MUGENについて語るスレpart:175


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■MUGENについて語るスレpart:175

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1 名前: no name :2008/12/19(金) 10:55:22 ID:z6u543Zy

前スレ
MUGENについて語るスレpart:174
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1229347373/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
(検索乞食対策)
http://www.nicovideo.jp/search/MUGEN+-%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3+-%E3%82%A8%E3%83%AD+-%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

501 名前: no name :2008/12/21(日) 00:53:20 ID:3dA9L7Vh

流れぶった切りで悪いが、上で話題に出てたIldanaf氏のブログを見てきたが、
確かにアレは純粋に考えさせられるし面白いな。
B style とかやっちゃう人だから、アレな人かと思ってたが、
本当にキャラや格ゲーが好きで、いろんなことを考えてることが良く分かる。

ただ、格ゲーが好きな人や月華好きにはお勧めできるが、
興味ない人はまず読みきれんなw 文字量が多すぎるw

502 名前: no name :2008/12/21(日) 00:55:20 ID:vHnvZsL0

すごカナ2が4/9日か・・・
今度はちゃんと全キャラ作られるといいね

503 名前: no name :2008/12/21(日) 00:57:39 ID:ZBMoD2Ke

>>502
あかねがMUGEN入りしたら、ブロントさんと「ジュースとあんみつをおごってやろう」チームを組まされることは徹底的に明らか

504 名前: no name :2008/12/21(日) 00:59:07 ID:XLvZXp+l

あかねはトキとナギッタッグが組まれるだろうな
言い方は悪いが厨キャラという共通点もあることだし

505 名前: no name :2008/12/21(日) 01:00:28 ID:p2TPTnXf

風見氏のHP閉鎖したのか…
最近mugenに復帰したばっかで
SN系から再コンプしてたから承りとか飛竜のAI取り損ねたorz

506 名前: no name :2008/12/21(日) 01:02:09 ID:7HHKf5vC

>>501
スゴイけどあくまで一個人の意見だしな。あと勝ちを重視しないAI作者ってのも結構いると思う。
一番勝ちに拘ってるのはあくまで観客だから強いAIが好まれて目立ってるというべきかな。

ところで人が書いたWikiのページを半分喰らい一気に書き変えちゃうのって文句言われないかな。
キャラの傾向とか強さが関わる項目だと躊躇ってしまう。

507 名前: no name :2008/12/21(日) 01:03:01 ID:vHnvZsL0

>>501
読んできた
確かに興味深いというか、考え方に共感できた
人間に出来ない凶悪さを求めるかどうかって話になるな

好きなキャラが対人AIでコンボとか最後までしなかったりするから余計に深く考えさせられる

508 名前: no name :2008/12/21(日) 01:03:16 ID:N4JLWYcQ

>>506
コメントアウトして原文と理由書いておけば問題ないんじゃない?
鈴音とかごっそり変わったけど、理由は納得できるものだったし

509 名前: no name :2008/12/21(日) 01:03:39 ID:tVpZexhj

>>505
飛竜はまだ取れるという噂

510 名前: no name :2008/12/21(日) 01:08:45 ID:kPcO77eA

とりあえずwikiにかいてあるやり方をやろうとしたがまず風見氏のHPが出てこない

511 名前: no name :2008/12/21(日) 01:12:40 ID:yB/WQM1t

書いたあとに読んでみると、「あ、ここちょっとちげぇ」とか思ったりするけど、
ほんの少しだけのために修正していいものかどうか悩むことは多々あるな。
個人的には、そっちの方が思い悩むわw<文章を一気に変更より

