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前スレ
MUGEN動画愚痴スレpart48
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1226794331/
それ以前の前スレはニコニコMUGENwikiからどうぞ
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
>>873
正直、漫画を「ただのインクの染み」っていうのと同じくらい現実的に無理な話だと思うんだそれ
製作者側も原作のあのキャラってつもりで作ってるし
受け手もそのキャラって思って使ったり見たりしてるわけで
ｋｆｍの悪役作る人とか過去にいなかったのかな…
北斗とかはキャラ立ちしすぎてるのが原因で他の色に染めにくい
他作品と合わせるなら、味付けしやすいキャラじゃないとね
>>873
飛び道具を撃てるキャラはｋｆｍの皮からはみ出してるわけなんですね
MUGENは海外のものだからなー
海外製のキャラでいた気がする？WIPだったかな？
銃火器な人が
愛乃シンがいるじゃないか。
超反応・無敵一杯のキャラが勝ち抜いて大絶賛の嵐だったとき、
得体の知れない黒いものが自分の中に見えた。
なるほど、これか。
普段キャラアンチやってる人の気持ちが少し分かった。
まぁ、それをいちいちコメでぎゃーすか騒いだり、スレで毎度吠えたりはしようとは思わないけど。
まあmugen理解してくると、納得いかない部分が少なからず出てくるよね
それは仕方ないことだと思うよ
でもそいつらは作者やメーカーにそう設定されたりしただけで、
別にキャラに罪はねーって思えば文句は出ないがな
ただ、ちゃんとしたレベル段階分けもされてて、程よい強さのAIを前にして
「もっと強いAI作れ」系のコメは許せん
何が○○に愛の手を、だ。そんな愚痴。
mugenのキャラや動画で嫌いなものは無い
他の人から反応を得たいがためだけにキャラを貶める荒らしコメとか
それに反応してコメでケンカしてる奴らをプチのめしてやりたい
そんな愚痴
リュウとか原作っぽい地味な立ち回りとかでもAI優秀とか言われたりするのは
リュウの原作での立ち回りを知ってる人が多いんだろうと思う
上でも言ったがジェダも隙を減らすためにチェーン中キック止めとかEX技がいまいち使えないから
ESディオ＝セーガにゲージ回したりして原作っぽいことしてるのにAI悪いとか言われるのは
原作の立ち回り知らない人が多いのかね
たしかにストⅡに比べればセイヴァーやってる人少ないと思うけど
というか、ジェダは立ち回りが特殊すぎるってのもあるんじゃないか？
リュウは格闘ゲームとしてわかりやすい立ち回りだし。
AIいいって言われることが多いからこのリュウはAIいいんだ、って思ってる人もいそうだけどね
あとはまあ、何だかんだいって勝ってるのもあるんじゃないかな
何を持っていいAIか、ってのもあるしな。
良くあることだけどガン攻めAIがいいAIだという人も居れば
きっちりガードして反撃するAIをいいAIだという人も居るし
超反応で切り返しを主にするAIをいいAIだという人も居る訳で。
立ち回りがどうこうとかそんな専門的な考え方をする必要はない気がする
格ゲーはSFCのスト２ぐらいしか経験無くて立ち回りってナニ？って人とか
そもそもスト２すらやったことない人とかも見てるわけだし
ただ良く見る悪咲氏のAIは昇竜あんまり使わないんだよなあ
切り返しはもちろん飛込みに対しても
気軽に攻め込めるから練習相手にはいいのかも知れんが
魅せる、観るのを主体としたMUGENなら、程よくガード、程よくコンボ。
ってのが良いＡＩかもね。
そういう立ち回りが難しいキャラや、ゲームシステムのキャラも居たりするけど。
文句言う前に原作知らなくていいからせめて、ＭＵＧＥＮ落としてそのキャラ色々自分で対戦させてみれば？
