麻生太郎首相及び自民党支持者は書込みお断り。
>>64
なんでそこまで懇切丁寧に教えてやらにゃならんのだｗ
サブプライムローンでアメリカ市場がダメになって
↓
輸出頼みだった日本企業を直撃して
↓
株価は落ち、失業者は増えた
そこまで書いてやらにゃ分かんない白痴は議論する価値も無い
>>62
しかもこんな事一行も書いてないんだけどね
どこにも書いてない事が読めるって、超能力者ですか？
＞いいことがあれば民主党のおかげ
＞悪いことがあると自民党のせい
＞まさに朝鮮式功罪決定法
＞民主党が参議院で半数取って以来、株価は半減、失業者は倍。これが「民主党の実績」
＞間違えんなｗ
＞それ与党の責任だろうが
思いっきり自民党の所為だと言ってるけど。
素直に言えよ。自民党叩いて政情不安感を煽れりゃ何でも良いんだろ。
アメリカのサブプライムローン問題はまあ良いさ。
「天災」だと思って諦めもつく。
でも、散々色んな経済評論家から批判され続けた輸出頼み経済を、全く是正しなかった自民党は終わってる。
本来なら、バブルがはじけた時点で大規模な財政出動を行って内需を拡大すべきだった。
しかしバブル崩壊後、内需拡大政策を（不充分ながらも）実行したのは小渕恵三だけ。
小渕恵三だけは、自民党の中でも評価するが、ほかはダメ過ぎる。
やっぱり>>67みたいなあげ足取りしてきたかｗ
予想ついてたから>>68を書いてやったけど遅かったみたい
＞思いっきり自民党の所為だと言ってるけど。
日本と本来なら関係が無いアメリカの、サブプライムローンの問題でどうして日本企業が苦しまねばならない？
それは簡単。
あらゆる経済評論家の忠告を無視して、自民党と公明党が輸出依存経済に頼り続けてきたからだ
輸出依存経済を全く変えず、「イザナギ景気以上の好景気」とか国民を騙くらかしてきたのが自民党の経済政策だ。
「自民党のせい」って言って過言じゃないじゃんｗ
なんだ
ID:QRwouC9l逃げたのかｗｗｗ
「与党の失政の責任は野党にある！」って何回読んでも意味不明だし、
世界の経済情勢はどこへやら、自民党vs民主党の内ゲバしか目に入らない知恵遅れだからしょうがないだろうが
そもそも、「賛成」か「反対」かしか無くて、その他の意見は「ダブルスタンダード」とか言ってるとこが終わってんな
飯時もずっと貼り付いてｗｗｗ並べてたのか。
相手に勝利宣言したいのか、自民党を批判したいのか
どっちなのやら。
俺が「参りました」とでも言えばそれで満足しちゃうの？
お前さん今までここで何を訴えてきたのよ。
ていうか、こんな程度の低い罵り合いで政治を語るってんだからなあ
何度も言ったろ？「馬鹿馬鹿しい」と。
お前ら、麻生が衆院初当選した1970年
選挙中、国崎黒崎駅前で街頭演説をした際の第一声。
「下々の皆様！」
これじゃもう救いようがありませんよね。(￣∩￣#
すごいことに、さすがに「下々」はまずいということで
１９８３年の選挙での街頭演説では。
「平民の皆様！」
こんな人が未来の総理になるなんて、当時の人は微塵も思わなかっただろうに...
それにしても、麻生首相の失言というより、
彼の価値観、人生観、社会観のスゴサ、もう信じられねぇよｗｗ
共産の犬は黙ってろよ
コテハンスレに籠もってれば文句は言わん
__,,..:-:‐:-:..,,__
,,;-'" ゛''-:､
.ｉ' ゛ｉ.
.ｉ'' ゛ｉ.
ｉ' Y ● ● Y ｉ.
i' .ｌ ｌ ｉ.
L ｌ l /
'し!'ｉ.. ▼ し!'"
ｉ' ゛ｉ.､ 'ｰ-┴-ｰ' ,, ゛'ｌ.
ｉ' ゛'!:.,､______,,,,..:ｉ''゛ 'ｉ.
.ｌ 'ｉ.