512 名前: no name :2008/12/21(日) 01:17:13 ID:pEIh36CQ

>>493
でもKuro氏のアルクって1ラウンド取られると勝手に暴走アルクになって狂キャラ化しなかったっけ?その辺変わってんのかな

>>510
きみはじつにばかだな、いやマジで。
まだリンク張ってあるとこあるだろ、某AI作者のブログとか。

そういやfxm508氏は何してんのかねぇ。
動画見たらなんかリアルであっとか書いてあったけど。
まぁ余り無理はして欲しくないが

513 名前: no name :2008/12/21(日) 01:17:26 ID:N4JLWYcQ

>>511
んで結局ちょっとずつ修正して、気づいたら編集制限という流れに行き着く自分がry

514 名前: no name :2008/12/21(日) 01:30:08 ID:R/p1KXDV

>>512
アルクの暴走化は強キャラ相手(Gルガとか)だけだったはず
暴走しても最近の強いキャラに比べればそんなには強くはないよ

515 名前: no name :2008/12/21(日) 01:31:03 ID:gAXmqTvF

>>512
Lv5かつ相手のライフが半分以上ある状態で負けた次のラウンドから暴走
しかし現在はβ版であるためAIが無い

516 名前: no name :2008/12/21(日) 01:31:29 ID:MypIcJ9L

>>512
殆ど作り直してあるからもう暴走モードはないみたいだ
そもそも現時点ではAI入っていないしな

517 名前: no name :2008/12/21(日) 01:36:05 ID:p2TPTnXf

>>510
やっと検索に引っかかってくれたけどキャッシュが残ってないっぽい
これはもう無理かも分からんね

518 名前: no name :2008/12/21(日) 01:37:59 ID:O0aMliyR

>>501
あのブログ読んで月華が好きになったわ。
実の所、昔は弾きからコンボ入れるだけの作業ゲーと思ってたから・・・
恥ずかしいことに

519 名前: no name :2008/12/21(日) 01:39:01 ID:pEIh36CQ

>>514-516
ああ、そういう仕様だったか・・・・
暫くアルク触ってなかったんですっかり忘れてたなー・・・

520 名前: no name :2008/12/21(日) 01:40:47 ID:ZBMoD2Ke

再公開版は暴走モードなしっぽいな
伊吹川氏ドットの姫アルク空想具現化見るのが好きな者としては暴走モードなしは嬉しい

521 名前: no name :2008/12/21(日) 01:48:32 ID:N4JLWYcQ

流れ斬りそうだがアサシンのUCボイスパッチも来たねー
声が理由になるか分からんがこれでアサ次郎の出番も増えれば良いのう

522 名前: no name :2008/12/21(日) 01:49:00 ID:XLvZXp+l

今の話に全然関係ないけどこんなんみつけた
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7530
既出だったらごめん

523 名前: no name :2008/12/21(日) 01:49:42 ID:vo5DmBJ6

声よりもまずドッ(ry

524 名前: no name :2008/12/21(日) 01:52:31 ID:GVvdBr4N

>>520
あれ伊吹川氏が打ったドットだったのか。
初めて知ったよ。

>>522
まず日本版のパッケージ絵で吹いたが、海外版はありえん(笑)

525 名前: no name :2008/12/21(日) 01:54:07 ID:Yd0hX0KW

>>522
えっ? 同名タイトルの別ゲーじゃないの?

526 名前: no name :2008/12/21(日) 01:54:30 ID:LRzBnBqk

>>522
>"近未来SF+忍者"という独特の設定
独特……か?

