MUGENについて語るスレpart:182


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■MUGENについて語るスレpart:182

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1 名前: no name :2009/01/08(木) 18:36:31 ID:gW8jHMBJ

前スレ
■MUGENについて語るスレpart:181
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1231096057/l50
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
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MUGENコミュニティ
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ここにはきら様と、スライムと、俺がいる!

184 名前: no name :2009/01/08(木) 23:35:53 ID:hJJSvN3N

北斗2が出るとしてもバスケだけは残して欲しいがそれは無理だろうなぁ。
逆に普通のコンボゲーになったらTRFなんかは客が離れそうだなww

185 名前: no name :2009/01/08(木) 23:36:41 ID:p3vmwu25

そう考えるとMUGENの存在は偉大なのかな
多分MUGENなかったら空手健児先生なんか見なかっただろうし、そもそも格ゲー復帰もしてなかったな・・・

エクサムの頭のネジの吹っ飛び具合がもっと加速するか期待と不安でいっぱいです

186 名前: no name :2009/01/08(木) 23:37:07 ID:Z9lsMrXc

sworddanceが酷すぎた

187 名前: no name :2009/01/08(木) 23:38:31 ID:RNjF/4o/



興味持ったんで見てみたが、すごいな・・・w
アルカナとは逆方向にここまでカッ飛ぶとは。逆に清清しいわw

188 名前: no name :2009/01/08(木) 23:38:54 ID:UzWCpDy1

>>175
バランスのことか?
無印はクソゲー
Re Actからはパッチ配布でそれなりに 最終パッチでほぼMBACと同じに

189 名前: no name :2009/01/08(木) 23:38:55 ID:NMseWM9A

ソードダンスの出来は死刑に値します

190 名前: no name :2009/01/08(木) 23:39:28 ID:jb6nJTP0

ソードダンス…
アンインストール…

191 名前: no name :2009/01/08(木) 23:39:35 ID:BRN8DH5D

ソードダンスはクソゲーオブイヤーに表彰されるべき

192 名前: no name :2009/01/08(木) 23:39:47 ID:aix6ZmKn

>>183
・無限、即死コンボ
・キャラ増殖
・表示バグ
・浮遊バグ
・判定が異常
・コンボ中に相手をKO→適当にキャンセルして死体殴り→そのまま2ラウンドに突入して相手死亡
・中下段がめちゃくちゃ(上段蹴りが下段判定など)

まだまだ書けるぞ

193 名前: no name :2009/01/08(木) 23:40:01 ID:iKIxUqQS

BBB→FSDのせいで…
BB→北斗とBASARAのせいで…。

どっちもイニシャルがBじゃないかw
なんかついてまわってるのかねw

194 名前: no name :2009/01/08(木) 23:40:51 ID:kiVgcVAe

BBBくらいのレベルでソードダンス作ってたら
神ゲー認定されただろうに。もったいなさすぎる

195 名前: no name :2009/01/08(木) 23:42:02 ID:9zxXfTEU

「Fate/sword dance」
2500円という値段で大々的に売り出された割には永久コンボだらけだったり、
技の判定めちゃくちゃだったり、中学生がやりそうな誤字脱字が
死ぬほど多かったり(「RAEDY FIGHT」「Fate/sowrd dance」とか)、
なんかおかしいと思ってバイナリ調べたらデバッグビルドのままだったり、
あげくアンインストールしようとすると何十Gとか表示されて怖くてアンインスト出来ない
アンインストールでもれなくCドライブがフォーマット☆
、、、というFateの同人格闘ゲーム。

当然BBSでは致命的なバグやらゲーム内容に対する苦情が殺到。
作者ARESU(全角)も、最初は敬語(どう見ても使い慣れていないが)
で対応していたのだが、裏(mixi)では

「あ〜まじにむかつく」「ってか同人ってもんを理解してないな」
「BBSにうぜ〜書き込みがあった・・・・文句があるならテメーがつくれ!」
「他の同人サイトのBBSとかみてみりよ!んなことやってるところないぜ?
なんで、クレイムの対応マニュアルみたいなことせなあかんねん!
商業と勘違いしてないか?あ〜〜〜マジにむかつく!」(原文ママ)

などと書いてることが発覚し火に油を注ぐ形となった。
(この件は後にARESUがBBSで正式に謝罪している)

196 名前: no name :2009/01/08(木) 23:42:09 ID:T8MElatA

逃げられると思うな!

