MUGENについて語るスレpart:174


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■MUGENについて語るスレpart:174

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1 名前: no name :2008/12/15(月) 22:22:53 ID:NCjKgB/c

前スレ
MUGENについて語るスレpart:173
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1229135585/
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(検索乞食対策)
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タグ検索「MUGEN」
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MUGENコミュニティ
http://com.nicovideo.jp/community/co507
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問スレではありませんが、質問するなら自力で調べてからにしましょう。
・ wikiや検索したほうが早いことが多いです。
・ 愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう
>>1乙は控えめに
次スレ立て
・ 970になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう。
・ ダメだったらその旨を表明し、980あたりがフォローに回る。ダメなら990あたり
・ 970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

480 名前: no name :2008/12/16(火) 23:29:35 ID:69glq/Az

>>477
AI入れると消えるようになるって事かな?
いい事聞いた、コレで少しはミシになるわ。サンクス

481 名前: no name :2008/12/16(火) 23:31:08 ID:dFVStcnp

>>479
あれ?じゃあなんで消えてたんだろう
消えないのはクロガネ妖夢ぐらいだったと記憶しているが間違ってたかな

482 名前: no name :2008/12/16(火) 23:33:08 ID:Ro5bSnCB

>>469
かわいいなさすがみずかかわいい

まあぶっちゃけ前転系とか阿修羅とかあればグレイズにこだわらずとも
そんなに苦労しないんだけどね近づくの
問題は近づいた後も霊撃なり昇竜なりで攻めづらいキャラが結構いるってことだ

483 名前: no name :2008/12/16(火) 23:34:24 ID:OcOKkMQM

飛び道具キャラキラーのみすず様をお忘れか

484 名前: no name :2008/12/16(火) 23:34:32 ID:ixcBWtnt

飛び道具を反射できるキャラを使うしかないなうおおおおお

485 名前: no name :2008/12/16(火) 23:34:47 ID:9zZewQcd

>>455
ノーガードタッグトーナメントってのが今やってたな。
見てないから詳細は分からないけど。

486 名前: no name :2008/12/16(火) 23:35:06 ID:zejaNP9J

ウルトラ怪獣の出番だな

487 名前: no name :2008/12/16(火) 23:35:49 ID:69glq/Az

>>481
クロガネ氏の永江 衣玖ってキャラは消えるのを確認した。
慣性付き攻撃でもグレイズ扱いになるのは素晴らしいな。

488 名前: no name :2008/12/16(火) 23:36:45 ID:NW/rzGWA

恐竜ロボ甲虫忍者「飛び道具(笑)」

489 名前: no name :2008/12/16(火) 23:37:05 ID:/U7U+kTL

>>484
むしろ東方キャラは最初からピッチングマシーンとして導入

490 名前: no name :2008/12/16(火) 23:38:31 ID:fR5f7Wtw

そういえば以前波動拳をグレイズされるって話題があったけど
Nachel氏のレミリアはグレイズできないんだっけ?

491 名前: no name :2008/12/16(火) 23:39:44 ID:qFmygS4t

むしろ氏のキャラこそが軽くいじるか何かして出来た筈だが>他作品飛び道具をグレイズ

492 名前: no name :2008/12/16(火) 23:41:15 ID:9iHw+oSW

>相手の波動拳をグレイズするかどうか
誰かはON/OFFできたと思うぞ

493 名前: no name :2008/12/16(火) 23:41:41 ID:fAuvINLp

笑点の楽太郎が58だったりジャパネットの社長が還暦だったりするので
別に春麗が40でもリュウが50前でも何の不思議もない

494 名前: no name :2008/12/16(火) 23:43:23 ID:b/CIvtJj

バニラアイス好き「飛び道具無効と聞いて」

ここでアンケ。
教授佳乃のマジックロッド(ROでは使用後0.4〜1.2秒に魔法被弾時無効化してSP回復)の導入について
1.MBのシールドを飛び道具限定で取り入れる
2.1と同様だが、ボタンを押している時のみ発動
3.前ブロ
ジャストガードはリコイルがあるからどうにもなぁ