527 名前: no name :2008/12/21(日) 01:55:12 ID:Y/KabjGz

>>518
墓標ではハッキリ作業ゲーだからつまんないって書いてるな。

528 名前: no name :2008/12/21(日) 01:55:39 ID:yB/WQM1t

>>525
つまり、初代GGとかDOMは別ゲーと(ry
いや、DOMはいろんな意味で別ゲーだけどさ

529 名前: no name :2008/12/21(日) 01:58:50 ID:E7aq1bEg

マガキ院長って診察の時にはやっぱ紫色になってピクピクするのかな

530 名前: no name :2008/12/21(日) 01:59:53 ID:O0aMliyR

>>527
つまらんってのは言い過ぎかと。
個人的に合わないとは言ってるが。

531 名前: no name :2008/12/21(日) 02:01:43 ID:XlW5TZf2

まぁ墓標だし。

532 名前: no name :2008/12/21(日) 02:04:36 ID:Vw7P1nip

あかりが居ればそれでいい
でも未だに台詞が何言ってるかさっぱり聞き取れん

533 名前: no name :2008/12/21(日) 02:06:02 ID:XLvZXp+l

あかりのボイスはバトコロ版より月華版のが断然好み

534 名前: no name :2008/12/21(日) 02:07:24 ID:vo5DmBJ6

>>527
墓標だしw

535 名前: no name :2008/12/21(日) 02:08:19 ID:89ByIUe/

個人的に飛竜というと鳥海声を聞くと最近は反射的に汚い忍者を連想してしまって
主人公とは全く別のイメージになってしまってるんだけど
綺麗な方だと普通に主人公っぽく感じてしまう不思議

536 名前: no name :2008/12/21(日) 02:08:49 ID:3dA9L7Vh

>>527
それは絶対ちゃんと墓標内すら読んでないだろw
ちゃんと読みあいのできる相手と試合すると、熱い読みあいが展開できるし面白いから、
個人的には合わないっていってるだけで、好きな人は好きだと書いてあるだろw

537 名前: no name :2008/12/21(日) 02:08:51 ID:N4JLWYcQ

>>527
あの辺は人によるって書いてるしね
後作業感ってのは連続技の事で、あれは煮詰まってくると
場合による選択がかなり重要になってくるキャラばかりだからそうでもない
この辺は途中でやめたってのがレビューに響いてるんだろう

あとまぁあの人安定コンが主流なゲームが嫌いな風が全体的にあるからね
RBSPとかにも同様な感想を書いてるし

538 名前: no name :2008/12/21(日) 02:12:32 ID:KlGF2sGe

黒タカ氏にAC北斗を24時間ぶっ続けでやらせてみたい
発狂するかも

539 名前: no name :2008/12/21(日) 02:13:51 ID:GVvdBr4N

>>538
黒タカ氏でなくともほとんどの人はダメだろうwそれはw

540 名前: no name :2008/12/21(日) 02:17:01 ID:jsy3DK8r



senden
>>522
日本版の絵が面白いのかと思ったらなんだこれは
違うどころか別人すぎるだろww
これでゲームの中身は変わらないんだよな?

541 名前: no name :2008/12/21(日) 02:17:48 ID:sqLSBn4c

>>522
飛竜は格ゲーに登場したとききれいに整形して以後そのデザインが使われてるんだよな
初代のデザインを黒歴史扱いとは汚いなさすが忍者きたない

542 名前: no name :2008/12/21(日) 02:20:07 ID:pEIh36CQ

墓標の北斗(ACというか移植版)のレビューの「北斗らしい格ゲーとは」の所に、どういうのが氏の理想か書いてあるけど
今の北斗、コンボが極まり過ぎてて逆説的にあそこに書いてある通りになってるよな。
サムスピSPみたいなことにもなったりするしw

543 名前: no name :2008/12/21(日) 02:20:15 ID:3dA9L7Vh

>>527 がいっせいに反論されててワロタ
今回分かった事は、527は月華が嫌いだろうということだなw

544 名前: no name :2008/12/21(日) 02:21:37 ID:N4JLWYcQ

>>522
確かmk3版も出てるんだが、そのパッケはジェネシス版と同じだったな
海外限定のストライダー2(飛竜2にあらず)のパッケも気になるなw

545 名前: no name :2008/12/21(日) 02:23:43 ID:Yd0hX0KW

それにしてもせっかく夕方に寝たのに、この時間でもニコニコが重い……
みんな規則正しい生活を送ろうよ。

546 名前: no name :2008/12/21(日) 02:29:04 ID:yB/WQM1t

ttp://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1934.bmp_odKVkdmMn9l2gR5sezjb/up1934.bmp
そんな規則正しくない生活をしてる人々へ。

人少ないし、絵晒すのも久々だし。
わかる・・・よね・・・?

