
少なくとも確認したとこでは殆ど置いてあるぞ、対戦台で
しかも結構対戦あるという状態
>>789
出た頃はやりこんでた、寿命は1年ぐらいあったかな
稼動当初からつんりとタバサ、ガイルがやばいやばい言われてたが、
ギースや珍走共が出てからはそれ以前の問題になったｗ
ていうかSVCやるなら俺はNBCをやるｗ
こっちは対人戦は名作レベルだし
SVCはキャラバランスもそうだけどどっちかというとシステムが問題
ガーキャンステップが強すぎて大抵の強攻撃が迂闊に振れないからガチだと隙の少ない技しか出さない超地味試合になる
SVCのシステムバランスが洗練されたNBCも大コケしたのを考えると
システムそのものがそもそも今のゲーマーには合わないんだろう
NBC良ゲーなんだけどね･･･
>>795
HPにはジョイパ推奨とかあったとからキーボ想定とは違うと思うが
客層があまり格ゲーやったことないであろう人達だったから簡単にしたとか聞いたけど
どちらにせよ簡単なのには変わりないけど
バトコロは普通にバランスいいんだよな
しかも人選が妙にツボだわ
NBCはアーケードモードが微妙っていうのが大きいんじゃないか
KOFの632146や2363214コマンド（ついでにクイックMAXも）に慣れてたおかげで
ギルティには入りやすかった
NBCはSVCの評判の悪さを引き継いでいた上に
そこにCPU戦の駄目さがプラスされて評価される前に人が離れた印象
むしろ対戦部分がよくできてれば流行る訳ではないというのを証明してしまった感が
NBCはネット対戦とかで気軽に対人線が出来たら話は別なんだろうか
芋と緋はコンピューター戦ダメダメだけど普通に対戦盛んだったよね
原作があれだからな
>>790
まぁたレアいものが残ってるもんだな・・・・＜ブラロア
>>793,794,798,799
バランス以前に考え物なとこがあったわけねぇ。
まぁ確かに、カプエスっつーのもあるしね・・・。
>>806
萃夢想のネット対戦は非公式だったような。
まぁあのあたりもキャラゲー的な要素ありでしょ。
>>799
SVCは荒咬みですらGCFS乙なんだよな
キャラによっては立ち弱Kすら触れない全てがバクチ状態になったりするし
NBCはCPU戦のせいが大きいだろうねぇ
タッグ戦なのに一人やられたら終わりってどうよ･･･だし
むしろPS2版に追加されてた普通のタッグバトルにしてたら確実に流行ったと思うんだが
未だに現行で大会やられたり、動画見てても良試合多いところを見ると特にそう思う
カプエスも前キャン（と一応オリコン）がなかったら今でも3rdくらい流行ってたんじゃないかな
バグで成功した北斗や普通に戦術の1つに認識されてるメルブラなんかもあるけど実際バグが終わらせたゲームは多いと思う
ttp://cid-16829cec338d1d3d.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
なんか最近アホなことばっかしてるせいか、全然AI作りが進まないんだぜ。
……で、GONZO-氏ゼウスのボイスパッチを公開しました。
うん、多分使わなくても内容分かると思う。
ていうか、多分既に誰かがやってると思う。
でもやりたかったからやった。後悔は、無い。
SVCは溜めキャラのコマンドのシステムがゴミだったのが個人的に嫌だったな
原作動画だけどmugenのネタトナメに近い空気だったので
北斗あんまり無敵ないもんだね
あ、やべ。いきなりミス発見。一旦消します。
修正完了。お騒がせしました。
元をたどれば連続技の起源になったキャンセル技もバグの産物だったんだよなあ
戦術の一つになるぐらいのバグならよかったが前キャンは影響がでかすぎた
アホなことしてるからAIが進まないのか
AIが進まないからアホなことしてるのか・・・
まあ人のことは言えないけど。
ところで寅男は・・・禁句？
以前雑記にも書きましたが……寅男は挫折しました！
だから俺に遠慮しないでドンドン作ってね！！
専門学校時代、スト２開発に携わった人と話す機会あったけど
キャンセルは厳密にはバグではない、って言ってた
まあもう３、４年も昔の話だから内容自体は覚えてないけど
結局アーケードも同人ゲーみたいに修正が簡単になればいいんじゃね？
やっぱりバグ潰しとか性能の調整を適宜行わないとバランス取るのは難しいと思う
どうやるのかは知らんが
ゲームの筐体にUSB端子作ってそこからアップデート出来るようにしたらいいのに
