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前スレ
■MUGENについて語るスレpart:181
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
・ >>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここにはきら様と、スライムと、俺がいる！
外道は1発ネタにはいいけどトナメとかだと
烙印でしかダメージ取れないのが普通な上にそれ3発で勝っちゃうから
見てて「ハイハイ烙印ゲー烙印ゲー」って感想しか出ない・・・
外道ﾀﾝは良キャラ発掘で暴れてたなぁ
ええい、新しい発掘系トナメはまだか
前転したすぐ後に弾速の遅い飛び道具か小ジャンプ攻撃重ねればいいよ
>>742
まぁそうなんじゃないの？
この間後輩と一日中ＭＵＧＥＮやり倒すとか学生みたいな事をやった時は、
格闘性能に優れる緋想天美鈴に俺の緋想天魔理沙は立ち回り負けしてたからなぁ。
個々の技の性能が微妙と言うか、昇竜無敵ないよというか。
そん時は火力でゴリ押したが、
多分ノーマルな格ゲキャラだとこうはいかない気がする。
相手に烙印つけたら虫が飛んでくるシステムなら・・・
東方の強みは原作通りだとまず見えない中下段とバリエーション豊富な飛び道具(もしくは設置)だとおもうよ
スーパーアーマーか飛び道具反射技があればな～なんて
中下段で崩してくる東方キャラっていたっけ？
>>742
理解しててもグレイズ狩りというものがあってだな、走っていっても通常攻撃食らうか弾幕ガードして距離放されるかのｎ拓
グレイズ付加しながら攻撃できるのなら話は別だが
>>743
最近の小パンから3～5割余裕なコンボゲーもどうかとおもうがな、投げと違って空中にいてもあたればそこからもってけるから困る
>>748
（ ∵）これが磁力の力だ！
ルカ論争参加できんかった
僕と魔王のルカは出てきてないな さすが公式地味キャラ
エディ改変で出来ないだろうか
>>742
地上ダッシュしかないキャラだとグレイズしても完全にグレイズ狩りの的だと思う
空中ダッシュができてもメルブラみたいに移動距離が足りないとグレイズしきれないと思うし
>>742
飛び道具が強いのはどのゲームでも同じだろ
離れると無防備に食らうようなヤツだっているし
個人的にAI戦で最悪の弾幕はボーナスのアレ
一定距離で始まったらそのまま削り倒されてｵﾜﾀ
>>751
製作者は忘れたけど萃香がしゃがんでると2Aで立ってると2Bで
中下段のゆさぶりかけてくる
ファジーガードじゃないと見えない
キャラによっては原作と仕様が違うせいで強い部分もある
宣言無しで使えるスペルカードとか、ゲージ消費の霊撃とか、
攻撃喰らっても弾消えないとか、そもそもグレイズできないとか
そういえばハイジャンプでグレイズできるようにするって無理なのかな？
あれができるようになればかなり戦いやすいと思うんだけどね
ダッシュで真正面から近づくかガードするしか無いという今の状況は
結構辛い時があるよ
>>750
北斗流弧陣ですねわかります
東方キャラの弾幕って削りダメージないし有情だよなあ
ぶっちゃけ東方キャラ以外なら弾幕はグレイズするよりもガードした方が良いと思う
原作でグレイズする理由はガードすると霊力削られるからだし
>>757
空ダないゲームも多いし、空中での不利は否めないよね。
むしろ、HJにグレイズはマヴカプにほｓ（ｒｙ
霊力ゲージって何？ってな弾幕キャラは東方を見習うべき
今のとこ対東方で相性良いのって阿修羅閃空持ってる連中と
ガード堅いAI乗っけてるメルブラなんかな
七夜なら魔理沙以外はだいたい行けるんじゃね
ナコルル、我旺、ざんくろ、外道が再現系最強チームか
東方と当たらなかったら普通に80％の餓狼、わくわく辺りと張り合えるな
弾幕キャラはガイルを見習うべき
少なくともジャンプで避けるという選択肢が残っている
ただ東方の原作での対戦は基本的に
弾幕撒き合って牽制→グレイズし合って間合いの確保→刺し合い
って感じだから、MUGENでの一般的な対策であるガードで凌いで隙を突くってのは
やっぱ噛み合いが悪いだろうとは思う。
アーマーキャラは移動速度が速いなら割と有利だと思う