わんわんわん・・って、このスレは自民、麻生支持者は書き込み禁止しじゃなかったけ？
コテは総じてキモイ
まんま完全にチャーハン問答のコピペと一緒だな実際。
173 名前： no name :2008/12/28(日) 23:50:41 ID:d4X1NfWi
小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
麻生 「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」
小沢 「なぜご飯を炊くんだ！ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ！」
麻生 「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」
小沢 「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」
麻生 「（まずご飯炊かないといけないから）今すぐには作れない」
小沢 「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか！」
麻生 「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる？三・段・階。わかる？」
小沢 「とにかく、すぐチャーハン作れ！」
コテっていけないもんなのか？いけなかったらやめますよｗ
やめます、、そっちのほうが新鮮ですね
どこのスレも馬鹿ばっかだ
302 名前： no name :2009/01/05(月) 13:05:47 ID:PVO29tsp
>>301
何度論破された議論を蒸し返すのやらｗｗｗ
いい加減事実を認識しろ
ガソリン値上がりの原因は、 当 時 の 世 界 的 な 原 油 高 と、 自 民 党 が 愚 か に も ガ ソ リ ン 税 を 復 活 し た か ら だ！
ここまで強調しても分からんのかね？
304 名前： no name :2009/01/05(月) 13:19:16 ID:VvTUJhoF
＞ガソリン値上がりの原因は、自民党が愚かにもガソリン税を復活したからだ！
暫定税率復活後は普通に値段下がってるぞ。
今もうＬ１００円切るところもあるくらいだってのに、
日本の現状が何も見えて無いのな
どこの国に住んでんのやら
>>79
＞（ガソリン税の一時的廃止しても）結局値下げ分きっちり原価上げられて一ヶ月でもとの値段
自分で2008年４月〜５月現在の話を振っておいて、
＞今もうＬ１００円切るところもあるくらいだってのに、
勝手に今、2009年１月現在の話にすり替えるんだからな〜
アンチ民主って問題のすり替えが大好きだね^^
お、本人登場？
ちょ、それはないってｗ
え？何？
> ガソリン値上がりの原因は、 当 時 の 世 界 的 な 原 油 高 と、 自 民 党 が 愚 か に も ガ ソ リ ン 税 を 復 活 し た か ら だ！
どこのカルトだよ
おまえが自民嫌いなのはわかったから口にチャックしとけ
そういうとんちんかんなことを言うから中国の工作員とか現実が見えてないとか言われるんだよマヌケ
馬鹿が迷い込んだせいで「小泉と朝鮮との癒着」がうやむやにされるだろボケ
子供は大人しく歴史の教科書でも読んでお勉強してろ
いいか？
自民にも民主にも優秀な政治家はいるし売国奴もいる
許されざるべきはのは自民に巣くった朝鮮人とそれに言いなりの小泉の一派だろ
与党なのをいいことに俺たちの税金を三国人どもに貢ぎやがって
朝鮮マスコミがそろってチルドレンチルドレン御輿かついでたときに
すっかりだまされた奴らも同罪だからな
小泉???
今の首相は麻生だぞ
麻生は評価してる
賢さが足りないけど、奴は愛国者だからな
マスコミがぼろくそに言ってるのがその証拠
皮肉なもんだね
でも自民内にいる奴らが麻生の邪魔をしてるのが問題
朝鮮に喰われかけてる清和会メンバーが諸悪の根源
外資に国を売り渡した小泉とか、悪人顔のほうの中川とか
（福田はその辺うまく立ち回って小泉と中川の動きを封じてた
（朝鮮マスコミがぼろくそに言ってたのがその証拠
皮肉なもんだね
あと最近テレビによく出てる反麻生の面々、
新党つくりたいとか寝ぼけたこと言ってる奴らとか
マスコミは持ち上げてるけど、あんなのみんな自民の落ちこぼれ達だからね
次にてめえのイスがまわってこないだろうから騒いでるだけ
見苦しいことこの上ない
せっかく麻生みたいな愛国者が上に立っても
小泉みたいな朝鮮野郎がいるせいで、国民はマスコミに操られて元の木阿弥
自民は上が腐ってるんだよ
俺らがこう言ってても、政治なんて変わりもしないさ、、どの政治家がニコ厨の言い分を聞くのか、、
というか議論の場でこれに似たスレがあるんだがｗｗｗｗ
結論出たので−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
日本の対外債務はほぼゼロで、
外貨準備が100兆円、
郵貯や簡保が340兆円、
アメリカの国債も最近中国に抜かれたものの保有率は世界第２位。
合わせて日本の金融資産は580兆円にも上る。
なぜ、たかが100兆円から150兆円規模の財政出動が出来ないのか？
三年間で２兆円（単純計算で一年間6666億円強にしかならない）って舐めてんのか？
財政出動には効果がある
http://www.tek.co.jp/p/
http://www2.rocketbbs.com/11/m.cgi?id=cakeya
http://www.akina.ne.jp/~atushi/7seisaku.html
http://www.n-shingo.com/saisei/index.html
http://oomae.jp/index.html
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
外貨準備はドルで持ってて、使うために円に替えると円高になる。
こたいだ円高で株価半減したばっかだろ
何考えてんだこの阿呆は。
>>89
小沢スレの気違い書き込みをコピペするなよｗ
そいつはIMFのpdf出されて「財政出動に効果があるってのは根拠がない」って論破されてたじゃんｗ
つうか書き込む前に一回でも「財政出動には効果がない」でぐぐればよかったのに
>>89のリンク先の奴らまで馬鹿と思われて可哀想
>>88 >>89が頭悪すぎ
おまえみたいな馬鹿がいると俺たちまで馬鹿だと思われるだろうが
子供はおとなしくDSでもやってなさい
>>90-92
まあ最低の知能レベルの君達には言われたくないだろうねw
ちなみに「財政出動には効果が無い」って言ってる人たち、議論に負け始めてますよ〜
財政出動には効果が無い?
