MUGENについて語るスレpart:178


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■MUGENについて語るスレpart:178

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1 名前: no name :2008/12/27(土) 13:04:03 ID:eaE5y6GR

前スレ
MUGENについて語るスレpart:177
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

813 名前: no name :2008/12/29(月) 20:32:40 ID:Maj+V79K

あ、GGじゃなくてBBだな

814 名前: no name :2008/12/29(月) 20:32:41 ID:QU5d7+GO

北斗を糞ゲーという人は
まだ、モヒカン脱却出来てないんだよ

815 名前: no name :2008/12/29(月) 20:32:46 ID:2i+hTpVI

>>770
毎年やったらやったでまた飽きそう
良くも悪くも濃いゲームだしね


タッグ出してくれた人ありがとう
全部は無理だけど何個か使わせて貰う
リアルの都合上撮り始めは4月ぐらいになるけど

816 名前: no name :2008/12/29(月) 20:32:54 ID:XCF8fqSw

>>808
バグが絶妙なバランスで存在するからこそあんな世紀末な良バランスになったような気がする
存在自体がアレな病人は別として

817 名前: no name :2008/12/29(月) 20:34:10 ID:uMZKcc3M

>>811
中二病だよな

818 名前: no name :2008/12/29(月) 20:35:12 ID:6wvzW6SG

>>814
だよなー。
あれはクソゲーじゃなくやりこめばやりこむほど面白くなる玄人向けゲームだよ。
 
>>816
でもなんだかんだでトキも熟練者同士じゃそれほど優位じゃないしな。
ほんと近年稀に見る良バランスゲーだと思う。
弱キャラ弱キャラ言われてるマミヤやジャギですら上位陣にワンチャンスで勝てる利点はあるし。

819 名前: no name :2008/12/29(月) 20:36:40 ID:2Gi1LPH3

>>803
マヴカプは見ててもやってても面白いぞ!!!
でも突き詰めると、真ん中と下を切り離す必要が出る超糞バランスゲーだが。

820 名前: no name :2008/12/29(月) 20:36:47 ID:b0z3KSPm

北斗はプレイヤー同士の格差が拡がり過ぎたゲームだと思う

821 名前: no name :2008/12/29(月) 20:37:18 ID:Mk/HqdB9

全く北斗知らん友人に大会動画見せたらトキよりもレイの方がおかしいって言ってたわw
一番おかしいのはラオウとも言ったけどww

822 名前: no name :2008/12/29(月) 20:37:28 ID:ZJdKM07O

ゲーセンは最初にシューティングを撤去した。しかし、私は沈黙していた。
私はシューターではなかったから。

彼等は次に音ゲーを撤去した。しかし、私は沈黙していた。
私は音ゲーマーではなかったから。

彼等は次に落ちものパズルを撤去した。しかし、私は沈黙していた。
私はパズラーではなかったから。

ある日、彼等は対戦格闘ゲームを含むすべてのビデオゲームの撤去を開始した。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。

823 名前: no name :2008/12/29(月) 20:37:53 ID:rySTSiXq

まぁ原作北斗っていうバックグラウンドが強力だからそこまでやり込む人が多かったんだろうな。
正直原作のない他の作品があのバランスだったらただの糞ゲーのまま。

824 名前: no name :2008/12/29(月) 20:39:07 ID:WaE9uybO

>>822
なにそのシューターに涙させるコピペ

825 名前: no name :2008/12/29(月) 20:39:35 ID:jTn/YG3d

格闘ゲーマーの梨花ちゃま……アリかもしれん

826 名前: no name :2008/12/29(月) 20:39:38 ID:d8lR69lj

たまに北斗や斬サムを「弱キャラでもワンチャンスで勝てる良バランス」とかって言う人がいるが
それは格ゲーとして利点というかダメな点だと思うのだが

827 名前: no name :2008/12/29(月) 20:39:57 ID:Y+cKqiZf

>>821
ラオウ明らかに弱いけどな

828 名前: no name :2008/12/29(月) 20:41:41 ID:kxCVW8Xm

ペチペチ的におかしいと思ったとか?