DL時そのまま→原作火力→相手紙→即死、なのに火力こんなに無いとか言われた、って言う愚痴。
知らない奴に知った風に言われるのがむかつく。
波動拳の隙が小さくて固めが強いからせめてもの有情仕様なのかね
もしかしたら昇龍拳の性能自体も調整してるのかもしれん
ひたすら画面端で波動拳→飛び込まれたら昇龍拳の
チキンAIリュウとか見てみたいけどね
魅せＡIといえばなんたらの人を思い出すな
締めにゲージ技ってのは納得いった
待ちガイルと戦わせてみたいな
スト２でよく見た光景になる気もするけど
>>892
mugen本体すら持ってないような連中は無視するに限る
他の動画と比べて動きが悪いとAIがどうのこうの言う時点で、使ったことないのバレバレだし
残念なコメがあってムカついた時は
反論コメで汚したくないから黙って流してる正常な人がその数倍はいるって考えればおｋ
AI入って無いの？ってのはあれギャグか煽りだよな？
マジでいってる訳じゃないよな？ッて愚痴。
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
これ改変して低頭身キャラ嫌悪者にありがちなこと。とか作れないかね
何の変哲もない悪咲Ｇルガなのに「このＡＩうｐ」とか言ってるのを見かけた
遂にＡＩ誤認乞食まで現れるようになったかって愚痴
>>898
煽り返してどうするんだよｗ
そういう発想してる間は荒らしの標的になりっぱなしだと思うぞー
>>882
超反応、無敵だらけってGGとかか？
まぁ、見る分にはあんまり面白くはないよなぁ。
でも、人間操作で奴等と闘うと燃えるぜ。BGMとかしっかり選んどくと脳汁ただ漏れ。
連中押せ押せなAIばっかだから、マンネリしなくて良い。
ＧＧは無敵それ程ないぜ
ただし髭、てめーはダメだ
>>901
GGの無敵が多いとな・・・
タッグで技潰されまくってるのに
というか超反応はAIMAXだけだろ
>>902
ヴォルカとかヤバいと思ってた俺は一体・・・
っていうかこれ以上無敵だとゲームにならんぞｗ
>>903
タッグはリーチのせいなんじゃ？
超反応は俺が鈍いだけかも。
ヴォル厨か
無敵時間なんて相手の無敵技とかち合わない限り攻撃発生後まで続けばそれ以上の長さはあんまり関係ないぞ。
限られた条件の中で勝利条件を（ｒｙ
GGは昇竜系の全身無敵より6P系の上半身無敵がやばいだろ
フォルトレスと二段ジャンプ前提バランスだから完全対空ってレベルじゃねーぞ
上半身無敵程度ならごろごろ…とはいわないけど結構ある気がする。
地味にMOW餓狼も上半身無敵技と下半身無敵技を全員装備だぜ。
健児も股間の辺りは無敵だぜ（否性的な意味で）
フィニール氏の９歳なのはさんに向かって魔王言ってる連中は何なの？
９歳のころはまだ魔王とか言われてなかったんだぜ？
つか「なのはさん」ってコメで言ってるの俺以外に見たことないんだけど。
>>910
あれ？GG最強の昇竜はジャスティスのS.B.Tじゃないの？
超火力で全身無敵の昇竜を撃つだけのリュウとか作ったら狂キャラにも勝てるかな
昇竜の無敵と言ったらカーンがなぁ
無敵なし、出始め無敵、オール無敵から選べるようになってるのに
真っ先に広まったのがオール無敵超反応昇竜設定だったせいで
魔改造キャラ扱いされてしまっているのが残念
GGは密かに投げがやばい
>>897
本当にAI入ってないと思われるときもあるから困る
ゲジマユの長森とか、あそこで馬の骨氏のAIを使うってことは
多分前回はAI入ってなかったんだろうなあ
>>913
だってあのなのは魔王モードとかあるでしょ確か
>>913
正義は家庭版限定のキャラです
しかし、なのははタッグだと化けるからな
正義と組んで白い悪魔ってタッグがあって強かった
超反応自体は別にいいんだけど
無敵技をヒット確定状況に100%の確率で出してくるキャラはどうなんだって気はする
>>917