いきなり何言ってんのこいつ？
議論も何も誰も何も言ってないだろ？意味わかんねえ
どれどれ
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&client=fenrir-sub&channel=selection&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja&q=%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%87%BA%E5%8B%95%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%81%8C%E7%84%A1%E3%81%84
なんだ、
財政出動には効果がない、で合ってるじゃん、はい終了
ちなみに>>88,>>89は頭おかしいだろ
自民に巣くってる朝鮮の売国奴の話から、なんで財政なんちゃらの話になるんだよ
スレの流れ読めよ
なにおまえ？小泉が朝鮮の傀儡だってばれると困るのか？
在日朝鮮人か？とっとと国に帰れ
椿事件再び、麻生の真実はどこにある？
>>94
は？
お前が挙げたGoogleだが、「財政出動には効果が有る」ってのがトップに来てるんだがｗｗｗｗｗｗ
もしかしてネタだった？
じゃあ財政出動には効果があるでいいんじゃね、どうでもいい
株屋の予想とおんなじで当たるときは当たるし外れるときは外れる
100%あたる競馬があるって言ってるようなもん
滑稽
許せんのは第二次補正予算を年内に決められなかった自民と
てめえかわいさにそれを邪魔しくさった民主、
こいつらのせいで一体どれだけの会社が傾いたか
こっちは予想でもなんでもない「事実」だからな
まあどっちが悪いかっつったら民主だが自民も同罪だ
朝鮮の裏切り者を中から出してる場合じゃねえ
ageとくか
構ってちゃん ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
削除済
削除済
ニコ動みてるけど２ちゃんみないって人多い？
勉強になるぞ！
ニュースとかで論争してたら先入観を排除して
双方の言い分を聞いてろ。
どっちがマトモなこと言ってるかわかるだろうから。
夕方以降がいいかな・・・？
勤め人とかも帰宅するし・・・。
２ちゃんどうこう言う前にお外に出て直に人と喋ったほうがいいと思うけどな
今の麻生信者とかってチョンシナそっくりじゃん
。ナショナリズムのためにやけに中韓叩きのネタ探し回ってそれネタにして自民じゃなきゃとかｗ
死ぬほど重い！運営なにやってんだ！これじゃ誰も寄り付かんぞ！プレミアムですらまともに見れない！
選挙の過半数占めるのは誘導されやすい情報弱者票だ
とか+民のオレが言ってみる
ニコニコにおける、クソオタクどもの関連動画マンセ―工作で嫌いになりました
静岡県の知事選民主の勝ち
小沢の脳天に鉛ぶち込んでくれないかなぁ〜、なーんちゃって。
全く何も見えてないんだな民主党とその支持者とやらは
この間の演説の「低炭素革命」が頭にきた。
だいたい温暖化対策で炭素減らしてどうするの？
幸福実現党ってどうなの？
幸福実現党は胡散臭いイメージは強いが、もっとほりさげた説明があれば支持者も増えるだろう
掘り下げて説明したらよけい支持する奴なんかいないだろ
確か幸福実現党の謳い文句は ミサイル阻止・消費税撤廃じゃなかったっけ？
ミサイルはともかく消費税撤廃は呆れるね・・・
あと移民な
幸福実現党については桜チャンネル見れば分かるんじゃね
自民はべつにいいけど、麻生を持ち上げる奴はうさんくさいし
そもそもコイツだけはねーだろと思う
まあでも解散って言っちゃったし、与党は不信任否決しちゃったし
この人で行くしかないだろ・・・
これをさらにすげ替えでもしたら、支持以前に空中分解だろうしな
ちなみにいつの時代もそうだけど、選挙直前になって出来る新党なんて
おおよそ政局や理念とは程遠い選挙対策用の看板だろ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009071501000696.html
自民党内で１５日、麻生太郎首相の衆院解散方針に反対し両院議員総会の開催を求める動きが拡大した。
中心メンバーの中川秀直元幹事長は同日夕、署名が開催に必要な党所属国会議員の３分の１（１２８人）以上
のラインに「ほとんど達した」と記者団に表明、与謝野馨財務相が署名に加わったことを明らかにした。
石破茂農相も「署名した」と記者団に述べた。
中川氏らは１６日午前に党執行部に署名を手渡し週内開催を要求する構え。
与謝野、石破両氏は１５日午後、官邸に首相を訪ね開催要求に応じるよう促した。
党内の亀裂拡大を懸念する執行部は、総裁選前倒しを決めることもできる正式な議決機関である両院総会開催