店はソフトのメーカーから修正プログラムを落としてUSBメモリにコピーしてUSB端子に刺せば自動でアップデートが始まるとか
メルブラとかアルカナの修正方法は効率的じゃないよな。
キャリバー４もアップデータパッチとかで対応してたらしいし
>>787
闘劇でネタ抜きに一番盛り上がったし、入れるところ増えてるよ、マジで。
近年の格ゲーじゃ最も成功した部類じゃないかなぁ。
鉄拳5のアップデート方法はどうだったっけ？
あれもディスクでやったんだったか
>>819
雑記は見てあったけど確認完了。
っても予定が3〜4体あったり今までのを更新したかったり
いくつかやばいのがいるからなあ・・・
寅男・・・かわいそうな子。
自分が良く行くゲーセンはどっちも北斗置いてるけど対戦してる奴見たことないな
50円2クレなのにこれじゃ儲かってるとは到底思えん
まあ片方はメルブラやらアカツキはあるのにGGがないというわけの分からないゲーセンなんだけど
もう一つのゲーセンは未だにスラッシュが現役だし
少なくとも２００６闘劇で北斗が終わっていたら
ここで話題になることすらないその他大勢で終わっていただろう
（北斗は原作人気と言う土台があるとは言え）
ガンパレードマーチとかがコア人気得たようなものに近いか
北斗のあるゲーセン近くにないから羨ましい
いいもん普通に98とか3rdとかやるから
>>828
俺の実家の地域のゲーセンなんかアルカナハートは未だ2だぜ。
すっごい入れろよ・・・なんでMBAAにはなってんのにすっごいもBBもGGもないんだよ。
北斗はあったが。
なんというか、闘劇は来年のラインナップ見てると裏で金貰って入れる
ゲーム選んでるんじゃないかとか思っちまってちょっと冷めちまった。
基盤だけじゃなく筐体ごと変えるタイプはキッついからなー
それならＵＦＯキャッチャーとか入れたくなる気持ちも分かる
ＭＢＡＡってなんかアルカディアでもやたら扱い悪かったよなぁ・・・
今になって北斗を始めるのはある程度やり込む気がない人だけだろうから
そういう環境になるかどうかは場所と運じゃないか
まあ次にまた北斗が闘劇に選ばれたとしてもまたDVD出せないってのもね
>>832
実際そういうのに近いことは行われてるだろうな
北斗は版権の問題があるからともかくアンコは考えられん
なんであんな盛り上がりもしないクソゲーが出るんだ
タイプムーン枠とか作ってるんだったら承知しねえぞ闘劇
>>832
単純に新作とタイミングじゃないかなーとも思ったが
でもまぁ正直毎年SF3なりGGなりがそのままの規模で入ってるのはアレだなーとは思う
2on2で良いと思うんだけどねぇ･･･、あとMBAAが入ってないのも気にはなったね
あとアカツキｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｺﾚﾃﾞﾖ･･･くねえorz
>>832,834
ファミ通でも金払ったところがクロスレビューで点数良かったり、
記事書いてもらったりしてるっていう噂はあるけどね。
>>833
前にもちらっと書いたけど、UFOキャッチャーよりスロとかの方が儲かるんじゃないだろうか？
>>836
残念、ここは型月アンチスレじゃないんだな。
今DLできるので一番強い京って、JIN氏のXI仕様＋ヅァギ氏AIかなぁ。
庵はJIN氏のAKOF仕様＋日影氏AIっぽいけど。
>>836
多分FATEは北斗枠。現状北斗並にプレイヤー性能に左右されるゲームになったから、
場合によっては色々波乱があって楽しいことになるかも
むしろ新作や隠れた名作の誘致的な意味が大きいのに
毎度毎度3rdやGGが3on3ででかい位置取ってるのかが謎
>>840
京は最近出たTYPEA氏のアフロン氏MI京AIとか、JIN氏EX京AIはどうだろ？
庵はihoo氏のストライカーありありとかも強いね
マヴカプ2もだしてほしかったわ
結局BASARAは（ｒｙ
SNK作品が１つもないんだっけか、珍しく。
というか、アルカナのミルワバグ大丈夫なのか・・・？って禁止になるだけか。
タイプムーン枠があったら
間違いなくメルブラの方を入れてるだろ
調整版…
あかねの性能修正もやってくれるのかな
あのキャラ好きなのに性能のせいでヒールが定位置になっちゃってて可哀想
アルカは編集長がサムスピ嫌いなおかげで冷遇されてたって聞いたなぁ
3rdやGGが毎回出るのは完成度が高いからだと思う（超個人的主観）