495 名前: no name :2008/12/16(火) 23:50:31 ID:JzeZiXO9

>>390
http://muvluv-survivor.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up1912.jpg
ドラクロとかでやると新鮮な感じでよりかっこよく見える
ただしずっと見てると酔う

496 名前: no name :2008/12/16(火) 23:51:10 ID:fR5f7Wtw

あれ?Wikiの「グレイズ」のページ見る限り
「レミリアが(グレイズできない飛び道具に)突っ込んでいく」って書いてあったもんだから
てっきり他のキャラは出来るものかと思ったが・・・

あと話題全然違うけどマートのページいつの間にか出来てたんだな
蟹やガダラル、シャントット様は比較的新しいキャラだし
リューサンはエースが完成したらページが出来るだろうからまだいいとして
アヤメさん・・・

>>494
1でいいんじゃないかなぁ
効果時間ROそのままなら別に普通だと思うし

497 名前: no name :2008/12/16(火) 23:54:01 ID:15lXnjFO

>>496
項目作るのは自由だぜ?w

498 名前: no name :2008/12/16(火) 23:54:19 ID:r7As/gE2

>>482
つ みずかのダッシュで裏回って中くずれるせかい
裏周りに反応できるAI少ない+万が一カウンターされても無敵時間で華麗に回避できる
ICしとけばヒットすればコンボに、ガードされても逃げられるからさらにおいしい

499 名前: no name :2008/12/16(火) 23:54:58 ID:fR5f7Wtw

ごめんWikiよく見ないで書き込んじまったw
シャントット様のページも作られたんだね

500 名前: no name :2008/12/16(火) 23:55:51 ID:EMDupxnW

自由っつってもニコMUGENで登場してないのは流石に勘弁してほしいがな
でもアヤメさんは何かのトナメに出てたか

501 名前: no name :2008/12/16(火) 23:57:08 ID:I849bSZt

>>484
じゃあ妖夢で……あれ?

502 名前: no name :2008/12/16(火) 23:57:25 ID:NW/rzGWA

>>494
1でいいと思うけど

503 名前: no name :2008/12/16(火) 23:58:56 ID:A0UJ92NE

>>395
8〜10名のプレイヤーのだけのmugen大会は見てみたいな
中野TRF風の実況つきで

504 名前: no name :2008/12/17(水) 00:00:01 ID:r6D0yi5J

攻撃モーション中はどんどん体力が減っていく防御ナンバーワン決定戦

505 名前: no name :2008/12/17(水) 00:00:03 ID:PkRxeX84

>>501
妖夢の飛び道具反射技って空気だよな
やっぱグレイズの方が使い勝手がいいのかな

506 名前: no name :2008/12/17(水) 00:00:13 ID:jmkKbKfj

そういやブロントさん、汚い忍者、シャントット、キングベヒんもスでFF11チームが組めるな

507 名前: no name :2008/12/17(水) 00:02:05 ID:y94DT3dJ

ニトロワの当身は皆飛び道具取れるど

508 名前: no name :2008/12/17(水) 00:03:46 ID:ivRv2MjN

最近のFF11キャラは
PCチーム
NPCチーム
モンスターチーム
にわけてチームが作れるほど増えてる

509 名前: no name :2008/12/17(水) 00:03:58 ID:+I3BVvar

>>503
そこまでするとなるとオフ会でもしないと無理だろ
実際問題MUGENやってる連中が知人に5人以上いるケースってあるのか?

510 名前: no name :2008/12/17(水) 00:04:55 ID:UjoDDx5N

Masquer氏の半蔵でAI作成挑戦しようと思ったら素でcommand120個も使われてる上に
Triggerとか見ても全く同じ技なのに別nameでcommand作られてる技が
かなりあって予想以上に訳分からん
しかも片方のcommandは普通(←↓→+x)なのに
もう片方は無駄に難解だし(←↓/↑←↓→↓+x)
難解なほう取っ払っていいんだろうか、これは・・・・

511 名前: no name :2008/12/17(水) 00:05:17 ID:V/Ppbod6

FF11チームはキャラが豊富だからチームを作るのにも戦略の幅があるよね
それぞれが個性的だし

512 名前: no name :2008/12/17(水) 00:05:39 ID:hZosOkIm

>>503
知識についてどうにもならんだろwww
原作再現でも原作と違ったりするのに

話変わるが、kong氏のアイスマン(ミディアム)が10割コンボしてきて吹いた。
さすがkong氏だぜ!!