197 名前: no name :2009/01/08(木) 23:42:10 ID:86y1KIBK

>>192
なんだ、そういう前科か……
どっかの企業さんにでも訴えられてたのかと思った

198 名前: no name :2009/01/08(木) 23:42:29 ID:jb6nJTP0

BBBくらいのレベルでソードダンス作ってても
システム巻き込むアンインストールソフトだったら意味なし

199 名前: no name :2009/01/08(木) 23:43:49 ID:kiVgcVAe

>>197
デコのことですか

200 名前: no name :2009/01/08(木) 23:43:49 ID:gW8jHMBJ

>>195>>192
これはひどいな・・・

201 名前: no name :2009/01/08(木) 23:44:47 ID:Eq07JwnY

死門氏が作ってたやつの原型かw
その状態じゃ確かにひどすぎる…

202 名前: no name :2009/01/08(木) 23:45:34 ID:MDKkGcWy

ちなみにそのARESUというプログラマーがトンズラぶっこいたせいでBBBも続編が作られることはなくなったと

203 名前: no name :2009/01/08(木) 23:46:02 ID:IiSlZcTm

同人でバグと言われるとはちくまが先に浮かぶな
購入者がテストプレイヤー

204 名前: no name :2009/01/08(木) 23:46:19 ID:tYGTIFgx

むしろよくBBBを(依頼か何かわからんが)作れたな
んな所に公式作品だしたら元作品のイメージまで疑われそうだが

205 名前: no name :2009/01/08(木) 23:46:41 ID:p3vmwu25



別バージョン エクサムは極端から極端しか行けないのか

エクサムと言うと出来自体はかなりいいのに何かひとつ必ずポカするからな・・・(ミルバグ等)
その点が心配

206 名前: no name :2009/01/08(木) 23:47:19 ID:FOngfvxk

正直sworddanceはリコールされてもおかしくないレベルだと思う

>>199
デコは和解したけどなw
何気に良く訴えられるネタで言われるデコだが、
実はもっとひどいネタ(FC解析&大々的に任天堂の許可を取らず販売)
でテンゲン(アタリの日本支社)が訴えられてしかも敗訴してたりする

207 名前: no name :2009/01/08(木) 23:47:22 ID:nqnwl5K0

技もかなり適当だったな…>FSD
魔法陣型の飛び道具で相手を拘束するセイバーとか
翔鷲屠脚みたいな対空蹴りするアーチャーとか
スクリューパイルするバーサーカーとか

208 名前: no name :2009/01/08(木) 23:47:34 ID:9zxXfTEU

>>204
BBBは公式作品じゃないぞ

209 名前: no name :2009/01/08(木) 23:47:35 ID:UzWCpDy1

>>202
そしてアークが続編製作を発表してスレ住民が震撼すると

210 名前: no name :2009/01/08(木) 23:47:38 ID:3Yu8pK97

>>203
全てのゲームを過去にするかー!
購入者がβテスター

211 名前: no name :2009/01/08(木) 23:48:45 ID:IdXPiHKI

FSDは商業作品なら訴訟起こされてるレベルだろう

212 名前: no name :2009/01/08(木) 23:49:05 ID:0cCO/60/

任天堂弁護団に勝てるわけがない

213 名前: no name :2009/01/08(木) 23:49:35 ID:dLqDdhmi

>>174,178
ありがとう。
完全なるAI起動ヘルパーに改造できないかといろいろやってるんだが
できればイントロ中にヘルパー起こしたいんだよね
若干危ない方法でトレモ検出してるのもあって、今はイントロ中にトレモでなければヘルパー出現、ってふうにしてるのだ
だから検出後に無条件でヘルパー立たれると困る
メルブラなんかはイントロ中動くしなんとかならないかなー
Varいっこ消費すればなんとかなるんだけど、Var消費したくない(できない)人もいるからなぁ

