MUGENについて語るスレpart:181


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■MUGENについて語るスレpart:181

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1 名前: no name :2009/01/05(月) 04:07:37 ID:b0H2ZxHx

前スレ
■MUGENについて語るスレpart:180
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1230814717/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・カット!カット!カット!

2 名前: no name :2009/01/05(月) 04:07:43 ID:NV88m2BX

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3 名前: no name :2009/01/05(月) 09:11:04 ID:MalEp3hg

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) ヒャッハー!>>1乙だー!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

4 名前: no name :2009/01/05(月) 09:49:21 ID:/rdgDygd

  ー=y;
     \ξ(゜凵K)ξ ラーゲルク>>1乙は常勝不敗
         | y |\;y=‐   あなたでは及びませんわ
        /   \
      /~~~~~~~~~/

5 名前: no name :2009/01/05(月) 10:01:14 ID:RiPpV2gj

北斗もペケストもクソゲーだと言わざるをえない

6 名前: no name :2009/01/05(月) 10:03:08 ID:YefCx1bh

前スレ>>1000
なん・・・だと・・・

7 名前: no name :2009/01/05(月) 10:07:02 ID:MalEp3hg

ヒャッハー!スク水ザンギだー!

8 名前: no name :2009/01/05(月) 10:13:33 ID:iFkq39is

>>7
もちつけ、むしろ露出度が減るだろ

9 名前: no name :2009/01/05(月) 10:26:25 ID:yOsESKYR

>>1乙・昇龍拳!

投げから追撃できる作品列挙してみた
斬サム、天サム、サム零(一部)、アカツキ(一部&ダウン追い討ち)、ブレイブルー(一部?)、
主に庵、ガイ、豪鬼が出る作品、アルカナ、メルブラ(一部)、GG(一部)
思い出せるのはこんな感じか
最近の格ゲは投げから追撃出来るキャラがいる作品が結構あるね
どっちゃにしろ投げから追撃=格ゲーじゃないってのはどうにも違う話だとは思う

10 名前: no name :2009/01/05(月) 10:34:15 ID:Dfhju6qI

>>2
ちゅっちゅ
ちゅっちゅ
ちゅっちゅ
ちゅっちゅ
ちゅっちゅ

11 名前: no name :2009/01/05(月) 10:36:09 ID:tm9m2kzw

>>9
コマ投げか通常投げかによっても印象が違うとは思う
ってかそれよりWikiのチップの項目に載ってたけど通常投げしたら反確になるとかの方があれじゃねw

12 名前: no name :2009/01/05(月) 10:43:33 ID:sJdFXz8U

クラークやシェルミーのコマ投げからダウン追い打ちみたいなのは
そのカテゴリにはいるのだろうか?

13 名前: no name :2009/01/05(月) 10:46:32 ID:KBY2dJUD

まあ投げからの追撃できても、大抵が補正かかりまくってほとんど減らなかったりするよな。あとはゲージ必要だとか

ブレイブルーなんかはむしろ投げからの追撃が前提の格ゲーだな

14 名前: no name :2009/01/05(月) 10:54:17 ID:TbFtRqfs

投げからの追撃が格ゲーじゃないと思うのならば
格ゲーの一般的定義と言うものを知るといい
http://ja.wikipedia.org/wiki/対戦型格闘ゲーム

15 名前: no name :2009/01/05(月) 10:56:52 ID:C+g/NpxS

投げ自体の性能にもよる
0フレ隙無し投げもあれば遅発生スカリモーション有りの投げもある

16 名前: no name :2009/01/05(月) 10:58:38 ID:RiPpV2gj

GGは通常投げのリターン多すぎ
リスク?なにそれ、うまいの?

17 名前: no name :2009/01/05(月) 10:59:10 ID:xcFRTW+4

懐古厨のバカ発言としてあれは受け取るべきでしょ

18 名前: no name :2009/01/05(月) 11:00:12 ID:gK2N1SZm

いつの間にかにmisobon_ism氏のpots氏ベガAIが来てる

19 名前: no name :2009/01/05(月) 11:05:36 ID:CbPzub+O

リターンねえ
中段下段と投げがどれも同じぐらいのリターンで別にいいじゃん
原作通りにしてるだけなのに文句言うなんて、MUGENに向いてないんじゃない?