513 名前: no name :2008/12/17(水) 00:10:33 ID:PsfVAzge

黒鰤杯吹いた
なんだ、あの組み合わせ
ゲジマユのリュウケンタッグの時も思ったが奇跡ってあるんだな

514 名前: no name :2008/12/17(水) 00:11:01 ID:FoM8UoV/

>>509
製作者同士だと結構繋がってるけど、プレイヤー同士ではあまり見ないねー
コミュとかで呼び込みとかしてみるのもアリかもしれんが

515 名前: no name :2008/12/17(水) 00:12:30 ID:zpBRBpzD

>>500
源柳斉マキタッグトーナメントにでてたのは覚えてるよ。

516 名前: no name :2008/12/17(水) 00:13:19 ID:aVki2i9u

>>510
使ってなさそうなのは消してAIのりどみにコマンド記述減らしてますって書いておけばいいかと

517 名前: no name :2008/12/17(水) 00:14:35 ID:jyYCd8OF

kong氏といえば氏にしては珍しく最近1週間以上サイト更新してないね
今までが異常だっただけだが

518 名前: no name :2008/12/17(水) 00:15:28 ID:iGj2lo0E

体験版あたりだと糞性能過ぎたから弱体喰らって空気になった
コマンドの関係で暴発することもしばしば

519 名前: no name :2008/12/17(水) 00:15:58 ID:vVuvzOmK

今日もけーねは来なかった。うぎぎ

>>514
MUGENオフみたいな話は何度もこのスレで出てるけど、
実現した話は聞かないね

520 名前: no name :2008/12/17(水) 00:19:54 ID:FoM8UoV/

>>519
多分匿名が基本だからだろうね、ここだと。
後は場所やPC、キャラの問題とかの折衝が難しいという意見が多いかな
mixiコミュとかでレギュレーションとか議論してみるのもいいかものう

521 名前: no name :2008/12/17(水) 00:21:27 ID:UjoDDx5N

>>516
ども。キャラのReadmeに書いてない方のCommand記述とかは消しときますかね・・・
まぁ作るの途中で投げ出す可能性も無きにしも非ずですけど。
しかし何でこんなに大量に無駄なCommand作ってるんだろうか、謎だ・・・

522 名前: no name :2008/12/17(水) 00:22:00 ID:ANwNGc40

そういえばmugenってどうにかしてネット対戦できないもんかな
windowsなんとか言うヤツ使って一回ダチとやってみたんだが、
あまりに重過ぎて話にならなかった・・・・・

523 名前: no name :2008/12/17(水) 00:22:17 ID:91kcmKqS

>>510
ヘルパー式使えば(AI起動は)無問題
AIにコマンドなんて飾りです
しかしやはり混乱はするよな・・・

524 名前: no name :2008/12/17(水) 00:23:01 ID:sMqXUYVR

ネット対戦できるようになったら終わりじゃまいか
けーね先生こなかったな

525 名前: no name :2008/12/17(水) 00:23:50 ID:Ey+zaZBy

ニコニコ生放送使えば身内プレーなら動画作れなくても気軽に晒せるかもな

526 名前: no name :2008/12/17(水) 00:24:52 ID:MmbsTGxn

集まりやすい&複数のPCが用意できる場所ってのがきついな
ルールとかは集まるメンバー内で決めたらいい話だし

527 名前: no name :2008/12/17(水) 00:25:03 ID:4+YwSXeQ

mugenのアーケード配信は考えたことあるんだけど
そもそも配信URLをmugen関連のスレどこに投下してもスレ違いっぽくて深い悲しみに

528 名前: no name :2008/12/17(水) 00:26:52 ID:UjoDDx5N

>>523
一応最終的にヘルパー式にしようと思ってるんですけど
今のとこその辺すら完全に理解してない素人なんで・・・・
まぁ最初のうちはCommand式起動にしとこうって感じです