214 名前: no name :2009/01/08(木) 23:51:59 ID:Z9lsMrXc

もしBBBをアリスが作ってたらもっとマシなゲームになってたと思いたい

215 名前: no name :2009/01/08(木) 23:52:13 ID:NPKWUxn5

>>210
SBはパッチ無しでラスボスまで行けたから
テストプレイヤーは増やしてんだろ多分

216 名前: no name :2009/01/08(木) 23:53:09 ID:kiVgcVAe

>>214
ZUNが!?

217 名前: no name :2009/01/08(木) 23:53:11 ID:yH3M/0IA

あれ、書き込めてないや。

同人作品ってのは、ウィルスみたいにシステム破壊していくんですねー^^
ってことになるよな、これ<同人ってもんを理解してない

218 名前: no name :2009/01/08(木) 23:54:13 ID:3fZfUZp5

てかなぜよりにもよって大番長だったんだろ
アリスだったらランスとか悪司で作ればよかったのに

219 名前: no name :2009/01/08(木) 23:55:09 ID:TjV9n2ME

時々出るBBBのTRFでのロケテの話だけど
これってアーケード進出じゃなくて文字通り試遊が目的じゃなかったの?
使われたのは改造して中にPC入れた筐体だったらしいし
そもそも委託前の話でアーケード進出とか出てくるのかね

220 名前: no name :2009/01/08(木) 23:56:33 ID:XZVI9Vqm

商業でもアンインストでドライブ真っ白結構あったりする・・・

221 名前: no name :2009/01/08(木) 23:56:48 ID:86y1KIBK

>>216多分『さん姉妹』だと思う

222 名前: no name :2009/01/08(木) 23:58:46 ID:Z9lsMrXc

>>220
みずいろ・・・

223 名前: no name :2009/01/08(木) 23:58:52 ID:KFuYT9tZ

BBBが流行らなかった理由はシステムとかゲーム性に問題があるんじゃなくてただ単に熱帯ができないからだと思う
というか熱帯できないとアケ進出してない作品は流行らないと思う

224 名前: no name :2009/01/08(木) 23:58:58 ID:p3vmwu25

コナミも同じようなことしてたような>アンインストでデータ抹消

デモブラが出たら、アルカナもう出なくなるのかな
ちょっと心配

225 名前: no name :2009/01/08(木) 23:59:08 ID:MqY5v8pF

>>218
格ゲーの題材としては妥当じゃない? 悪司はさすがに設定面で黒すぎるし
まあ、アリスゲーってバトルものが結構多いから選択肢は(ランス含め)他にもあるだろうけど

226 名前: no name :2009/01/08(木) 23:59:34 ID:mvROCpHJ

>>221
いくらなんでもその発想はねえよw

227 名前: no name :2009/01/08(木) 23:59:48 ID:hJJSvN3N

>>224
アルカナvsデモブラだろ。

228 名前: no name :2009/01/08(木) 23:59:54 ID:1KcTL6FK

>>192
これぐらいならまあ、「高い授業料だったぜ!」で済ませる事も無理ではないが
>>195
これはひどい

229 名前: no name :2009/01/09(金) 00:01:21 ID:9bbC5zjn

ソードダンスが酷いとわかってても作りたいから買おうと思ってる人もいるだろうが
実はパッチから画像抜けるんだよなアレ

230 名前: no name :2009/01/09(金) 00:01:25 ID:g7AM5t28

>>221
アリスソフトが出してたらって意味じゃないのか
あそこ格ゲーのノウハウあるの?

231 名前: no name :2009/01/09(金) 00:03:31 ID:rccI5oFi

>>230奇抜なエロゲーしかイメージないからなぁ、アリス

232 名前: no name :2009/01/09(金) 00:04:09 ID:VCuGiKln

ごらんの有様だよ!