547 名前: no name :2008/12/21(日) 02:30:37 ID:0VQT7KXF

絵板でやればいいよ

548 名前: no name :2008/12/21(日) 02:31:26 ID:tVpZexhj

>>546
男前だな

549 名前: no name :2008/12/21(日) 02:32:18 ID:DChrnzFG

>>538
SFとKOF好きの友達に北斗の家庭版かしたら
三日で戻ってきました。

ラオウ使おうと思ってコンボみたら止めたそうです

550 名前: no name :2008/12/21(日) 02:33:45 ID:ld0YhrjX

>>550
wikiのあれとか記憶するだけでも大変だな

551 名前: no name :2008/12/21(日) 02:35:36 ID:k+0/R3rs

>>546
久々の羽衣乃ちゃんずいぶんオトコマエになって

552 名前: no name :2008/12/21(日) 02:36:31 ID:yB/WQM1t

>>547
・・・あ、それもそうじゃんね。
んじゃさっさと消しておくか。
とかいってもう面倒だから、あっちにあげはせぬけどなw

553 名前: no name :2008/12/21(日) 02:45:45 ID:DChrnzFG

慧音の項目がもう出来てるwww

554 名前: no name :2008/12/21(日) 02:47:11 ID:pUskBv9D

北斗のコンボは最初にルートだけ見ても意味不明だけど
やり込んでいってシステムや各技、相手の性質などを把握すると
綿密に計算されていることがわかって感心する

555 名前: no name :2008/12/21(日) 02:48:37 ID:SE2QK2qa

宣伝 下巻です。

556 名前: no name :2008/12/21(日) 02:48:52 ID:jsy3DK8r

>>553
ニコmugenにはよくあること

557 名前: no name :2008/12/21(日) 02:52:24 ID:hM44r+Pm

>>555
乙です

558 名前: no name :2008/12/21(日) 02:53:02 ID:89ByIUe/

http://dennmark.ifdef.jp/sonson.html

デンマーク連合(MVC2サイト)のソンソン攻略の締めが哀れ過ぎた

559 名前: no name :2008/12/21(日) 02:56:00 ID:yB/WQM1t

>>548,551
何か、活発っぽく描きすぎるとボーイッシュ度が増えるっぽい仕様みたいです。

>>555
乙です〜。
もう一周年か・・・でも五ヶ月進んでないってwww

>>558
ソンソン=ブラハ専用アシ
本人いてもしょうがないから、連打上等
ブラハ使わないならソンソンいらない
3行だとこうだよね?(もう覚えた

560 名前: no name :2008/12/21(日) 02:56:55 ID:pTacds3J

>>555
ヒャッハー!下巻だぁ!

561 名前: no name :2008/12/21(日) 03:23:00 ID:QWNvRBzT

ランキングで思い出したけどそういや最近AI公開して無いなあ
心配してる方とかいないと思いますけど、梅種をもっと原作に近づけようと頑張りすぎてるだけです

562 名前: no name :2008/12/21(日) 03:23:49 ID:N4JLWYcQ

>>558
そこから
連合のトップ→シンタイソクテイ→BBS→引退宣言を見て鬱になる即死コンボ
あのネタ加減はもう見れないのかッ・・・!orz

え、ソンソン?ぶっちゃけ使ってる人見たことがry

563 名前: no name :2008/12/21(日) 03:26:12 ID:wTdnxw9d

>>561
期待してます
でもあんま頑張り過ぎないようにしてくださいな

564 名前: no name :2008/12/21(日) 03:36:26 ID:WKBPvA08

ちょっと質問、というか意見が聞きたいです
今ポルナレフ(普通の)作ってるんだけど
American_idiotのチャリオッツモードって参考にしても大丈夫かな?
なんかよくわからんキャラだけどしっかりと作ってあるしフレームとか
特殊技とか正直原作覚えてないのでなにか手本にしないと難しいんですが。
あとレクイエムの片鱗どうしよう…。搭載したいけど
1.そもそもそのスプライトがない
2.タッグ時などの効果(敵味方無差別がいいかな?)
など問題点がいくつか…。
よろしければ意見をお聞かせください。