移動速度が遅いと萃夢想でのMP萃香みたいな悲劇に…
何気にメルブラのレデュースダメージは超強力なＡＩ＆分からん殺しだと思う
小足シールドしてから反撃で４～５割持ってくの止めてください
東方は有利が付くこと多いけど原作再現だと強さ的にはもう頭打ちだなぁ
まぁ十分といえば十分なんだけど
東方キャラ相手だと空中戦はまず不利だな
ブロあってもジャンプ中に方向変わって垂直落下するから近づけないし
>>767
システム的な問題で言うと、ガイルの方がひどいんだけどね。
>>768
アーマーキャラに強い奴の方が少ないから、仮にアーマーキャラに弱いって言われても
あんまりアテにならない気がする。
とはいえ、常時アーマーでもないなら飛び道具の多段でアーマー取れて終わるっぽくね？
常時アーマーでも、鈍足なら機動能力の高さ活かして逃げればいいし。
>>771
でもAIの東方って弾撒いて霊力切れたら近付いたりするようなの多くね
ガード固めてたらパチュリー以外はたいてい近寄ってくる
弾で崩してコンボってレミリアとか風見魔理沙くらいじゃねぇの
流れガン無視で申し訳ないが……
うおっしゃああああああゴモラきたああああああ！！
期待通り超振動波も搭載されてる！ さすが這い寄る混沌氏！
ちょっと動かしてくる！
空中ダッシュ持ってれば空中戦の方がラクだよ
甲虫「弾幕(笑)」
というかゴモラの項目早すぎるだろｗ
アントラーも今日放送の番組の事書かれてるし熱狂的な特撮ファンでもいるのかね
ｹｰﾌﾞﾙ「目には目を弾幕には弾幕だ！」
>>769
弾幕キャラに無敵の切り返し技を付けるべきじゃないと言わざるを得ない
ストⅣでえらく弱体化されたがストⅡみたいな完全待ち戦法されても
塩試合になるばかりだろうからあれでよかったと思っている
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ
『俺はロールちゃんをアシストで完全武装しようとしていたら
いつのまにかケーブルがセンチコレダーを装備していた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが(ry
東方キャラの弾幕は
マグニートーみたいにダッシュ早いキャラだと端々でも飛び道具見てからグレイズD小足余裕な場合とか有るね
でもまりさあたりだと無理に技振らなければ普通のキャラでも慣れれば地上で殆ど避けられるね
リーチ長いキャラだとそこで刺し込める
空中ダッシュどころか飛翔で自由に空飛べる東方キャラに
空対空は相当辛いな
MUGENには飛翔無いキャラ多いけど
>>778
いやまあ、強さの問題というより、原作風の戦い方ができないという問題？
もちろんＭＵＧＥＮにそんなモン求めちゃいかんことは分かってる。
まあ原作で使ってた身としては衣玖さんＡＩはもっと袖振ってくれんかとか思うのもあって、
ＡＩは自作するもの？まったくもっとその通り。
グレイズが一般化されたらパチュリーは並キャラになるのかな
グレイズ狩りは得意じゃないし
グレイズ狩りの得意なキャラといえば咲夜霊夢幽々子あたりか？
あと衣玖は戦法がほぼ別物になるよね 行動の9割が袖と６Ｃとドリルで占められるんじゃないか？
>>787
まあ緋想天仕様より萃夢想仕様の方が未だに第一線だったりするし
MUGENじゃ飛翔に霊力使うくらいなら普通に弾幕に使った方が強いし
這い寄る混沌氏は、いつそっと這い寄る混沌氏に進化するのだろうか。
もしくは這い寄る円盤氏、這い寄る母船氏に・・・。
>>786
武装ケーブルとかふざっけんな！
ロールちゃんを愛でる気持ちはどこへ行ったんだ！！！
弾幕、怪獣・・
プラズマグレネイドが頭に浮かぶ
なに、飛んでるなら空投げのいい的さ
>>788
遠距離キャラはそんなもんでいい
軌道の違う飛び道具を順番に出して近付けさせなければいいんだから
でも一動作で飛び道具複数出したりするのは勘弁な！
そういうのはZERO2真豪鬼みたいなチート臭いボス用ムーブよ
GGの空中投げを上手くするコツって何か無いものかな
ちっとも投げられんし原作やったら投げられまくるし
そういえばパリュリーを投げようと思ったらたまに投げがスカるんだけどどういう事なんだろうか
ELLA使ってると相手が飛ぶのが楽しみでしょうがない
>>792