529 名前: no name :2008/12/17(水) 00:29:00 ID:XxGw3DsM

>>512
kong氏AIって動きはめちゃくちゃいい加減なワンパでアッパー性能でごり押しないめー時あった。
十割コンボなんてかましてくるんだな。

530 名前: no name :2008/12/17(水) 00:31:05 ID:Wa5InBEH

ヘルパー式はなんか誤作動することあるとか聞いたから使ってないなあ
まあコマンド式もpauseとか頻繁にかかると起動するけど

531 名前: no name :2008/12/17(水) 00:33:55 ID:JQW6xSWW

トレモで死んだ後じゃないの>誤作動
life値を常時-1しといてlifemaxの時はAI起動しないようにしとけばいいんじゃないの

532 名前: no name :2008/12/17(水) 00:37:30 ID:etRvZOG9

>>527
なんでも実況行けば?

533 名前: no name :2008/12/17(水) 00:41:21 ID:91kcmKqS

>>528
ヘルパー式はとりあえず某マニュアルのをそのままぶちこんどけばおk
あと、俺はコンボとかの動作テスト中は起動トリガーにstartぶっこんでトレモでやってたりする
始動技だけ自分で振ればピンポイントで確認できるから楽なもんよ
立ち回りはwatchじゃないとさすがに無理だけどな・・・

古いキャラや渋いところを選ぶ職人がもっと増えて欲しいぜ

534 名前: no name :2008/12/17(水) 00:46:40 ID:UlmLOsu8

mugen配信と言えばカクゲ
MUGEN動画が珍しかった頃とは言えプレイヤー操作であんだけ伸びたのはすごいな

535 名前: no name :2008/12/17(水) 00:51:48 ID:91kcmKqS

>>531
ヘルパー式は主に ctrl = 0 の時にキー入力するとAIが暴発する
イントロ中に操作したり開幕で操作前に攻撃食らった最中に暴れたりすると起こることがある
が、させない方法はないこともない
ttp://cid-587c144b2a5be3a8.skydrive.live.com/browse.aspx/%e5%85%ac%e9%96%8b
ここの技術メモ参照

536 名前: no name :2008/12/17(水) 00:55:40 ID:UjoDDx5N

>>533
助言ありがとうございます。
使うからにはそれなりに理解しとかんと怖いと考える性質なんで・・・・w

しかしcommand記述削っててわかってきたがこの半蔵、
1つの技に最低1個は無駄なcommandがある・・・・しかも全部異様にムズいコマンドだし。
ここまで来ると必須なのかと思っちまうな・・・本当に何でこんなになってんだろうか。

537 名前: no name :2008/12/17(水) 01:01:49 ID:vVuvzOmK

>>536
無駄なコマンドを入れてる理由として考えられるのは・・・
MUGENのデフォAIのとき、その技の使用率を上げるため、とか?
仕組みをよく知らんから分からんが。

538 名前: no name :2008/12/17(水) 01:08:34 ID:xScBUeYQ

>>537
確かにそれだと使用率上がる(普通は乱数とかでやるんだけど)。
そうすると無駄に複雑なコマンドなのは人操作の時に暴発しないため?
Command記述のTimeの数値が0なら完全にAIのためのコマンドなんだが

539 名前: no name :2008/12/17(水) 01:15:03 ID:GQX1Ghbc

あれ、RandomSelectのMouser氏キャラ一部落とせなくなってる?