233 名前: no name :2009/01/09(金) 00:05:45 ID:lBrtCrIi

未だにソードダンスをアンインストールできない人がいるんだよな

234 名前: no name :2009/01/09(金) 00:06:11 ID:ygYAdY4k

>>232
アリスじゃねえww

235 名前: no name :2009/01/09(金) 00:06:42 ID:9bbC5zjn

格ゲーのノウハウある会社なんて戯画ぐらいじゃないか?
V・Gは家庭用移植まで行ったゲームなんだぜ
まあ、当時のスタッフが残ってるかはかなり疑問だが

236 名前: no name :2009/01/09(金) 00:07:57 ID:yrqlg1xX

アリスは何気にドットのクオリティ高いんだよな
かなり昔の作品の鬼畜王のドットが今でも通用するぐらいだもんな

237 名前: no name :2009/01/09(金) 00:09:06 ID:g7AM5t28

鬼畜王はドットだけじゃなく今でも普通に遊べるな
あれをただとは豪気な会社だ
廉価版でも通用するだろうに

238 名前: no name :2009/01/09(金) 00:11:18 ID:9KZnTLzD

曲○「全くだ」

239 名前: no name :2009/01/09(金) 00:13:08 ID:YtEDUO1O

現二トロワ最強と思われるモーラがちらほら動画で活躍しているが
まだ簡易AIしか公開されてないアンリもすでにかなりヤバイ強さだな。
コンボが鬼畜、二トロワチームの大将を張れる器だ。

240 名前: no name :2009/01/09(金) 00:13:17 ID:lkcYBgRo

>>236
ランス6のドットでヌルヌル動く格ゲー作られたらマジ歓喜なんだけどな

あとはアリスじゃないけど聖なるかなはドットいいね
こっちはmugenでキャラ化されてたはずだが
あのクリスマス限定だったらしいキャラ落とせた人いる?

241 名前: no name :2009/01/09(金) 00:13:45 ID:qbf0NkK9

闘神Vで3Dになっちゃたけどな

>>238
そういやMUGENにことりと音夢いたよな

242 名前: no name :2009/01/09(金) 00:14:19 ID:ZkLa5D/R

スパロボのあのドット技術で格ゲー作ってくれないかな・・・
システム周りは他の会社に任せてさ

243 名前: no name :2009/01/09(金) 00:14:21 ID:sb2vb4qw

あのドット動いてるのは見てみたいな
技能レベル無いキャラは参加しにくいが

244 名前: no name :2009/01/09(金) 00:16:25 ID:mCmR7foA

>>242
優秀なシステムを作れる会社が見つからない罠

245 名前: no name :2009/01/09(金) 00:17:57 ID:ATUsM3Wi

>>231
どっか別のとこと勘違いしてないか?
エロゲメーカーとしては最古参だろアリスは
どっちかっていうと泣きゲーばっか作ってる鍵あたりのほうが奇抜といっちゃ奇抜なような

246 名前: no name :2009/01/09(金) 00:18:24 ID:rccI5oFi

無限のフロンティアのキャラ、誰か作ってそうだけどね

247 名前: no name :2009/01/09(金) 00:19:40 ID:n5WCPwBN

そうするとシャオムーと溝口でチーム組ませる人が出てきそう

248 名前: no name :2009/01/09(金) 00:20:53 ID:yrqlg1xX

アリスで格ゲーキャラ出すならOnly Youからも出して欲しいな
具体的にはタイガージョーが…

249 名前: no name :2009/01/09(金) 00:22:16 ID:rccI5oFi

>>245地域制圧型エロゲ=奇抜っと思ってたんだが……
すまん、そこいらは余りよくわからん

250 名前: no name :2009/01/09(金) 00:22:31 ID:g7AM5t28

アリスで格ゲーだったら是非とも初音姉様は欲しいところだな

251 名前: no name :2009/01/09(金) 00:23:26 ID:YGx673xy

>>235
AVG2完成直前に全員解雇決定
当時のスタッフが何とか頼み込んで辞める前にAVG2は完成させた
VGMAXの開発が外注(渡辺製作所)なのはそのため
AVG2が予想外に好調だったから作ったらしいけど皮肉というかなんというか
まぁ採算が合わなかったんだろうなあ、エロゲメーカーが作る格ゲー