なんか円盤生物作成時だけ這い寄るブラック指令氏に代わって欲しくry
シルバーブルーメとかブニョとか面白そうだな
ＦＤ投げを使えば良いじゃないか。
成功投げ ミスＦＤになるから。 投げ仕込みしようぜ。原作の対戦だと重要になる。
ｍｕｇｅｎだとやれないはず
あっちの原作の仕様じゃないの？
その涙はなんだ、その顔は(ｒｙ
ウルトラマンって現実身あるから考えさせるよな。
駄目だブラック指令だと最後に水晶壊れて消えてしまうじゃないか
原作通りおもむろにエレクトラップを放り投げるもアシストが隙を完全フォロー
コレダーで浮かせてHVB
コレダーとシミターで対空に隙無し
センチと大Pと弱バイパーで牽制もばっちり
早く封印しろ！割とマジでどうなっても知らんぞー！！
>>788
サウザーのことですね、わかります。
>>795
サウザーもそんな戦法できる…のか？
同キャラ戦は「東方爆星波」なんて言われてるがｗ
>>805
じゃあヤプールなんてどうだ。
ストライカーが超獣で飛び道具の風船で戦う典型的ボスキャラで。
郁美にビームだけさせたら射命丸がジャンプすらできず死んでワロタ
そういや這いよる混沌氏はウルトラマンにはＡＩつけないのかな
怪獣ばっかり目だって強化されてる気がする
覇王至高拳！覇王至高拳！覇王至高拳！→これが極限流だ！
そういえば郁美ってボスとプレイヤーじゃ性能変わるのかしら
>>806
考えたくもねーよｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう勢いなんですがね、個人的に。
ネタ以外の何者でもないが。
つか、センチβアシが最悪すぎる。
マジであれ本当に詰むんだけど。
>>804
近づけないように戦ってもじりじり距離詰められるくらいに硬直伸ばせばおｋ
近付かれてからは先読みでしか機能しないような性能の技で必死こいて逃げたり読んだりするもんよ
郁未にビームやボス仕様あったっけと一瞬思ってしまった
586氏の次のキャラ郁未だったっけ？あれにAI入ったらどれくらい強くなれるんだろ
受身可能になれば即受身とるAIにとっては郁未の受身狩りの強さはかなり生かせそうだけど
今の時代極限流と剛拳流？と、習うならどっちがいいんだろうな
タクマとか龍虎における豪鬼ポジションだろう
紙じゃない代わりに昇竜弱かったり無かったりするけど
覇王至高拳が必殺技扱いの飛び道具だった時は龍虎チーム最強だった気がする
無名の拳は才能があると殺意の波動に目覚めちゃったり
赤い軍服姿のおっさんに体を狙われたりするから素人にはお勧めできない
今の時代ならサイキョー流。これだね
一般人に最も効果的なのはマスターズ流通信空手だろう
暗黒空手はどこで習えますか
そういえば豪鬼→元にあたるライバルが
タクマにもいたんだっけ
ゴルリオさんに憧れてるのでテコンドーに決めました！
お手軽さで言えばアミバ様に秘孔突いてもらうのが一番だが
失敗すると良くて大怪我、悪くて死亡という諸刃の剣
>>818
俺はザッパの人の郁未かと思った
ザッパの人音沙汰無いけど生きてるかな？ｗ
3日後のいくみん○十歳の誕生日に何かあったりするんだろうかｗ
ブリッジが得意なら女の子でも世界レベルの格闘家達をぶん投げられるようになるよ
格闘技なんて習わずにひたすらブリッジしよう
神月流格闘術は誰も習わんのか。
衛星砲撃てる技もあるのに。
・・・ただしその修業は稀に見る過酷なものだけど(ﾆｺMUGENWiki参照)
いつの間にかザッパの人の郁未凍結中になってるのな
誕生日といえば今日はレオナの誕生日だな
もうすぐ終わるけど
じゃあオレは、ある日突然特殊能力に目覚める事にするわ
「静まれ・・・俺の右手よ静まれ・ ・・！！」
>>826
あー、γだった。βは最高に使えないアシだ。スマン
ちなみにαが爆撃、βが腕が飛んでくるアレな。（センチネルフォース）
そうだなー。
緑の何かキモイ目玉のβ（ミススマ）アシとならいいぜ！
核戦争が起きても生き残れるように南斗シェルター拳習うわ
古陰一刀流はどこで学べるでしょうか。
>>827
リー・ガクスウだな、タクマが初代無敵の龍でガクスウが初代最強の虎だったかな？
まぁタクマと違い既に引退してるけどね。その弟子が李白龍だったり。
ｹｰﾌﾞﾙ「『ビーム＆弾幕全一決定戦』みたいな大会やろうぜ！」