829 名前: no name :2008/12/29(月) 20:42:33 ID:to9jQM60

>>826
炎邪vs慶寅
ザンギvsダルシム

830 名前: no name :2008/12/29(月) 20:42:51 ID:QU5d7+GO

北斗の場合はどのキャラでもワンチャンスで勝てる良バランスだけどね

831 名前: no name :2008/12/29(月) 20:43:00 ID:Maj+V79K

こうなったら光翼型近接支援残酷弾幕対戦アクションとか最終鬼畜弾幕対戦アクションとか
スピリチュアルウルトラ弾幕対戦アクションふたりを作るしかないな!

832 名前: no name :2008/12/29(月) 20:43:46 ID:Pc2V0AUf

というかどれほどバランスが終わってようが北斗並みに研究を重ねられれば
一周回って良いバランスのゲームになるんじゃねえかという気がしてきた

833 名前: no name :2008/12/29(月) 20:43:51 ID:6wvzW6SG

>>826
弱キャラは弱キャラのまま死ね!なバランスよりはよっぽどいいだろう。
スト3のショーンとかマヴカプ2のロールちゃんとか酷い扱いだし。

834 名前: no name :2008/12/29(月) 20:45:32 ID:ySPpEs1r

マブカプ2のロールちゃんは確かセンチネルの3分の1ほどの体力
HSFを二回食らったら下手すると死ぬ

835 名前: no name :2008/12/29(月) 20:46:14 ID:w8UyOeXu

しゃがんで小パンチ連打するラオウを見て正常と思う方が(ry

というか今日上で初めてMUGENの同人本射精るってきいてビックリしたんだが、
前からこのスレで話題になってたのかしら

836 名前: no name :2008/12/29(月) 20:48:01 ID:Y+cKqiZf

その変換はわざとなのか

837 名前: no name :2008/12/29(月) 20:48:04 ID:kxCVW8Xm

最低の屑発見

838 名前: no name :2008/12/29(月) 20:48:05 ID:hl6Q9nOB

明らかな仕込みでも突っ込みたくて仕方がない

839 名前: no name :2008/12/29(月) 20:49:13 ID:Maj+V79K

逆に考えるんだ
辞書登録してあって且つ頻繁に使用していると考えるんだ

840 名前: no name :2008/12/29(月) 20:49:46 ID:LmGIbRzH

>>826
バランスはあくまで良ゲーかどうかの基準の一要素に過ぎないしな
それらはバランス以前に何かが狂っている
その狂いを含めて楽しめる人には良ゲー、そのレベルまで到達できる人がどれだけいるかはまた別の話

841 名前: no name :2008/12/29(月) 20:50:17 ID:ySPpEs1r

>>835
あなたって本当に最低の肩だわ

842 名前: no name :2008/12/29(月) 20:50:28 ID:ddCTTIYA

>>835>>838
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

843 名前: no name :2008/12/29(月) 20:50:30 ID:Gb1E6KoK

そういや天サムで卒論書いた人が居たなあ

844 名前: no name :2008/12/29(月) 20:50:42 ID:Mk/HqdB9

>>828
ていうか永久コンボへのルートが一番目立つキャラじゃんw
トキが永久決めるよりレイが、もちろんラオウが決めることの方が多いからイカレたように見えたって。

845 名前: no name :2008/12/29(月) 20:52:55 ID:C3T/O+ap

>>835
出るの一発変換がそれってどういう文章を普段書いていらっしゃるの?
結構前から話題はあったよ
ADS絵が告知で出てていったい何だこれはと騒然となってた記憶がある

846 名前: no name :2008/12/29(月) 20:54:28 ID:2Gi1LPH3

ロールちゃんとかコブンは、明らかなネタキャラだしねぇ。
ノリマロの時点で文句ついちゃったから、ヘタに強くもできんでしょ。
このあたりは、数合わせのためにいる気もするし。

>>834
トロンアシ絡めれば弱中強下段っていうコンボだけで、誰でも2サイクルやれば終わるね。
むしろ1サイクル6割いくし。

847 名前: no name :2008/12/29(月) 20:54:31 ID:PRP8rAlJ

ぽんしゃぶと聞いてry

848 名前: no name :2008/12/29(月) 20:54:57 ID:aRpgpmDw

つまり>>835は抜きゲーライターだったんだよ!!