には否定的で、これに代わる“ガス抜き”の場を設定する方向。解散・総選挙を前に自民党内の攻防は激しさを増している。
首相は党内の退陣論に関し「内閣不信任案は否決された。党内から出席した全員の信任をいただいた」と記者団に述べ、
辞任しない考えを強調。政府高官は「首相は２１日の解散を考えている」と述べた。
中川氏は武部勤元幹事長らと都内のホテルにこもり党所属議員に署名への賛同を電話で要請。
第２派閥の津島派も連携し、額賀福志郎会長代理らが呼び掛け人となり署名集めを強化した。
両院総会が実現すれば、中川氏らは一連の地方選敗北の総括を執行部に求め、衆院選勝利には人心一新が必要と主張。
総裁選前倒しを求めるとみられる。
与謝野氏は首相との会談で、東京都議選で自民党が惨敗したことに触れ
「このまま衆院選に突入すれば都議選の二の舞いだ」と指摘。
石破氏も「両院総会を首相自ら開催する方がいい。今のままでは衆院選は戦えない」と進言した。
首相は「厳しい状況だが全力で頑張りたい」と述べるにとどまったという。
幸福実現党には色んな意見はあるけど頑張ればいつか支持される政策だと思う。宗教じゃなければ良かったね。
日本の人口を3億にすると言う時点で・・・
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http://209.62.122.82/~ceresios/vic/
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http://cagal.x.fc2.com/
鳩山邦夫がとうとう離党したそうで
老醜自民党にはもはや未来がないからなｗ
口だけ達者な自民党さん
自分達じゃ何もできない癖によく偉そうな事言えるよ
1970年頃から日本でももう既に少子化は予見されていたのに自民党は何もやらなかった
同じくその頃から高齢化も予見されていたのに自民党は何もやらなかった
で国家財政が傾くほど借金作ったくせに今さらどの面下げて民主党を批判してんだ？
>>126
お前バカ？
民主の幹部には小沢や鳩などの元自民が大勢いるが？
自民ですらやらない外国人参政権（自民の一部は支持）など売国法案
が盛り沢山の民主を必死で擁護ｗｗｗｗｗ
>>127
という事は、そういう連中ですら包含していたほど自民党はクズ政党だったって事じゃんw
>>127
お前「目くそ鼻くそを笑う」って知ってるか？
>>126
借金借金とよく言われるが資本から負債を引いたのが資産だよな
負債である借金だけ見ては正しく見ていると言えないのでは？
それに新規発行額はリーマンショック前まで減少傾向だったんだけど…
民主党は無駄を削減すれば行けると言ったけどできると思う？
>>128
でも追い出したってことはつまり自浄作用があったって事じゃないか？
>>130
単なる「権力闘争」を「自浄作用」って言うか？
＞それに新規発行額はリーマンショック前まで減少傾向だったんだけど…
40年も前から言われていた少子高齢化社会が到来して、なんにも準備してなかったから行き当たりばったりに国債刷って、
にっちもさっちも行かなくなったから国民に負担を強いて借金を減らそうとしたのが自民党政治の実情だろ？
それを今さら少し減らしたところでねぇ…
そもそもその当時「いざなみ景気」とかいう国民に全く恩恵の無かった好景気があったそうで税収が上がっていたんだよ
税収が上がっていたのに借金作るバカはいないわけで
まあ、いざなぎ景気を越える長期好景気の「いざなみ景気」なんて俺は無かったと思ってるがね
なんにも実績の無い自民党がバブル崩壊後10年以上も不景気だったのを覆い隠す為にでっち上げた「好景気」に過ぎない
＞民主党は無駄を削減すれば行けると言ったけどできると思う？
無理だね。抜本的に予算から何から見直さなければ。
それに、そんな事は「今」やる事じゃない。
国民世論は10年前からずっと「景気回復」を希望している。
無理だと自覚しているからこそ、国民新党と連立して景気対策は任しているんだろうに
国民新党は「改革は景気回復してからだ」と正しく理解している日本でも珍しい政党だ
国民新党系の人を追い出すような自民党は、やっぱりクズ政党だったわけ
鳩山がＴＶで出てたときのことだけど、
鳩山「この前のことなんですが、息子が自殺してしまった母に有ったんですｙ・・・」
自民党議員「そんなの何処でもいるよ!」
！？
！？
自民党は憲法改正、戦後民主主義打破の為に結党された政党のはずだ
なのに結党以来55年、一度たりとも憲法改正できなかっただけでなく、党内に護憲派を抱えている始末
日本の立場から憲法改正を主張していた党員は次々と追い出された
板垣正、平沼赳夫、亀井静香、城内実などなど…
もはや結党時の念願すら無視して綱領すらないがしろにして、権力の為ならインチキ宗教とも手を組むクズ政党に存在意義なんて無い
ブランド偽物（コピー商品）激安市場