>GGは密かに投げがやばい
発生1Fな上にキャラによっては追撃できるからね。
>だってあのなのは魔王モードとかあるでしょ確か
いや、そうなんだけどさあ。魔王モードじゃないのにまで魔王言うのは…。
>>918
>正義は家庭版限定のキャラです
「GG最強の昇竜」を語るに当たって、家庭版限定のバランス無視のキャラは含めないってことね。
うん、そうだよね。俺が悪かった。
>正義と組んで白い悪魔ってタッグがあって強かった
凄く興味があるので、よければ動画タイトルを教えてもらえないだろうか。
>>917
GGの投げはやばいよなぁ。
即発生、投げスカりなし、追撃ありって・・・普通のゲームなら壊れてると評されるレベルだよな。
あとゲージ技の出始めには基本的に優秀な無敵があるから、
超反応のゲージ技での100％カウンターが強すぎる。
テスタのサーキュラーとかなｗ
>>920
MUGEN 強タッグトーナメント
参加条件・ハルクバレッタorさっちんタッグに勝てる
ただしタッグAIの霊夢マリサより弱い
白い悪魔は強すぎて参加条件を満たせなかったタッグとして紹介された
戦法はなのはが盾＆ゲージ溜め 正義が後ろからガンマレイ
特徴・サムネが東方の永江衣玖ってキャラで統一されている
ＧＧと北斗の投げはやば過ぎる。トキとかだって
投げられたら5割コンだぜｗ
サーキュラーは発生保証付いてるからダメージ負けしなけりゃ相打ちでも問題ない
北斗の投げは発生4Fでスカりも有るからまだ良い
あとノーコストで追撃できるのはトキとレイくらいだからｗ
あとはリターンの大きさを勘案してもラオウ（要ブースト）が加わるくらいだ
通常投げで性能がEFZ（発生5F、持続1F、スカり有）以下ってあるんだろうか
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1227991720/l50
そういう話はここでやってくれよｗ
性能が強い弱いは愚痴でいい
まともに語るようなもんじゃない
GGって性能いいしAIも優秀なのに
なぜかかませ的なイメージが抜けない
いいとこまで行くけど決定打がないって感じがする
少し前 逆根性
今 ガチで出るとしたらマブカプとかの化け物共の巣窟
>>932
ちょっと前までは強すぎて勝ってもおもしろくない状況だったからな
大抵人気ある奴らに負ける役どころだった
逆に今のインフレの中じゃ正義がいまいちという
そのマブカプもかませ的な扱いだけどね
優勝したのハルクとサイクが一回ずつぐらいじゃないか？
最終的に皆かませに落ち着くんじゃねそれ
ところで、何でトキってトキレベルだと普通のトナメには出られないみたいな扱いされてるの？
そんなに強くなくね？せいぜい、正義レベルだろ
GG弱点は技の振りの遅さくらいかな
CVSやKOFに比べてだけど
>>932
空輸だの言われてる奴も居るが(実質テスタだけだけど)、一回もGルガに勝ってないよな。
ジャスティスもせいぜい準決辺りか。
ジャッジメントは自重、レオパルドンは凶限定。
髭はノーマルだとリーチが短くてボッコ
ソルは制圧力が無い
梅も一撃に欠ける
ミリア、ジャムは相手の浮き具合とか防御システムにモロ影響されるから安定しない
カイは原作だと硬直の大きいSスタンエッジがあるけど、MUGENじゃそうでもない
クリフはAIと紙装甲？
紙は・・・最近出現したACスタイルなら強め？
丁はコンボ火力がぬるぽ
フォモは玉突きしてる暇が無い
ザッパはラオウ召還前にシボンヌ
医者、鎖は決定打無し
ポチョとかサンドバックも良いところ
アバ、イノはAI
最近は髭しか使ってないから判らん。異論はご自由に。
まぁ、強烈な逆補正で火力ダウン＆ゲージ2本で殺しきれない→相手大逆転＆大歓声で印象深いのが根源なのかも。
ガードバランスも防御システム付きには無意味だしな。
>>924
ありゃ、何だ。本戦に出てるわけじゃなかったのね。
>>940
作品別Ultimate