長文失礼しました。

565 名前: no name :2008/12/21(日) 03:38:21 ID:/v41N2GL

>>561
俺が一番お世話になってるAI作者じゃないか
体悪くしない程度にこれからも頑張ってください

566 名前: no name :2008/12/21(日) 03:39:30 ID:Yd0hX0KW

ポルナレフのスプライトはどこかのスレに投下されてなかった?
あと製作者さんが特に書いてないのなら、参考にするくらいなら問題ないと思うけど。
心配ならその旨を掲示板なりで伝えればいいし。

567 名前: no name :2008/12/21(日) 03:41:27 ID:N4JLWYcQ

フレーム、特殊技周りは攻略サイトとかに載ってないかなぁ
タッグ時効果は敵味方がいいね、レクイエムは本来無差別だし

568 名前: no name :2008/12/21(日) 03:43:02 ID:cKcTNJMs

>>564
ジョジョスレで銀チャリスプライト配布した時のやつがまだ残ってたからうpしようか?
2は原作で無差別だし味方も眠らせてもいいと思う

569 名前: no name :2008/12/21(日) 03:46:01 ID:wTdnxw9d

>>564
参考にするくらいなら
悪咲氏やアフロン氏クラスの人だってやってるわけだしね
丸々コピペとかでないなら問題ないっしょ

570 名前: no name :2008/12/21(日) 03:50:34 ID:bhu21/Dh

やっぱりゲジマユは以下略

呪われてるな

571 名前: no name :2008/12/21(日) 03:53:34 ID:B83hP+kq

参考にするっていうのがどのあたりまでなのかの線引きがよくわかんないんだよね。
丸々コピペではないにしろ動きを見ればすぐわかるようだとやっぱアレ?
結局怖いなら全て許可取れって話なんだけど、許可申請も人によってはウザがら(ry
例えば瞬獄殺とかってそれぞれ独自に記述考えてるんだろうか・・?

572 名前: no name :2008/12/21(日) 04:17:24 ID:Ebw2QAo+

まあゲジマユはランキングのルール的に不利だからな

573 名前: no name :2008/12/21(日) 04:26:45 ID:WKBPvA08

>>568
できればうpお願いします。一応探したんですが見つからなかったので…。

とりあえずコピペは当然しないとして細かいフレーム数などは参考にさせていただこうと思います。
とりあえず自分で組んで違和感があったら見て調整するといった感じで。
あとレクイエムは無差別ということで(中身は入れ替わらないけどw)

574 名前: no name :2008/12/21(日) 04:29:09 ID:Yd0hX0KW

けーねの項目を見て、改めて東方ファンの愛の力のすごさを知った。

まったく関係ないけどそういえばスイスドロー形式の大会動画って何がある?
ちびキャラくらいしか知らないんだが……もしかしてそれだけかな?

>>573
力にはなれないけど応援はさせてもらいますぜ。

575 名前: no name :2008/12/21(日) 04:29:48 ID:TpJ28w+k

>>555
毎度お疲れ様です

俺も対戦に選ばれるようなAI作りたいがもう2段くらいレベルアップしないと無理そうだなー
まぁそんなことは考えないでまず畑広げるか
来年はと・けい氏とmass氏で祭になりそうな気分

576 名前: no name :2008/12/21(日) 04:43:10 ID:a6iycKo6

>>561
ヤフブリうんぬんも含めて心配だった方じゃないか。
何時までも、待ってますよ。

577 名前: no name :2008/12/21(日) 05:36:07 ID:UCv1ethv

kuro氏アルクついに来たか

578 名前: no name :2008/12/21(日) 06:43:44 ID:dZ3QJbJX

Hiresステージってどうにか軽い処理で使えんもんかな
320*240の30F程度が限界。640*480なんて無理

多少汚くなってもいいから320*240に縮小するツールとかないんかねぇ・・・

579 名前: no name :2008/12/21(日) 07:32:38 ID:lyDuV1+8

素直にスペック上げた方がいい

580 名前: no name :2008/12/21(日) 11:06:32 ID:jsy3DK8r

おいようかんマンのお供の幼女かわいいぞおい

581 名前: no name :2008/12/21(日) 11:11:51 ID:2d+28kLI

ロリコンはいけないと思います!!