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━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…
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自民党も十分腐敗していた
だからって民主党は無い
支持する党が無いって項目が上位になっちゃうとか政治家が糞
基本的にどの政治家も糞。自民党も民主党も公明党も社民党も共産党...全部糞。
まぁ政治家なんて俺らみたいに何もできない癖に口だけは達者な奴らの集まりだもんな
,,ｨ ｀ '｀`' ､
,. _ ,ｨ'' :ヽ
,i,.:' i .:' .::`
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>>131
権力闘争だとしてもそれに負けたからって党を出て行くまでするかな？
今も自民党に派閥があるみたいに派閥として残るものだと思うけど
確かに借金が増えたのは日本改造計画みたいな大規模な公共事業を推し進めた結果などだと思う
そのせいで採算の取れない事業までやってしまったのは失点だと思う
しかしその整備を行ったおかげでインフラが整ったのもまた事実じゃないだろうか
それから財政の健全化を目指しなるべく国債発行を抑えようと予算を組んだのは
今までの路線を変えて新しくやり直すためだと思う
悪い面は確かにあるが戦後の焼け野原から経済第二位まで発展させたのは間違いないと思うのだけど
少子化については世界で問題視されていることだし有効な対策も
よく分かってないみたいだから自民党だけのせいにするのも酷な気が
>>137
まあね。
というか、散々俺たち批判してるけど、いざ俺たちが政治家になったら同じことするかもな。
>>139
＞確かに借金が増えたのは日本改造計画みたいな大規模な公共事業を推し進めた結果などだと思う
いや、むしろバブル崩壊後にほとんど景気対策を行わず20年も不景気を続けてきたのが一番の理由かと
日本は公共事業が全く不充分な国で、アメリカのバーナンキが「日本の景気対策は無能だ」と怒ったのも尤もだ
＞それから財政の健全化を目指しなるべく国債発行を抑えようと予算を組んだのは今までの路線を変えて新しくやり直すためだと思う
国民はそんな事求めてないんだよ
国民は10年前からずっと景気回復を求めているんだよ
国家財政がいくら健全化したからって景気は回復しないんだ
そんなのは歴史が証明している
今必要なのは大規模な公共事業だというのに、自民党にしろ民主党にしろ全くそれが分かってない
分かってないから自民党は国民新党系を追い出したわけだし、民主党は国民新党に丸投げしているわけだ
＞悪い面は確かにあるが戦後の焼け野原から経済第二位まで発展させたのは間違いないと思うのだけど
日本人は勤勉の美徳があるから、別に自民党でなくとも経済発展出来たと思う
金正日や毛沢東みたいなよほどの悪政家が治めない限り
現に日本は既に戦前の段階で世界トップクラスの経済発展を遂げていた
1929年の世界大恐慌から一番真っ先に回復し、1937年には日本製綿織物が世界中でもてはやされ、
世界の工場と呼ばれたイギリスは完全に没落した
日本人の優秀さと勤勉さがあれば、自民党が無くても日本は経済発展出来ただろう
>>141
景気回復に公共事業と言う理屈はわかるのだがどうも国民がその公共事業を望んでいない気がする
無駄な公共事業の無駄な部分が強調されてそれ自体が悪者扱いされてるせいかもしれない
今の状況に陥るのは必然だったのでは無いだろうか
戦前からとはいえ戦中で焼け野原にされた事を考慮にいれれば状況は戦前よりかは悪かっただろう
日本の経済発展が民間の努力にあった事は明白だろうけど最近は少し疑問符になってきた
今の民主党や失われた10年とも言われた村山内閣の事を考えると本当に
自民党以外でも発展したのか、あるいはこれほど発展したかと言う疑問だ
他よりはマシという意味でも結局選択肢には自民党しか無かった気がする
>>142
村山内閣は自民党も与党だったんですがね？
自民党が与党でなかったのは、55年体制から見るなら細川・羽田の内閣だけで、しかも両方合わせても１年程度に過ぎない
あとは最近誕生した鳩山内閣ね
自民党が誕生してから53年間は自民党政権だったわけで、半世紀を超える統治の全責任は自民党にある
例えば借金が膨らんだ理由の一番目は長期不景気だが、バブル崩壊してから20年の間、18年は自民党政権だ
18年も政権与党だったくせに増えたのは日本の借金とアメリカの国債だけ
一体どこの国に、自国が借金してるのによその国の借金を買い支えている国があると言うのだろう？
二つ目の理由としては少子高齢化、特に高齢化によって医療費や福祉が膨らんだからだが、
少子高齢化など40年も前の1970年代には既に指摘されていた
当然自民党はもう既に存在していたし与党だった