540 名前: no name :2008/12/17(水) 01:18:23 ID:JQW6xSWW

またそれかよ

541 名前: no name :2008/12/17(水) 01:20:17 ID:UjoDDx5N

>>537-538
確かにAI用の記述かも知れませんね、これ。
日本語で書いてあるところは文字化けで読めないんですけど
英語の所はRunFwd-AIとか書いてありますし

542 名前: no name :2008/12/17(水) 01:37:06 ID:vVuvzOmK

>>540
確かにさんざん既出だが、まだ直ってなかったんだな。
NEWSにはfixしてるとか書いてあるのに。

>>541
今のようにAI作成が確立してなかった時代に、
少しでもいい動きをさせようとした先人の知恵・・・なんだろうか

543 名前: no name :2008/12/17(水) 01:44:02 ID:SlPzAUep

サムネホイホイの項目見て思ったんだけど、
サオトメがいく!みたいに特定の画像のみ(サオトメの画像)
を常に動画のサムネにしたりするのってサムネホイホイの応用みたいなもんなんだろうか。
アレは普段から自分の動画を見てる人が見付けやすくする為の工夫何だろうけど。

544 名前: no name :2008/12/17(水) 01:50:45 ID:1A2mbELp

はぁと「キャラクターキック!」
フィオナ「やめとくれやすー!」
って聞こえる

545 名前: no name :2008/12/17(水) 01:55:02 ID:XxGw3DsM

はぁとの必殺技名は好きなヒーロー番組から適当に取ったらしいが、どんな番組見てたんだろう。
すっごい!ハートフルパンチとか……

546 名前: no name :2008/12/17(水) 01:56:26 ID:PkRxeX84

技の名前の付け方がなんかヒソカみたいだな

547 名前: no name :2008/12/17(水) 01:56:43 ID:6o3YZLa7

プリキュアだなw

548 名前: no name :2008/12/17(水) 02:04:17 ID:tFUSPbo5

昔のAI記述って今と色々違ってたりするんで見ててなんか興味深いというか

ところで合気道使いの男キャラって居たっけ
脳をどれだけ働かせても2D格ゲーキャラじゃ思いつかない

549 名前: no name :2008/12/17(水) 02:05:57 ID:PkRxeX84

トゥードゥーのあれは古流の合気じゃないの?

550 名前: no name :2008/12/17(水) 02:08:00 ID:vVuvzOmK

ギースとか合気っぽくね

551 名前: no name :2008/12/17(水) 02:08:02 ID:JQW6xSWW

てやー!

552 名前: no name :2008/12/17(水) 02:09:31 ID:jyYCd8OF

風雲のキャロルは合気道+新体操だよ

553 名前: no name :2008/12/17(水) 02:11:36 ID:XxGw3DsM

>>552
キャロルは女だろうどう見ても。

554 名前: no name :2008/12/17(水) 02:14:23 ID:jyYCd8OF

すまん、男って所を見逃した。

うーん、それっぽいキャラはいても合気道一本ってキャラはいない気がする
3Dにはいるんだけどねぇ…

555 名前: no name :2008/12/17(水) 02:14:49 ID:CxWhqVmE

古武道(古武術)と合気をいっしょくたにしていいものだろうか
そこのところよく分からない

蔓落としはすごく合気っぽいけどメインの重ね当てあれはなんだ?

556 名前: no name :2008/12/17(水) 02:22:37 ID:tFUSPbo5

藤堂かギースかー。古武術なんで除外してたけど合気っぽいとこあるよなやっぱり
ともあれサンクス

557 名前: no name :2008/12/17(水) 02:24:00 ID:PkRxeX84

だれか渋川先生つくんないかなー
技のイメージがどうにもしにくいが

558 名前: no name :2008/12/17(水) 02:24:50 ID:5CdgEJWI

ハイスコアって今のところバグ落ちとか計測不能系以外で一番出てるのってジンのテスト動画の45万?

559 名前: no name :2008/12/17(水) 02:25:55 ID:XQQ0tS5R

そんなことより緋皇宮神耶はまだかな
全裸で待ってるが、4ヶ月そろそろ来そうで寒い

560 名前: no name :2008/12/17(水) 02:27:27 ID:6o3YZLa7

当て身投げとか合気道の受け流しそのものだと思うが

561 名前: no name :2008/12/17(水) 02:29:19 ID:CxWhqVmE

>>379
待ちガイルとハイデルン(適当氏AI)で
ガン待ち軍人チームなんてどうだ。

562 名前: no name :2008/12/17(水) 02:31:44 ID:sMqXUYVR

>>559
裸じゃ寒いだろうから、せめて乳首に洗濯ばさみくらいつけような?