シッショートナメ
直感とネタでタッグ戦
すごいタッグトーナメント
男女タッグ祭り2008
新生ベストパートナー発掘
成長トーナメント
この辺りはGGキャラが結構頑張ってるんじゃないかな。
なんかチームよりタッグの方が戦績良い様な気がする。
俺がタッグの大会を良く見てるっていうのもあるんだろうけど。
次鋒や副将クラスで出てきた時は結構活躍してる気がするぞ
大将ではかませっぽさがあるけど
そも大将なんて一部のアッパー系を除けば各ゲームでのボスクラス位が相場だろうし
ﾚｵﾊﾟﾙが使えずジャッジがいないこれまでだと、ジャスティスかテスタにならざるをえない
ナテルオ氏ＡＩのアバやクリフは正義とかにもストレートで勝つとか聞いたがトナメであんまり見ないな
ゲジマユだと単純な強さだけじゃ上位は難しいし、アンノーン主催も予選は運が大きいし
活躍を見るのはいつの日になるのか
というか最近じゃ個人の強さを競うのは凶キャラばっかりだな
>>936
ある程度は優勝してるけどＢＢＢ・ＥＦＺとと同レベルぐらい
よく暴れてるマグニートや飛竜もタッグで1回勝ったぐらい
GGとかマブカプに限ったことじゃないか、ある程度強さが認識されてくると、
強キャラが勝ってもインパクトがないから、ある程度強さを見せつけておいて、
ここ一番で負けてもらって、名勝負を演出する側に回らされがちにはなるよね。
演出上仕方のないこととは思うけど、ちょっと可愛そうな時があるのは確か。
うちのMUGENじゃイノ、アンジ、チップ以外は全員GルガやDIOボコボコにしてる位なんだけどなぁ
動画じゃ勝ってるところ全然みねぇ
ＧＧはノーマルの大会だとＡＩレベル１１ってのは少ない気がする。大抵９くらい。だからいいとこまで行ってもＧルガとかＤＩＯに負ける。
そして凶な大会では１１でも基本スペックが……なある意味可哀想な作品
凶大会なら金カラーでいいんじゃないのか
同じ金でもチップとソルじゃ悲しいほどスペックが違ったりするけど
ある動画で毎回更新情報書いてくれてるのはいいんだが、あるキャラだけ確実に本体だけしか更新してないよなって愚痴
既に最新版対応したAIあったのに明らかに本体更新前にしか出来なかった動きをし続けてるのを見たらもうね…
>>949
凶キャラ最強グランプリとかトキアミバは金カラーで出てたが結果は言わずもがな。
だがAIレベルMAXで金カラーのソルとクリフはやばい。
伊達に原作金カラーで最強と言われてないな。
>>950
コメントで指摘してあげればいいじゃない！
友人にmugen動画を薦めたばかりに
俺以上にニコmugenネタにのめり込んでしまった。
mugen持ってないのに
いや俺がおかしいのか。
このスレに居ついてからというものニコmugenを心の底から楽しめていない気がする。
BADな感想を見すぎたからか・・・しばらくこのスレから離れてみよう
ついでに嫌いで避けてたネタもあえて食ってみよう
金でも性能持て余してる感があってあんまり強くないよね
ソルとクリフはＡＩが対応してるから強いけど
前々から思ってたんだが、GGは扱いがアレ過ぎる・・・なんて言うと叩かれるかな。
俺の環境だと、少なくともGルガクラスに一方的に即死かまされてハイ終了って一回も無いぞ。
詐欺飛び、エディ＆F.Bとかの飛び道具連携コンボとか高等テク搭載してるAIって他に皆無じゃないのか。
でも大会ではボッコなのよね・・・
もう無敵氏は逆補正緩めるかEXにAI積めば良いのに。
フレイムディストーションも解禁すれば良いのに。
AILv11はもう噛ませの証だしな。報われないにも程がある・・・っていうか俺の怒りが有頂天だぞｺﾙｧ
いつも黙ってるけど悲しいんだぞｺﾙｧ
もう、いつ負けるかﾊﾗﾊﾗしながら見て「やっぱりなのか・・・orz」は疲れたよパトラッシュ・・・
スペックは・・・スペックはある筈なのにｯ・・・ｼｸｼｸ
>>950
誠実なうｐ主ならそっと指摘してあげるのもいいかも