849 名前: no name :2008/12/29(月) 20:56:02 ID:d8lR69lj

>>829
その連中でも1チャンスと言わず2チャンス3チャンス必要だろう
完全に1チャンスで終わるとかじゃんけんと変わらん
後零サムも大概バランス悪いよ
境地が酷すぎる

>>833
弱キャラは元々そういうもの
特に意図的にそう調整されたような連中は

850 名前: no name :2008/12/29(月) 20:56:06 ID:XCF8fqSw

\ジョイヤー!/

851 名前: no name :2008/12/29(月) 20:57:00 ID:RQpBErBa

>>791
まあ、そうなるだろ
あのゲームは4までだ、EX3はまだ許せるレベルEX1と2は追い打ちがひどすぎる…デイダラ無双もいいところ。
ゲジマユにするといろいろな意味で世紀末になるから結構おもしろかったんだがなぁ

852 名前: no name :2008/12/29(月) 20:57:47 ID:C3T/O+ap

>>849
多分829は「ワンチャンスすら与えられない人もいるんですよ」と言いたいのだと思う

853 名前: no name :2008/12/29(月) 20:58:40 ID:3qVcO5jO

10:0ダイヤのことですねわかります

854 名前: no name :2008/12/29(月) 20:59:11 ID:xtLF97/G

もしも北斗にブーストゲージが無かったら…むしろ酷くなるか

855 名前: no name :2008/12/29(月) 20:59:37 ID:kaqWrk6P

格ゲーにバランスは二の次だと思うんだよ。触って楽しいかどうか
バランスと叫びまくる人に初期のネオジオを支えた看板作の
龍虎、餓狼、ワーヒーにどれかバランスの良い作品があったのか!?と言いたい
斬影ハメやフラッシュソード連発するだけのプレイヤーがいたこの作品群に!

856 名前: no name :2008/12/29(月) 21:00:33 ID:PRP8rAlJ

>>849
ワンチャンあれば殺せるとはいってもほとんど理論上の話
QMZ並の腕がなきゃ不可能に近いレベルよ

857 名前: no name :2008/12/29(月) 21:01:55 ID:C3T/O+ap

あとバランスいいって言われてたのは零サムじゃなくて零SPのほうじゃなかったっけ?

858 名前: no name :2008/12/29(月) 21:04:37 ID:ov+i6W9f

JUSでは太公望が厨キャラ呼ばわりされてて封神ファンの俺は哀しみを(ry

バランス悪いゲームだと、強キャラ使いの方もなんか肩身が狭くなるんだよなあ

859 名前: no name :2008/12/29(月) 21:05:00 ID:YKxxlxV5

>>851
異議なし
デイダラはやばい
アレがMUGENで再現されたらえらいことになる
それでもJOJOの鳥に比べりゃマシだがさ
いや変わり身ありなら鳥でも危ないか?