20 名前: no name :2009/01/05(月) 11:09:47 ID:TbFtRqfs

原作の場合はそれでバランスとってるから問題ない
MUGENの場合はそもそも性能云々の話は意味がない

21 名前: no name :2009/01/05(月) 11:17:03 ID:iFkq39is

>>18
前スレで報告あったよ

22 名前: no name :2009/01/05(月) 11:32:53 ID:6BgzKaqQ

>>投げからの追撃が格ゲーじゃない
大門「…?」

23 名前: no name :2009/01/05(月) 11:39:38 ID:h9Fv7enG

おまけの人の雪AIきてるな

24 名前: no name :2009/01/05(月) 11:42:16 ID:KdZDzLJB

>>5
北斗は神ゲーだろ。
いやマジで近年のゲームであそこまでバランス取れてる格ゲーないと思う、このスレでも何度も言われてるし。
開発側の意図しない仕様やバグ込みとはいえ。

25 名前: no name :2009/01/05(月) 11:43:53 ID:c+jivhcI

極めた末に意外と普通なゲームバランスが確立されてるかもしれんが、
他の格ゲー以上にバランス取れてる、とは……

26 名前: no name :2009/01/05(月) 11:46:33 ID:sJdFXz8U

普通のバランスってのがどのようなものかわからない
だって大抵の格ゲーって程度の差こそあれバランス悪いものじゃないの?

27 名前: no name :2009/01/05(月) 11:46:34 ID:CbPzub+O

北斗は上位と下位が結構離れてないか
ワンチャンスで勝てると言うがそのワンチャンスが来ないから弱キャラなわけで

28 名前: no name :2009/01/05(月) 11:56:49 ID:qWP32aTx

というよりどちらかと言うと北斗はバランスよりかなり前の段階に問題が

29 名前: no name :2009/01/05(月) 11:59:41 ID:Ztjr1VrR

プレイして楽しいというならともかく、バランスは最低クラスだろ
ZERO3がオリコン一発で逆転可能だからバランスがいいって言うようなもの

30 名前: no name :2009/01/05(月) 12:03:27 ID:t1qwy3N6

ベガAIきたあああああああああ

31 名前: no name :2009/01/05(月) 12:05:49 ID:1H3Pd8Nq

復活じゃー!サイコハメを使っていた頃の強いベガが復活した!

32 名前: no name :2009/01/05(月) 12:09:35 ID:3XWxWIbm

>>30
どのベガ?


ところで乗り遅れて24日のモヒカン氏のサウザー取れなかったんだが最近再うpとかされた?

33 名前: no name :2009/01/05(月) 12:15:34 ID:RqpVnF7N

>>32
ガイ→ギース→リュウ、神人→ベガ

34 名前: no name :2009/01/05(月) 12:21:39 ID:TbFtRqfs

>>27
ワンチャンスをとり難い組み合わせが一部あることはあるが
基本的にどのキャラでも致命的な有利不利なく
ワンチャンスを掴むことが出来る

まずはモヒカン脱却できないことには北斗を楽しめんが

35 名前: no name :2009/01/05(月) 12:23:07 ID:mOdQ27Ro

だれかADSのおまけのパスおしえてくれ。

36 名前: no name :2009/01/05(月) 12:27:07 ID:3XWxWIbm

>>33
あのベガか
一番好きなベガだからこれは嬉しいw

37 名前: no name :2009/01/05(月) 12:32:58 ID:bDB8vuKA

そろそろニコニコMUGENwikiのオリキャラの項目に豆乳が欲しいな。
あれだけ良く作りこまれたキャラだし、情報の場所がニコニコ動画だけでは埋もれた良キャラになりかねん。

38 名前: no name :2009/01/05(月) 12:34:34 ID:X5X7ozSw

>>35
( ゚ω゚ )お断りします

39 名前: no name :2009/01/05(月) 12:34:37 ID:VckIuHCA

サキエルが瞬間移動投げから追撃可能なのはきっとあまり知られてない事実。
画面端でないとタイミングシビアな上に補正きついけど。

40 名前: no name :2009/01/05(月) 12:34:54 ID:gK2N1SZm

自分で作ればよろしいかと

41 名前: no name :2009/01/05(月) 12:38:22 ID:1QuAbFcm

大切なのはバランスが良い悪いではなく面白いか面白くないかだと思うよ!

42 名前: no name :2009/01/05(月) 12:40:27 ID:fR1hiA6U

>>35
付属のテキスト読んでないの?