ヨーロッパではスウェーデンがもう高齢化社会になっていたし、フランスでも西ドイツでももう少子高齢化が問題になっていた
にも関わらず、自民党は結局何もしなかった
その結果が800兆円を超える借金…と。
もう馬鹿馬鹿し過ぎて開いた口が塞がらない
例え景気対策が無能でも、40年前に確固とした高齢化対策をやっていればここまで借金は増えなかっただろう
少子化対策を40年前にやっていれば、今頃40歳近くになっているわけで高齢者を支えられたろう
税収だって増えたかも知れない
唯一の価値だった憲法改正ですら55年間手つかずだったのだから、もう自民党に存在意義はない
>>143
では他に任せられる政党があったかというとやはり他の政党の運営をみる限りそうは思えません
借金と言いますが国債は性質としては株券に近いものだそうです
ならば他国の国債を買うと言うのも理解出来ると思うのですけど
景気もここ10年でみれば低成長ながら成長してきたではありませんか
リーマンショックで台無しになってしまいましたが…
>>144
他に任せられるところがなかったんじゃなくて、
任せたく無いけど政党の中で、国民の言うことを少しだけど聞いてくれる政党だから、
これ以上日本を潰さないためにも、任せざる終えなかったんじゃないかな
>>144
＞ならば他国の国債を買うと言うのも理解出来ると思うのですけど
それでも、自分の国が借金で苦しいのによその国の国債を買う国などない
まして国民の税金まで上げて買い支えている国は日本しかない
韓国の借金とデフォルトは有名な話だが、アメリカの双子の赤字は韓国など余裕で追い抜くほど膨大である
いつデフォルトされてもおかしくないのであり、しかもアメリカは自力でこの借金を返せるわけもない
日本はいつ爆発するか知れない爆弾を大量に押しつけられているに等しい
アメリカが韓国みたいにデフォルトしないで済んでいるのは石油などの基軸通貨がドルだからでしかなく、
基軸通貨の信用性が落ちればアメリカの国債など紙くずになる
＞景気もここ10年でみれば低成長ながら成長してきたではありませんか
自民党政府と財務省(旧大蔵省)が余計な事をしなかったら成長するのは当たり前ですよ
まあ、同じ頃のヨーロッパでは日本の3倍〜5倍の成長を遂げていたんですがね
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html
20年間ほぼ横ばいで推移した日本の愚かしさは歴然です
ヨーロッパでは、20年間で1.5〜2倍になっていたというのに
>>146
日本の十倍の経済力を持つアメリカがそう簡単に終わるとは思えないですけど
それにそれだけ危ないなら中国も日本を追い抜くほど買うのは何故なんでしょうか
それを言っては世界中不況なのに成長してる中国と同じような事が出来るかと言えば無理ですよね
他国には他国の事情があるのでは？見習う点があるならそうすべきでしょうけど
それにそれだけ成長しても日本には届いてませんし実質GDPで見れば成長はしています
勿論油断や慢心は出来ませんが日本は冷戦の影響が強いヨーロッパを尻目に
一足先に高度成長を遂げて安定期に入っただけでは？
>>147
「東京の土地の価値は、アメリカの国土の価値と同じぐらいあるんだぜ」
誰かが言っていたな でもそれって逆に言えば、
「アメリカって日本より価値無いんだぜ」って言えるよね
アメリカはねえ、もういつ破産してもおかしくないんだよね 日本がアメリカから預かっている功績はね
１００兆 ドル あるんだよー
>>147
＞日本の十倍の経済力を持つアメリカがそう簡単に終わるとは思えないですけど
スエズ動乱の時起こった「ポンド危機」をご存知ない？
今のアメリカと状況は違いますけど、いとも簡単にイギリス経済は終わりましたけど…
＞それにそれだけ危ないなら中国も日本を追い抜くほど買うのは何故なんでしょうか
既に書いてますが、ドルが基軸通貨だからです。
東南アジアならともかく、まだ人民元が世界の基軸通貨になるほどの実力はありません。
そのためにもまずは石油の取引を人民元でやれるようにする必要がありますが、先は遠いですね。
アメリカだって基軸通貨の旨みをそう易々と手放すはずもないですし。
＞それにそれだけ成長しても日本には届いてませんし
中国全体で見れば、でしょ？
上海やら香港の豊かさは日本以上ですよ？
＞実質GDPで見れば成長はしています
ヨーロッパが3〜5％成長している中、日本だけゼロ成長でも自慢になりませんよ
＞日本は冷戦の影響が強いヨーロッパを尻目に一足先に高度成長を遂げて安定期に入っただけでは？
馬鹿も休み休み言ってください
どう考えても日本よりヨーロッパの方が先進国です
オマケにヨーロッパ諸国は日本以上に軍事費を費やしています
日本は日米安保もあって軍事費を抑え続けていますが、それでもゼロ成長かマイナス成長です。