252 名前: no name :2009/01/09(金) 00:23:43 ID:qbf0NkK9

>>248
ttp://www.wa.commufa.jp/~gap/chu/hansoku2/index.htm
いるぞタイガージョー

253 名前: no name :2009/01/09(金) 00:24:05 ID:EpJFPIAp

>>242
無限のフロンティアのキャラがMUGENに参戦しねーかなと妄想したことある。
最初にキャラセレクト、時間制限有りでメインメンバーとサブメンバーを決める(AI戦はオートでランダム決定)。
COM値は時間の経過と共に自動回復、連続攻撃や援護攻撃、技はゲージ使用。
フロンティアゲージがたまれば普通のゲージがなくても必殺技発動。
とんでもないコンボキャラだが弱点は攻撃力と防御力が馬鹿みたいに低い……みたいな。

254 名前: no name :2009/01/09(金) 00:24:26 ID:Vhbb4dAo

アリス戦記って同人ゲーがあってな…

>>239
アンリあれで簡易AIなのか
確かに動きが単調とは思っていたが
モーラドラゴンと組むと二トロワかなり強いチームになるな

255 名前: no name :2009/01/09(金) 00:24:43 ID:0EeLS+lB

>>249
実はPC88の頃からあったり
タイトルとかも覚えては居ないけどなw
後PCゲの中ではSLGは良く見られるタイトルだから、
複合ジャンルとしては妥当な線だと思う

256 名前: no name :2009/01/09(金) 00:25:09 ID:JsCmicMX

アリス戦記・・・

257 名前: no name :2009/01/09(金) 00:25:16 ID:g7AM5t28

>>249
それ以外にも色々あるのよ
http://retropc.net/alice/menu.html
好きなのどうぞ

258 名前: no name :2009/01/09(金) 00:27:51 ID:g7AM5t28

これらはフリー配布オーケーと言う宣言だけだから
ここで落とせる訳じゃない
念のため

259 名前: no name :2009/01/09(金) 00:29:07 ID:yrqlg1xX

>>252
相変わらずキャラ選が渋いなぁ

260 名前: no name :2009/01/09(金) 00:30:02 ID:rccI5oFi

>>247ナムコ×カプコンの方のシャオムーならいるぞ。
って思ったけど、タイガーバズーカつかえなかったけ?

>>255>>257余りエロゲのコトは詳しく知らないのに、なんか色々言っちゃって、すまない

261 名前: no name :2009/01/09(金) 00:34:10 ID:YtEDUO1O

>>254
シングルで3人チームなら基本的にドラゴンよりアイン入れたほうが強いと思うな、
ただ3ゲージ溜まったドラゴンは大将でもいいくらい脅威ではある。
4人チームだとドラゴン、アイン、アンリ、モーラが最強チームかな、
弱体化したとはいえ沙耶も入れてもいいくらい強いけど。
逆に最弱はアナブラかと、アンナさんも弱いと思うが。

262 名前: no name :2009/01/09(金) 00:42:03 ID:n5WCPwBN

あれ、でも無限のフロンティアってスパロボみたいなロボゲーじゃなかったっけ?

ニトロワよく知らないけどアナブラ倒せねって投げた友人がいたけど最弱なの?

263 名前: no name :2009/01/09(金) 00:42:06 ID:Vhbb4dAo

アンナは飛び道具なにげに空ガ不可じゃなかったっけあれ
まあでも弱いな、他に比べると
最弱はアナブラだろうねえイグニスはなにげにデフォで結構動くし他は外部AIがある

264 名前: no name :2009/01/09(金) 00:43:04 ID:VCuGiKln

そういや、イグニスってニトロワの方で永久なかったっけ?
あれやってくるのかしらん?