43 名前: no name :2009/01/05(月) 13:05:06 ID:iFkq39is

綿月依姫やっと代理公開されたか
minoo氏がデータ送ってからのタイムラグが大きいな

44 名前: no name :2009/01/05(月) 13:10:44 ID:vaGjXJej

メルブラは投げでダウンとって起き攻めするのが多いな
投げから追撃可能なのは
都古(どこでも)、アルク・Vシオン・ロア・両レン・ネロ?(画面端)、キシMAX(コマ投げ+画面端)
このくらいか…って結構いたな どいつも補正がきついが

45 名前: no name :2009/01/05(月) 13:11:55 ID:yh7PczJ1

代理公開ってのはそういう物だと思うしかないかもね

46 名前: no name :2009/01/05(月) 13:16:43 ID:eCNM4Ith

年始だしねぇ

47 名前: no name :2009/01/05(月) 13:17:42 ID:ETAwnKfL

minoo氏はそろそろサイト持っても良さそうな感じ

48 名前: no name :2009/01/05(月) 13:25:21 ID:8MquVJyR

EFZだと
UNKNOWN・美汐(どこでも)、舞(要IC)、繭・郁未・ドッペル(コマ投げ)
栞(画面端)、茜・美凪・佳乃(画面端+要IC)
こんなもんか
美汐の投げが防御崩しであることを考えると意外に少ないな

あとケンシロウは「相手がケンorレイ」「ブースト有」「画面端」
のどれかを満たしてれば追撃可能らしい

49 名前: no name :2009/01/05(月) 13:26:17 ID:r4kGrXza

>>34を格ゲー板やしたらばの北斗スレにコピペしたくなった
やらないけど

50 名前: no name :2009/01/05(月) 13:27:35 ID:kj9JEL7f

投げ追撃って、どこが最初になるんだ?
ダウン追い討ちならヴァンパイアに各自あったりするけども。
やっぱGG?

51 名前: no name :2009/01/05(月) 13:32:58 ID:evQacnKp

>投げ追撃
タイミングよくやれば投げダメを底上げできるとかならいいけど追撃が前提で簡単なら
いっそ追撃不可にして投げダメそのものを追撃入れてた時のダメージにしてくれって感じがする

拘束時間はとにかく短いに越した事はない

52 名前: no name :2009/01/05(月) 13:33:08 ID:H37kqQXq

キャラ間の性能差が良いからといって面白いとは限らない
北斗が糞ゲーなのはキャラのバランスとかそういう問題じゃ無いよ
バサラも同じ

53 名前: no name :2009/01/05(月) 13:38:10 ID:eSyyZixb

>>51
繧ウ繝ウ繝懊ご繝シ蜈ィ蜷ヲ螳壹§繧縺ェ縺縺

54 名前: no name :2009/01/05(月) 13:39:14 ID:o2LdyBIm

面白ければバランスなんて。
KOF95〜97も身内でしかやってなくてバランスのとれた名作だと思ってた俺にしてみりゃ。

55 名前: no name :2009/01/05(月) 13:40:08 ID:RiPpV2gj

世の中、カブトムシの幼虫食ったり金属食ったりするゲテモノ好きがいるんだ
クソゲーこそ楽しいというゲテモノ好きがいたっておかしくもなんとも無いよ

56 名前: no name :2009/01/05(月) 13:41:07 ID:CbPzub+O

>>51
コンボをするのが楽しいという人種がいてだな・・・

コンボは立ち回りに勝った自分へのご褒美とかいうレスを見たことあるが、色々納得できたな

57 名前: no name :2009/01/05(月) 13:41:08 ID:VjexJzmk

>>48
真琴もICからつながったような

58 名前: no name :2009/01/05(月) 13:45:51 ID:8MquVJyR

>>51
コンボの利点はダメージだけじゃなくてゲージ回収とかもあるしな
あと相手を長時間拘束すること自体に意味があったりね
タイムアップまでの時間稼ぎとか、EFZだと相手の青RFゲージを減少させたりとか
>>57
ありゃ、そういえばそうだっけ
あまり使わないキャラだからすっかり忘れてたw

59 名前: no name :2009/01/05(月) 13:50:03 ID:HEXbpUe0

「平成センチ ナカムラウィキペディア」って調べたらなぜか一番上に未解決事件の概要が・・・・

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

60 名前: no name :2009/01/05(月) 13:51:02 ID:HEXbpUe0

↑ちなみにグーグル

空気読まずにサーセン

61 名前: no name :2009/01/05(月) 13:58:02 ID:PRk040Ul

>>11

チップの投げで思い出したが、AIが投げ→γブレイド繋げてるけど、あれって実際出来るのか?