http://k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/hinkon/GDP_hitori.htm
１人あたりの豊かさが年々落っこちてシンガポールにすら抜かれたのを見ても、自民党政権の無能さは明らかです
唯一良かった小渕時代を支えた人々は、今や自民党から追い出されています
>>142
＞自民党以外でも発展したのか、あるいはこれほど発展したかと言う疑問だ
自民党と官僚は「発展を邪魔していた」のが事実なんだがw
本田宗一郎は自民党や官僚を毛嫌いして「絞め殺してやりたいほどアイツらは憎たらしい」とか言っていたそうな
自民党なんか無くても日本人の優秀さと勤勉さがあればトヨタやホンダ、日立やパナソニックは発展したろうな
当時の日本人とすれば、単に「社会党よりマシ」という消去法でしかない
バブルをつぶして長期不景気を招きよせたのは自民党と官僚の「総量規制」が発端だし、
自民党のお陰で日本が繁栄したなんて嘘だよ
軍事はアメリカにただ乗りして経済だけやってれば良いならよっぽど政治が悪くなければ繁栄して当たり前
＞日本は冷戦の影響が強いヨーロッパを尻目に一足先に高度成長を遂げて安定期に入っただけでは？
何度読んでも、コレ意味がわからんわ
「安定期」ってのは、世界が好景気なのにゼロ成長しかしない事を意味するんじゃない
安定期であれ何であれよっぽどの世界同時不況でもない限り、3〜5％は成長するもんだよ
だって買い換え需要だけでも3％ぐらいはあるもんだし
つまり自民党の経済政策は(小渕を除いて)、全くの無能、無意味、無価値だったという事が統計にも示されている
国民新党がもう少し頑張ってくれたなら、きっと景気は回復して経済成長率5％以上は堅いのに
お前ら頭いいなｗｗｗｗ
>>149
ポンドが今のドルと同じくらいの価値があるなら分かりやすいのですが、どうでしょうね
少なくとも中国は今すぐ弾ける爆弾とは見ていないのでは？
先は分かりませんが、今すぐどうなるとは思えません
>ヨーロッパが3〜5％成長している中、日本だけゼロ成長でも自慢になりませんよ
ヨーロッパのどの国かよく分かりませんが外務省のHPにある
（pdf注意）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ecodata/pdfs/k_shihyo.pdf
これの実質GDP成長率を見ますとドイツ、フランス、EUと見比べても
さほど変わらないように見えるのですがもっとわかりやすい資料があるのでしょうか
一人当たりのGDP成長率であるならば、確かにスウェーデンなどは高いですけど
それは人口が少ない国故に取れる形と言うのもあるのでは？日本が参考に出来るのでしょうか
また、一人当たりの名目GDPの推移(USドル換算)で日本と比べれば
http://ecodb.net/country/SE/imf_gdp2.html
追い抜いたり追い抜かされたりをしながらも2009年には差がまた縮んでいます
一位のルクセンブルクだと完敗ですけどそこまで悲観するものなのでしょうか
日本は、バブル末期を頂点に一人あたりＧＤＰを大きく低下させた後、多少の増減はあるが、ほぼ横ばいで推移している一方、
他の先進国はそれなりの順調に上方へと向かっている
日本の下は、スペイン、ニュージーランド、ギリシヤ、ポルトガル、韓国と続く
日本の生活はスペインよりマシだがイタリア以下という事実は衝撃的であろう だが、実情は数字よりも酷い
イタリアの法定有給休暇は３３日でうち平均２７日が取得されており、スペインは同３１日のうち２７日となっている
対する日本は、１５日のうち８日しか取れない有様。
なお、日本における有給休暇付与日数の内訳は
２０日：３７％
１０日：１４％
無し：１０
であり、付与された有給休暇をすべて取得できている日本人は、全体のわずか１３％しかいない。
さらに、２００５年のデータだが、男性労働者のうち週４９時間以上働くものの割合は、日本が３９．６％と圧倒的に多い
イタリア、スペインのデータは無いのだが、それに近そうなフランスは２０ .４％に過ぎない
つまり、日本人は早朝から夜半まで働き、ロクに休暇も取らないにもかかわらず、
残業らしい残業はほとんどなく、夏には２週間以上ものバカンスを取っているイタリアやスペインと同程度しか稼げないことを意味している
>>154は間違えたがhttp://kenuchka.paslog.jp/article/1177768.htmlからの引用
要は日本は朝から晩までほとんど有給も取れずに働かされて、ようやくスペイン、イタリア並みの豊かさであるという事だ
>>153はあまりにもモノを知らなすぎる
>>153
＞ポンドが今のドルと同じくらいの価値があるなら分かりやすいのですが、どうでしょう
ちなみに当時のポンドは基軸通貨だぞ？
経済こそアメリカに抜かれたものの、当時未だに残っていた広大な植民地と