265 名前: no name :2009/01/09(金) 00:43:26 ID:ZkLa5D/R

>>262
サイバーボッツとSDロボット軍団にあやまれ!

266 名前: no name :2009/01/09(金) 00:43:51 ID:g7AM5t28

>>262
性能じゃなくてAIの話でないの?
性能自体は割と高いよ それにニトロワではボスだから
プレイヤーキャラ性能のアナブラとボス性能アナブラがいる
Gルガのようなもの

267 名前: no name :2009/01/09(金) 00:43:51 ID:7IvWBBbU

今あるmugenのイグニスはできない仕様のはず

268 名前: no name :2009/01/09(金) 00:44:11 ID:YGx673xy

そういやこの前公式サイトの大会動画で原作のモーラ見たんだけど
あのバクステってmugenでも再現されてるの?

269 名前: no name :2009/01/09(金) 00:44:14 ID:0EeLS+lB

>>262
ムゲフロは人間メインのRPGだよ、ヒーロー戦記と思えば良い
ロボ出てくるのは一部のキャラ&アシストだけで、基本は人間と狐一匹

270 名前: no name :2009/01/09(金) 00:44:39 ID:rccI5oFi

>>262
ボスキャラ(サポートキャラ)で等身大のロボットがでてくる程度
設定的にはスパロボなんだけど、
主役パーティ(一部除く)は生身で戦う

271 名前: no name :2009/01/09(金) 00:45:50 ID:J0DVBFwC

銃駆氏のニトロワキャラは全体的に有情仕様じゃなかったっけ

272 名前: no name :2009/01/09(金) 00:47:20 ID:n5WCPwBN

なるほど 参考になった
シャオムーは好きだけどスパロボにはとんと興味がなくて

273 名前: no name :2009/01/09(金) 00:51:17 ID:YtEDUO1O

トムの動画で先鋒でいいようにボコられるアナブラを見ると・・・
ラスボスなのに一番くらいに弱いってのはすでにネタレベルだな。
そういや戒厳も新しいAIになってからかなり強くなったね。
ビッグボディをコンボに組み込んだのはビビった。

274 名前: no name :2009/01/09(金) 00:53:30 ID:7IvWBBbU

当身自重しないと強すぎるけどもっと使って欲しいな

275 名前: no name :2009/01/09(金) 00:54:17 ID:eZ5EFNJW

3rdのギルもSvC本気カラテもそうだけど
ボス性能だろうがAIが自重してればどうしても見劣りしてしまう

276 名前: no name :2009/01/09(金) 00:55:21 ID:fLBgZ9jM

銃駆氏のデフォAIはアーケードの相手としては手頃な強さ

277 名前: no name :2009/01/09(金) 00:55:49 ID:ZkLa5D/R

ギルはかなり強いAI無いか?

278 名前: no name :2009/01/09(金) 00:57:05 ID:YtEDUO1O

ボスモードのアナブラを見てみたい気はする。

279 名前: no name :2009/01/09(金) 00:57:21 ID:7CmakMnQ

サクラカ氏のAIも強いけどアーケードでも普通に戦える感じだな

280 名前: no name :2009/01/09(金) 01:01:31 ID:8szU0qs/

ボスアナブラは性能がかなり高いうえに
CPUレベル上げると補正がきつくなって与えられるダメージの差が理不尽なレベルになる
三・四発くらうとその後必死で攻めても時間切れで負けるなんてことはざら

やり込んではいないから異論は認める

281 名前: no name :2009/01/09(金) 01:07:39 ID:9KZnTLzD

当身で完封されたことが・・・

282 名前: no name :2009/01/09(金) 01:10:12 ID:VXWrhUf3

>>263>>266
>>262は原作の方のニトロワでラスボスのアナブラが倒せなくて
投げた、って意味じゃないか?

>>269
アンドロイド2人と鬼を忘れないであげてください;

283 名前: no name :2009/01/09(金) 01:12:29 ID:lkcYBgRo

エロ本の素敵な当身



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