4も不満があるけどな
なんで十字キー効かなくしたんだろ・・・
ダッシュしにくいじゃねえか

860 名前: no name :2008/12/29(月) 21:05:19 ID:NAjp0MkA

>>856
9:1(KIが使うと9.9:0.1)のユダvs.ジャギ戦か

861 名前: no name :2008/12/29(月) 21:05:51 ID:C3T/O+ap

強キャラでも使いこなすのが難しいと逆に凄いって思われるんだけどね

862 名前: no name :2008/12/29(月) 21:06:35 ID:wSy5vELM

>>849
1チャンスあってすら勝てないなら、
それはジャンケンにすら劣るんだが。

863 名前: no name :2008/12/29(月) 21:07:17 ID:EMXeLuaG

格ゲーってジャンケンをn回するゲームじゃなかったのか

864 名前: no name :2008/12/29(月) 21:08:34 ID:LTqcB5T9

>>861
理論上最強(笑)のことかw

865 名前: no name :2008/12/29(月) 21:08:52 ID:aRpgpmDw

バランスか
まだ影も形もできてない、いや影くらいはできてそうな
移植ニトロワやロスチャ?のなんかはどうなるのやら、期待と不安が入り混じる

866 名前: no name :2008/12/29(月) 21:10:20 ID:Gb1E6KoK

リメイクニトロワ春稼動らしいから今の段階で形できてないと非常に厳しいと思う

867 名前: no name :2008/12/29(月) 21:10:55 ID:3qVcO5jO

バランスバランスうるさすぎるのはうっとうしいが、
ゲームを崩しかねないバグやハメも困る。

ところでそろそろMUGENの話しないか?
この手の話題はどうせループするだけだし

868 名前: no name :2008/12/29(月) 21:11:26 ID:PRP8rAlJ

>>860
あれは凄かったな、驚愕した
理論値最強とも謳われるユダをKIが操ってそれをジャギでストレート勝ちすんだもの
奇跡だとかK.Iのミスだとかそんなチャチなry

869 名前: no name :2008/12/29(月) 21:12:06 ID:kaqWrk6P

理論上最強のキャラって大体全部使いこなせなくても普通に強いからなぁ

870 名前: no name :2008/12/29(月) 21:12:35 ID:w8UyOeXu

>>845
大腿何スレ目ぐらいか覚えてる?
その時のこのスレの反応を見て美腿んだ

>>863
相手の手を読んで有利な手を出すって点では卑情に近い者があるな

871 名前: no name :2008/12/29(月) 21:13:33 ID:uMZKcc3M

サスカッチよりザベル使いこなす奴のがすごそうに見える

872 名前: no name :2008/12/29(月) 21:14:16 ID:C3T/O+ap

というかサスカッチは別に使いこなさなくても強い

873 名前: no name :2008/12/29(月) 21:14:38 ID:eape5FNN

中野TRFの動画見てるとトキよりレイユダの方が強くね?って思えてくるから困る

874 名前: no name :2008/12/29(月) 21:14:58 ID:kaA6DaE9

格ゲーでバランス調整したバージョンアップ出すのはいいんだけど
なぜか追加キャラまでついてきてそいつらのバランスがおかしいと困る

春麗と12とか

875 名前: no name :2008/12/29(月) 21:17:39 ID:xLoDXkDR

ID:w8UyOeXuは普段どんな変換してるんだよマジでw

876 名前: no name :2008/12/29(月) 21:17:43 ID:GwTGGpZB

なんだあかねのことか

877 名前: no name :2008/12/29(月) 21:18:33 ID:C3T/O+ap

なずなは良調整だったが故に空気なのだろうか?

878 名前: no name :2008/12/29(月) 21:19:09 ID:kxCVW8Xm

キャラ個性が地味っぽいのも?

879 名前: no name :2008/12/29(月) 21:20:15 ID:J6H/0sZc

>>877
俺の嫁が空気だと貴様死にたいようだな

880 名前: no name :2008/12/29(月) 21:20:17 ID:Maj+V79K

なずなは上履き装備なあたりにスタッフのこだわりを感じた

881 名前: no name :2008/12/29(月) 21:23:06 ID:2Gi1LPH3

mugenに未だに1キャラも参戦してない格ゲーって何かあったっけ?
3Dは除いて・・・と思ったけど、元々カプエスのあれで出てるひなたはともかく、ティファ・クラウドあたりは
エアガイツからって考えていいわけだよな・・・。(動き違うけど)
スト4風リュウもいるし。
バーチャとか鉄拳キャラっていたっけ?
2Dなら、アカツキはまだ1体も?