バグダッド会議でポンドを石油圏に押しつけた事でイギリス経済は半端なく強かったんだぞ？
それが呆気なく崩壊させられた…
基軸通貨をぶんどりたかったアメリカの謀略の前に大英帝国の最後の栄光は失われ、
長らく「英国病」と呼ばれるようになったのは有名だ
>>154 >>155
そうだな。
日本は労働者の犠牲の上で成り立ってるというか成り立たせているからな
本当の意味の裕福ではない。
俺もかつて月１５０時間超える残業していたよ。
これでやっと平均より上の収入。
鬱になって辞めてしまったけど転職してもたいして変わらず・・・
経済大国で自殺者が多いのも日本特有だね。
>>154
それも政府のせいなんですか？
>>156
アメリカの謀略ということはアメリカより経済力の高い国が基軸通貨を
分捕るためにアメリカへ謀略を仕掛けない限りは大丈夫ということでしょうか？
>>157
本当にご苦労様です
あなたのような方がいらっしゃるから日本はどうにか自称「先進国」の位を保っていられるのです
地方に行けば時給700円のアルバイトもよく見かけます…
１日10時間働いて7000円、１年では休みなく働いても255万5000円にしかなりません。
通常、休みなしで働くなんて不可能でしょうから実際には255万より少ないですね
働いても、失業保険や年金生活者よりもらえない日本はおかしいと思います
一方で無能揃いの政治家は年間2500万円(バイト君が10年間休みなしで働いた額)のお給料ですか
オマケにこれに諸手当がついたり何なりとすれば、7000円のバイト君がどう逆立ちしてもかないません
議員は辞めてからも至れり尽くせりの年金があったりしますが、バイト君にはそんなものもありません
そもそも会社が出す事になっている厚生年金すら認められていないのが現実
派遣ならもっとひどい待遇でしょうね
全ては自民党の無策無能による長期不景気と、小泉改革以来加速した労働者切り捨てとも言える政策の被害者です
>>158
＞それも政府のせいなんですか？
政府と企業のせいでしょう
そのような悲惨な労働環境である事など、国家はいくらでも調べられたはずです
しかし口を開けば「経済大国」「経済は一流」ばかりで、労働者の悲惨な労働環境など一顧だにしなかったのが現実です
有給もロクに取れずに朝から晩まで働かされて、ようやくヨーロッパの後進国と同レベルなのにそんな恥ずかしい事よく言えたもんです
少なくとも「戦後の繁栄は自民党のお陰」などと自画自賛するならば、その責任も自民党は負うべきでしょうね
まさか都合の良い「いいとこ取り」が許されるとか言いませんよね？
>>160
それだけしなければ経済大国になれなかったのですよね
資源も無い日本にはそのような無茶をしなければならなかったのだと思います
ヨーロッパの労働環境は素晴らしいでしょうけど、仮にそれを導入して
経済大国から転落することになったとしても国民が望むならそれで良いと思いますね
残念ながら知る限りではそのような主張をする政党が見られないことですけど
戦後の繁栄が民間の努力によるものというのは重々承知してます
ただ「いいとこ取り」であるならば、文字通り良い所もあったのではないかと思いまして
国民にとって最大の不幸は、自民党以外に入れられる党が
無かったと言う事に尽きるのではないかと思うのですよ
そういった状況の中で自民党だけに責任を被せるのもどうなのかなと
もっと言えば、国民の政治的無関心やマスコミの過熱報道なども
今の状況になった一因では無いかと思うのです
勿論あなたのいう自民党の失策はその通りだと思いますけど
じゃあ他の党ならば今より良い状況になったかと言えばそうは思えませんので
どういう理由で自民を支持しないのか聞いてみたわけです
自分としましてはそれなりに良くやったと思っているのですが
これ以上は水掛け論になるでしょうしなによりスレ違いでしょうから
勝手ながらこれで質問は終わらせて頂きます
無学な自分に付き合って頂いてどうもありがとうございました
>>161
＞国民にとって最大の不幸は、自民党以外に入れられる党が無かったと言う事に尽きる
同意です。
まあ、戦争に負けたから悪いんでしょうが
昨日、日テレで日本国憲法を作ったベアテという女の話をしていました
占領国の法律を変えるのは国際法違反ですが、アメリカは日本を好き勝手に作り替えて親米政権を作りました
ベアテは当時22歳で来日し、法学の専門家でもないのに日本国憲法作りに関わり、
「ジャコバン憲法とスターリン憲法は私を夢中にさせた」とか語る革命狂であったのに、
日本テレビは彼女を「日本の恩人」かのように演出していました
奴隷根性、ここに極まれり！
戦争に負けると勝手に憲法や法律を作られたり、法律のズブの素人でも法律作りに参加でき、「恩人」になれるそうです
こんな世の風潮が自民党を堕落させ、今に至るのでしょう
マスゴミの影響？在日？
思わず笑ってしまいました
ｍ９
テスト・・・・