62 名前: no name :2009/01/05(月) 13:59:02 ID:NY7sM7Rn

最近ina氏の更新が活発でうれしいな

63 名前: no name :2009/01/05(月) 14:01:16 ID:1Uw4tUD6

投げ追撃よりガーキャン追撃のがキツい
みんなで待ちプレイw

64 名前: no name :2009/01/05(月) 14:01:17 ID:8MquVJyR

>>61
タイミングがちょっとシビアだけどできる
原作(SLASHだっけ?)でできるかどうかは知らない

65 名前: no name :2009/01/05(月) 14:02:32 ID:H37kqQXq

>>50


X-MENcota あたりが本格的な投げ追撃ちだった気がする
投げダメージも平均2割5分以上で追撃で気絶余裕だったり
全ての攻撃が空中ガード出来るけど投げが強い
でも追撃ち可能の投げは大抵の投げがゲージを使って追撃可能部分で受身が取れる
投げ追撃ちの攻防が本格的なのは多分これが最初

66 名前: no name :2009/01/05(月) 14:09:52 ID:vR11KdrC

タイミングがシビアってのは
AIなら余裕ってことだもんな

67 名前: no name :2009/01/05(月) 14:23:42 ID:QTxdWiBj

前スレでユダのバニで鏡にも当たり判定があるって聞いたのでつけたらひどいことになった

68 名前: no name :2009/01/05(月) 14:44:13 ID:t6QiggoF

元から酷い技なので何ら問題はない

69 名前: no name :2009/01/05(月) 14:52:19 ID:4CxvOT/f



投げが話題なので、宣伝投下です。よろしくおねがいします。
【実況】夢幻界統一トーナメント【Dブロック】
「実況解説、茶化しつきは夢幻界だけ!」

70 名前: no name :2009/01/05(月) 15:05:36 ID:4g4pVLir

光の柱「当たり判定がデカいとは感心しませんな」

白目ババア「全くね」

71 名前: no name :2009/01/05(月) 15:06:48 ID:eNm7J8jc

ポリゴンだけどMI2のビリーも通常投げから追撃可能だったな…
そこから更に追撃可能な紅蓮殺棍や追撃可+フルヒットで
ゲージがモリモリ溜まる強襲が繋がったりしてやたら火力の
高いキャラになっていた

72 名前: no name :2009/01/05(月) 15:09:54 ID:d5lj4fkm

>>48
通常七瀬もコマ投げ→バントICで追撃できるぞ
他にも九割方ネタだがホームランの当たり方次第じゃ追撃可能

あと舞はICせずともちびまい絡めればノーICで追撃できなかったっけ

73 名前: no name :2009/01/05(月) 15:27:19 ID:KTQtaDqq

>>67
原作通り空ガ不可にするとさらにひどいことになるぞ

74 名前: no name :2009/01/05(月) 15:57:52 ID:QTxdWiBj

>>73
空中ガード不可にしたらバニ振ってるだけで勝てるようになった
これはひどい

75 名前: no name :2009/01/05(月) 16:00:23 ID:YsYrF/Il

バニの空ガ不可って最大タメの時だけじゃないか?

76 名前: no name :2009/01/05(月) 16:01:44 ID:7Z4ZRpc4

          、  _
       ヽー...':::ヽ、ゝ‐.、
   ,_-..vー:':....::.....::.......::::::ヽj!r
  , /ァ::..rク‐ヘヘ_::-、:_:::.......:::::V 、
   ノ‐'フ'   ´  ´ `ーi::.....::しl
  '  ,          `トヽ:.....:::jィ
         __     ヽ、::.....:::}
        __{ミj_ヽ   ヽ、}::...::ノ   ハラキリッ!!!
      ノ´ _ハォァjー、   ヽ::..::}
     /{ フ{、`i`´{´ l     j.::j′
     ヽヽ. l ート-fr j    /‐´
      ゝヘ'-‐'´_/ 彡 ´
       ヾくT_´-_ヽ
      ,ィニ‐_ヽrニ -ヽ
      jニヽ‐ j´}Yr-‐ ヘ
     {  j_l-'^´ ヽ{   }
      ̄       ̄
獄殺自爆陣 63214+P

ハラキリで血を飛び散らせる命がけの大技さ!
当たった敵を転ばせることが可能だ!