563 名前: no name :2008/12/17(水) 02:33:56 ID:kcchL/1O

荒縄で多少体を保護してもいいと思うぜ

564 名前: no name :2008/12/17(水) 02:34:59 ID:aMyF1heA

アフロン氏覚醒嘉神とカインで、白いコートと青い炎なボスチームが見たいな
と思ったら既に嘉神が軋間組んでやがる

565 名前: no name :2008/12/17(水) 02:36:18 ID:xScBUeYQ

お前らの思いやりとドSっぷりに吹いたw

566 名前: no name :2008/12/17(水) 02:38:47 ID:jyYCd8OF

ポリ餓狼に坂田冬次ってキャラがいるんだけどそのキャラのストーリーで
ギースに合気術を教えた師とは〜
って文があるんでギースが学んだのは確定だと思う。
ちなみに坂田冬次本人も伝説の大南流合気柔術の使い手

567 名前: no name :2008/12/17(水) 02:41:04 ID:6pJ2ODDp

ブロディアの判定が凄まじいな
アレを超えるのって流石に厳しいのでは

568 名前: no name :2008/12/17(水) 02:41:25 ID:XQQ0tS5R

ごめん、全裸って言ったが、ありゃ嘘だ。
靴下とネクタイ、シルクハットはつけてる。
洗濯ばさみは採用してもいいかも知れんな。
荒縄はなあ・・・体縛る用の縄って作るの難しいのな。
甘詰留太の漫画でやってたが、あれ三日ぐらいかかりそうだ。

569 名前: no name :2008/12/17(水) 02:53:51 ID:vVuvzOmK

>>568
この海のリハクの目をもってしても貴様の性癖は読めなかった・・・・!

クリスマスも近いし、電飾でも巻いて待ってるといいとおもうよ

570 名前: no name :2008/12/17(水) 03:09:37 ID:TvsMttE1

九時に帰宅し速攻で寝て、二時に起きてニコニコを見る。
ンッンー♪ 実に快適に見られるではないか。

571 名前: no name :2008/12/17(水) 03:14:43 ID:KTNnPyFk




こんな夜分遅くにですが、やっと7回戦完成しましたー。ご視聴願えれ
ば幸いです。ってな訳で宣伝っす。・・・酒飲んで寝よう・・・w

572 名前: no name :2008/12/17(水) 03:47:27 ID:n5skZ/Zt

響の投げや当身も合気っぽいな 居を合わす也とか
あいきで変換したら愛器って出て卑猥に見えた

573 名前: no name :2008/12/17(水) 03:50:03 ID:xpkNr8Cy

>>570
早寝すると色々お得だよな

574 名前: no name :2008/12/17(水) 04:01:03 ID:n5skZ/Zt

自分も8時頃に飲みすぎて吐いてそのまま寝たのが功を奏すとは思わなかった

575 名前: no name :2008/12/17(水) 04:20:49 ID:Hrb3wcXx

>>562
伝染るんですのイヤリング地蔵思い出して吹いたwwww

576 名前: no name :2008/12/17(水) 05:45:14 ID:1kQTqhxN

クロコマイヤーとか観たから落としてみたが
専用ステージだとニトロワキャラいい感じのドットに見えるなあ

577 名前: no name :2008/12/17(水) 09:51:49 ID:DwrQ6oQx

バットマンの新作の吹き替え版ジョーカーが藤原啓治と聞いてホワイトさんを思い出してしまった。

578 名前: no name :2008/12/17(水) 09:54:19 ID:7vFYOTDI

>>557
グラップラー刃牙バキ最強烈伝の出番ですね
3Dだけど

579 名前: no name :2008/12/17(水) 10:35:55 ID:FijoORJZ

アークが作ったら投げから10割いけそうだな
当身投げ、当て投げ、固め投げ、空中投げなんでもありで

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