え?俺?いや俺は単に好きになったのがきら様ってだけだし・・・

582 名前: no name :2008/12/21(日) 11:13:05 ID:3tKacuKp

>>580
あの幼女の初出ってスパロボ萌えスレなんだっけw

583 名前: no name :2008/12/21(日) 11:13:47 ID:09JWGfcE

>>541
いや、むしろゲームの初代ストライダー飛竜のイメージが原作からちょっとイメージ変わって格げーの方が原作に近いイメージになったから
格ゲーのイメージの方で正しいと思うぞ

584 名前: no name :2008/12/21(日) 11:15:24 ID:2d+28kLI

>>582
あの流れは神すぎたw
斬羹刀稲妻重力落としとか今でも覚えてるなぁw

585 名前: no name :2008/12/21(日) 11:18:16 ID:jsy3DK8r

鋼の救世主が!!だったっけ

586 名前: no name :2008/12/21(日) 11:23:42 ID:VLO3wahk

ちくしょうニコニコ重過ぎる

587 名前: no name :2008/12/21(日) 11:40:38 ID:NxNB5fft

>>582
コレですね
ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~megaden/note/yo_kanman.htm

588 名前: no name :2008/12/21(日) 11:47:42 ID:Zin6mKvW

>>587
惚れた

589 名前: no name :2008/12/21(日) 11:50:54 ID:CrhxJGpX

アイスマン更新、AIの調整とバグ修正、
そして敵から攻撃を受けてもゲージが増えなくなりました。
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1936.zip

590 名前: no name :2008/12/21(日) 11:58:48 ID:adBrN2JG

レミリアのページのゆっくりゃが可愛すぎる
ほっぺたつつきたい

591 名前: no name :2008/12/21(日) 12:34:18 ID:66HWxADH

新たに妹紅のAI来てたか
こっちは霊撃でゲージ溜めまくるから立ち回りがさらに派手だな

592 名前: no name :2008/12/21(日) 12:36:52 ID:u20eJU3Y

>>574
win版全キャラ製作が現実味を帯びてるよな
秋姉妹も製作してるとこあるし

593 名前: no name :2008/12/21(日) 12:43:09 ID:keKKuAf7

技はさとりが一番めんどいな
作ってる人がいるか知らないが

594 名前: no name :2008/12/21(日) 12:56:24 ID:Y/KabjGz

>>592
みまさま作ってる人もいるらしいし、Win版どころか本気で全キャラMUGEN入りするかもしれん。

595 名前: no name :2008/12/21(日) 13:02:32 ID:JIvUyn/S

>>594
シン「早くシュウとか作られんものか」
レイ「あえてのジュウザとか」
ラオウ「いやいや、やっぱりフドウだよ」
ケンシロウ「まさかのボルゲ」


マミヤ「………」

596 名前: no name :2008/12/21(日) 13:04:07 ID:ODuIh4Y6

>>595
なんという「マミヤ以外の誰かだ」

597 名前: no name :2008/12/21(日) 13:05:14 ID:NTek9sqv

たまにはリュウガのことを思い出してください

598 名前: no name :2008/12/21(日) 13:05:49 ID:YIMLOGcw

ユリアがマミヤ改変で作られたりして

599 名前: no name :2008/12/21(日) 13:07:35 ID:2XUl8CWp

>>595
?「まさか海のリハクが呼ばれないとはこの私にも見抜けなかった!」

600 名前: no name :2008/12/21(日) 13:10:01 ID:p2986pyg

>>599
部下と罠を駆使して戦うキャラになりそう、元就の本体をもっと弱くしたみたいな。

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