“神秘の武士(サムライ)”キャプテン・サワダ (STREET FIGHTER REAL BATTLE ON FILM)

名前ハラキリッじゃなかったのねこの技

77 名前: no name :2009/01/05(月) 16:01:48 ID:qBjrFWzE

夫氏のちびスイカ戦闘中はなんともないんだが
ESCでキャラセレ戻ろうとすると落ちるんだが、原因こっちかなあ?

78 名前: no name :2009/01/05(月) 16:03:46 ID:GQFb7GtF

>>76
カッコよすぎ

79 名前: no name :2009/01/05(月) 16:04:23 ID:qBjrFWzE

>>77
誤爆な上に原因わかった、もうしわけない

80 名前: no name :2009/01/05(月) 16:14:34 ID:YsYrF/Il

Wikiの先生の項目見たら4人いるからチーム組めるな

81 名前: no name :2009/01/05(月) 16:24:46 ID:r4kGrXza

a氏のシンって雷震で星取れなくね?

82 名前: no name :2009/01/05(月) 16:37:51 ID:Z3+TO5XM

http://eternalgirl.hp.infoseek.co.jp/1221280706942.jpg

アテナってめちゃくちゃ可愛いのに
ニコニコやこのスレだとあんま話題にならないよな
皆はどのアテナが好き?

83 名前: no name :2009/01/05(月) 16:42:28 ID:1Uw4tUD6

どう見ても03一択
ActJapan氏のアレンジはよく使わせていただいてる

84 名前: no name :2009/01/05(月) 16:43:48 ID:b3L3GSHm

俺はあえてDOMを選ぶぜ

85 名前: no name :2009/01/05(月) 16:44:05 ID:RiPpV2gj

01かNBCだな

86 名前: no name :2009/01/05(月) 16:46:04 ID:vR11KdrC

02
扱いやすい

87 名前: no name :2009/01/05(月) 16:46:33 ID:XbkqMSGK

>>82
あまり好きじゃないが12だけは絶対にあり得ないと言っておく

88 名前: no name :2009/01/05(月) 16:46:59 ID:Ng50f+dS

01001 

89 名前: no name :2009/01/05(月) 16:47:45 ID:wdSfsJEI

98アテナでスパッツに目覚めました

90 名前: no name :2009/01/05(月) 16:54:00 ID:HDw9JjTv

アテナは可愛いけど
コロコロ変わりすぎて困る

91 名前: no name :2009/01/05(月) 17:03:19 ID:PYGzcRE0

2002UMのイラストも追加してくれ

92 名前: no name :2009/01/05(月) 17:06:46 ID:Fvw25lY4

MIとMI2以外なら何でも
この二つはなんかカラーリング浮いてる気がしてしまう

93 名前: no name :2009/01/05(月) 17:06:55 ID:vaGjXJej

>>81
ほんとだ

>>82
古参とはいえ統一性が無さ過ぎだろwww
01以降は狙ってるとしか思えない

94 名前: no name :2009/01/05(月) 17:10:25 ID:Fvw25lY4

って両方MI2か中段右

95 名前: no name :2009/01/05(月) 17:10:40 ID:BFCgpnis

>>82
まとめてみると94〜98までは割とパターンがあるように見えるな。99以降はカオス
というかご先祖様混じってる

96 名前: no name :2009/01/05(月) 17:11:49 ID:YsYrF/Il

SVCとNBCは先祖じゃん、と
これからは1作ごとの衣装変化ってないんだろうな

97 名前: no name :2009/01/05(月) 17:18:06 ID:P485YfaZ

01がイイ!

98 名前: no name :2009/01/05(月) 17:20:02 ID:Lc+GgqHi

さーたんを持ちキャラにしようと思って練習してたら、いつの間にかさーたんで抜いていた
オナ禁2週間成功しなかったぜ

99 名前: no name :2009/01/05(月) 17:31:04 ID:CbPzub+O

溜めキャラなのに

100 名前: no name :2009/01/05(月) 17:31:17 ID:lRZHSet8

アルカナ厨きめえ

101 名前: no name :2009/01/05(月) 17:32:59 ID:MeRQGFif

溜めキャラゆえに

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