882 名前: no name :2008/12/29(月) 21:23:30 ID:6wvzW6SG

>>876
今あかね>強>並>弱くらいのバランスなんだっけ、ミルワバグは除くと。

883 名前: no name :2008/12/29(月) 21:25:08 ID:C3T/O+ap

>>879
せめて話題に出る割合が姉の3分の1くらいあれば良かったんだけどねえ
「すごカナの新キャラ」って話が出るとほぼあかねの話のみでなずなのなの時喪でないことが多いし
デフォアルカナの花もぱっとしないし

884 名前: no name :2008/12/29(月) 21:25:14 ID:NAjp0MkA

>>881
鉄拳は手書きで三島一八が居る

885 名前: no name :2008/12/29(月) 21:25:37 ID:YKxxlxV5

人操作エルクゥとか見てみたいんだけどなー
あれをまともに操作できる人はすごいわ
ブロリーとちびゆっくりも操作しにくいな・・・

覇王丸のあの攻撃もすっごく出しにくい・・・というか出ないw

886 名前: no name :2008/12/29(月) 21:25:47 ID:RQpBErBa

>>859
十字キー派か
普通にスティックで遊んでる俺らの身内は問題なかったが、
4の場合みんな倒せない強キャラを選ばないんだよなぁ究極九尾とか君麻呂とか
トリとやらせたら上A喝一発でトリが死ぬ姿しか見えないなwまあ、固め殺される可能性のほうが高いかな
俺もあれをmugenに入れたいが自分ドットの才能が無くて泣けた。
システム的には発生フレーム遅いからそこまで強くはならんと思うが
誰でも動かしやすいキャラって点で映えそうな気もする。

887 名前: no name :2008/12/29(月) 21:25:48 ID:6vhpOm/N

>>881
鉄拳はファランと風間仁がいる

闘神伝はさすがにいないだろな

888 名前: no name :2008/12/29(月) 21:26:21 ID:MXSz0tPk

>>873
単にKIの主な使用キャラがレイとユダだからじゃねw

889 名前: no name :2008/12/29(月) 21:27:13 ID:yUyyAYYy

豚トキがTRF動画に頻繁に出ていれば
トキが十分すぎるほどぶっ壊れてるってのは伝わるとは思うがな(ぽちガチ動画とか)
中野近辺だとトキも結構絶滅危惧種かもしれない

890 名前: no name :2008/12/29(月) 21:28:37 ID:kaqWrk6P

>>881
アカツキはまだ吸いだせないんじゃないの?
ツールがあるみたいなことが話題になったがあるなら誰か吸い出してると思う
海外でスプライトのスクショを見たがあれは自力だと思うんだよな

ガチで1キャラもいない2D格ゲーは水滸演武だと思う。DECOの水滸伝元ネタにしたゲームで家庭用移植もされてる
あとランブルフィッシュ
1キャラ、2キャラしかいないゲームなら
バーニングライバル、ドラグーンマイト、形意拳とかかな

891 名前: no name :2008/12/29(月) 21:28:40 ID:C3T/O+ap

ぽちマミヤがトキを封殺する動画を見ても
マミヤが強キャラに見えずにプレイヤーが狂っているように見えるのは先入観が既にあるからなのか
マミヤが普通に弱キャラってわかるくらい性能低めだからなのか