実際、キャラが増えると更新情報をすべて把握するのは非常に困難だから
>>952
数あるmugenスレの中では、このスレはかなり良識的な方だと思ってる
これでアウトなら本スレとかはやめといたほうがいいぜ
>>955
良識的かはともかくネガティブな感想が集うスレだからな。
人の感想に感化されて見る物をつまらなく感じてしまう事があった
好きだったはずの動画が急に見られなくなった事が一度
>>954
超同意。
もう紗夢とジャスティスの試合をハラハラしながら見るのは疲れたお…。
勝たせてもらえるキャラはいいなあ。
>>955
ここが良心的？！
マジかよ…。ヘヴィだぜ…。
つか本スレって2chのやろうぜスレのこと？
>>ソルとクリフはＡＩが対応してるから強いけど
対応しててもどうせエルクゥやらウルトラ怪獣やらと戦わされて秒殺されるんでしょうけどね･･･
>>954
そりゃまぁGGは基本的に攻撃力の高いコンボキャラだからな
補正があるとはいえ基本性能が高いから普通の試合にそのままだしたら叩かれるだけだわ
縛り無しの全開AI見たいなら自重しない本気アレックスが普通のトーナメント以上じゃないか？
その中で勝てるかどうかなんて知らないが
何があっても勝てないと嫌なら自分でやるしかないだろう
ごった煮の無限で荒らしが無くならないのを悲観してるのアホ
萌えキャラ興味ない奴はきめぇだし、萌えキャラ好きは男臭いキャラは興味ないし
もちろん、両方好きな奴もいるけどな。残念ながら、現状が普通の状態なんだよ
ソルはあれでも自重してるがクリフなら一発当たればもう逃げられん
当たる前に死ぬとかあるけどね。金クリフVS金シンで一発も触れないままクリフ死んでた
>>954
ポチョはＥＸにＡＩ積んでるぜ！
そこまで強くならないし記述弄らないとチーム戦とかじゃ使えないけどな！
ＥＸはおもしろい性能の奴ら多いからもっと出番増えて欲しいんだけどね
最近作られたＥＸアレンジチップもいいキャラなんだけど大会だと叩かれそうだなー
ゲジマユに送ろうかどうか迷うわ
>>Gルガクラスに一方的に即死かまされてハイ終了
自分のところだと豪鬼に禊二発喰らわされて終了ならけっこうある
AIレベルが低ければ確率はもっと上がるよ
最近はGGよりMVC勢のほうがかませな感じだ
動画を作る側からすりゃ、強いからって普通に毎回勝つような試合は
（明確なコンセプトがない限り）撮らないもんなんだよ
だからAIを強化するなり強いモードにAI積めば、その分強くなった所に放り込まれるだけ
あるいは更なる撮り直しがあるのかもしれないが
ぶっちゃけそれはGGがどうという話ではなくほとんどがそう。というかGGはまだ扱いが良い方
○○ばかり勝って羨ましいという愚痴ならこのスレにふさわしいものだが、
強化すればいいというのは実際は別に全然建設的ではなく、
更なる全体のインフレを進める可能性も高い
ダメだ…もうGルガやDIOが勝っても素直に祝福できん…。
時止めや運送で試合を盛り上げにきてる大道芸人にしか見えなくなってきた。
まあルガールは元から祭り好きの自爆親父だしｗ
世界はともかく運送はＡＩの基本コンボなんだからやって当たり前だろ
ていうかその解釈で何も間違ってないし
MVC勢は「空中ガード不可の全画面攻撃」を所持してるKOFラスボス勢には勝ちにくいからしょうがないよ
Gルガ自体ルガールの同人キャラみたいなもんだ
ネタとして楽しむのは正しい
あれっていっちゃえば『ルガールがオロチじゃなくて殺意取り込んだら凄くね？』ってノリのキャラだしな。
忘れないうちに立てといた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1228151556/
ゴッドって名前は、ニコ受けしそうだしな
ゴッドマンとかいたな、俺はよく知らんが
ゴッドトキ
そういえば、北斗やジョジョの改変神キャラほとんどいないな
やっぱり、同人キャラの方が多いな