892 名前: no name :2008/12/29(月) 21:28:46 ID:eRnYcCpe

ゴート、リリース!
マイナー杉てワロタwwww

893 名前: no name :2008/12/29(月) 21:29:48 ID:XCF8fqSw

絶滅危惧種のトキって聞くと
どこかでみた韓国がトキの偽者を輸入って記事を思い出す

894 名前: no name :2008/12/29(月) 21:31:40 ID:YKxxlxV5

>>893
そっちの鳥のほうのトキの話だしても北斗スレにしかならんよな・・・
おまけに偽物とかアミバ様スレ確定になるし・・・

895 名前: no name :2008/12/29(月) 21:34:09 ID:C3T/O+ap

レスの間違い…だよね?
さすがにスレッド丸ごと乗っ取りは出来ない気がする

896 名前: no name :2008/12/29(月) 21:35:25 ID:kaqWrk6P

アシュラの悪人面の人じゃないか!>ゴート

アシュラのメンバーもかなり揃ってきたな。

897 名前: no name :2008/12/29(月) 21:35:40 ID:2Gi1LPH3

>>884,887
流石に鉄拳はいたか・・・ていうか3人もかよw

>>890
いや、吸出し無くても改変とかオリジナルでもさ。
吸出しツール見つかっただとかって、かなり前に聞いたんだけどね、このスレで。
てかマジでそのあたりの格ゲー知らねー・・・水滸演武は少し知ってる・・・かな?
このスレ内でも、バーニングライバルとか聞いた記憶ないな・・・。

898 名前: no name :2008/12/29(月) 21:35:42 ID:zWublh+v

>>889
一番ぶっ壊れてるのレイだろwと思ってたけどナギ使いこなせてるトキ動画みて考え変わったわ
あんなもん見えねえよ

899 名前: no name :2008/12/29(月) 21:36:25 ID:E+u0S9vt

>>892
またあの人か、凄いなw

900 名前: no name :2008/12/29(月) 21:36:46 ID:GwTGGpZB

>>882
飛び道具も取れる当身、昇龍、ブロッキング、独自システム、ナギ、根性値60%、リーチの長い通常技
足りないものなどありませんって感じで無印1の神依のごとく1強状態

901 名前: no name :2008/12/29(月) 21:37:16 ID:m04n3o3A

>>895
まじめなニューススレがネタスレになるのはよくあること
クマーとかボッキアゲとか

902 名前: no name :2008/12/29(月) 21:38:32 ID:Maj+V79K

>>900
まぁ今は大分研究が進んで十分食えるぐらいにはなってきたがな

903 名前: no name :2008/12/29(月) 21:39:52 ID:EMXeLuaG

寧ろ研究が進んでやっと他の強キャラ共と並んだっていうのが

904 名前: no name :2008/12/29(月) 21:41:34 ID:P2UgjBQX

>>890
残念ではないかもしれないがその3作、全部キャラいるぞ

905 名前: no name :2008/12/29(月) 21:41:54 ID:GwTGGpZB

そんな今でも俺のきらがあかね使いに誘われる時は
「サッカーしようぜ、お前がボールな」といわれて蹴られまくります><
JE氏ね

906 名前: no name :2008/12/29(月) 21:41:55 ID:C3T/O+ap

独自システムは足かせ系になるだろうと思ってたら
なぜかメリットのみだったんだっけ?

907 名前: no name :2008/12/29(月) 21:42:28 ID:uWqEaXbZ

北斗の状況は中野TRFは聖地で関西は魔界って昔実況で誰かが言ってた

大体トキが絶滅危惧種とか中野TRFだけだからな
大阪とかすげえぞ、トキ大国っつーかほとんどトキだからな
そこで頂点を極めた豚の実力は推して知るべし

908 名前: no name :2008/12/29(月) 21:42:31 ID:+Wk70H73

むしろ1強キャラが他より研究が遅れるから追いつかれるんだよ

909 名前: no name :2008/12/29(月) 21:46:29 ID:Maj+V79K

あとあか姉は声が・・・

910 名前: no name :2008/12/29(月) 21:47:13 ID:pQlWpuR1

〇〇「トキって弱キャラっしょ?」

911 名前: no name :2008/12/29(月) 21:47:27 ID:PRP8rAlJ

KI乙

912 名前: no name :2008/12/29(月) 21:48:47 ID:xtLF97/G

でもあかねゲーってレベルじゃないんでしょ?
リーズバイフェも出た時は超リーチだ判定だ言われてたくらいだし

>>909
言ってやるな…

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